クレヴィア蘆花公園ってどうですか？

[物件比較中さん]

100平米超のお部屋は競争になりそうですね・・・

所在地：東京都世田谷区粕谷一丁目374番（地番）
交通：京王線 「千歳烏山」駅 徒歩13分
京王線 「芦花公園」駅 徒歩14分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.80平米～100.83平米
売主：伊藤忠都市開発
売主：東京建物
販売代理：伊藤忠ハウジング
販売代理：新日本建物

物件URL：http://www.roka108.jp/index.html
施工会社：日本国土開発株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

[373: 契約済みさん]

来年、千歳烏山駅近くのUR住宅跡地に
三菱地所×セコムのザ・パークハウスが建つようですね。

建設予定地は、駅近で商店街からもすぐなのにとても静かな地域だし
クレヴィアをやめてパークハウスを待つべきか、迷ってしまいます…。

[374: 契約済みさん]

へぇ、ソースは何ですか？検索しても情報が出てきません。
我が家は公園2分にかなり惹かれたのでクレヴィアでOKです。
パークハウスで駅近だと良いけど高そうですね。

[375: 契約済みさん]

パークハウスが建つんですか！？しかも駅近！
烏山周辺限定で探していたのでオーベルと散々迷った末にクレヴィアを決断したのに。。。ショックです(笑)
でもクレヴィアの良い所だってたくさんありますよね！

[376: 契約済みさん]

374さん

７月に烏山区民会館で周辺住民を対象に説明会が開かれました。
現在は（仮称）世田谷区南烏山５丁目計画と呼ばれているのかな？

ネットで調べると結構でてきますよ。
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/130725500002.html

10階建てで、敷地内に公園やデイサービス施設も建設、もしかしたら保育園もできるかもしれないようです。

[377: 契約済みさん]

デイサービス併設は先々を考えると魅力的ですね。
10階建てならスカイウィングのような眺望も期待できるし、クレヴィアは駅までの距離が唯一ネックだったので、迷う気持ちわかります(笑)
気になるのは価格ですね。

[378: 契約済みさん]

376さん
ありがとうございます！374です。
公園やデイサービス、保育園ができるなんて凄い設備ですね。
そして駅近くはやはり魅力的です。
377さんと同じくクレヴィアのマイナスポイントは駅から遠いことでした。
家探しは本当にご縁ですね。
2年後だと我が家には遅すぎるので比較対象になりませんが、同タイミングだったら確かに悩んだかもしれません。
あ、でもお値段次第ですが(笑)

[379: 買い換え検討中]

ここだって、駅から遠いのに決して安くない。
多少割高でも、後々を考えると５丁目を待ったほうが良さそう。
しかも地所なら建物もここと違ってしっかりしていると思う。

[380: 匿名さん]

待った方が良いなんて一概には言えないよ。
我が家は色んな事情が重なって、まさに今でしょって感じだったので、全く後悔してません。
２年後なら桜上水ガーデンズと同じですね。烏山だからガーデンズより安価だろうけど、大手デベで駅近なら間違い無くそこそこするでしょうね。それ相当で、掘り出し物なんて無いですしね。

[381: 契約済みさん]

379さんと同意見です。
こちらの書き込みを読んでパークハウスの件を初めて知った次第ですが、うちはすぐ買い換えを検討し始めました。
契約したものの、やはり駅までの距離と日照問題がずっと引っかかっていたので。
クレヴィアは投資目的で購入する方が多いと聞いたので、実際の住み心地は度外視しての購入ならクレヴィアでもいいと思いますが…。
いずれにせよ一生の買い物なので慎重にいきたいですね。

[382: 契約済みさん]

べつのデベさんに聞いた話ですが、
景気があがってくるのが影響しているのか、今後都心で出てくる物件は
ちょっと狭くて今と同じ価格というものが増えてくるそうですよ。
3LDKで70平米だったものが68平米になるようなイメージです。
多少狭くて高くても駅近希望なら待った方がいいかもしれませんね。

380さんの〝今でしょっ”て感じ、すごくよくわかります。
我が家も子供のこととか勤務地のことなど色々とタイミング的にどんぴしゃでした。
2年待つとなると家庭内の状況も変わりますからね。

[383: 契約済みさん]

三菱地所に問い合わせたらいろいろ教えてくれましたよ。
価格帯は5～6000万円代を想定、250戸あるので間取りも一人暮らし～ファミリータイプまで多種多様になるとか。
この価格帯だとクレヴィアとそこまで変わらないですよね。
悩みます。

[384: 匿名さん]

＞３８３
契約済みを語るやらせですか？
三菱は、７０㎡台で６０００万台ですよね。ここより１０００万は高いですよ。

[385: 物件比較中さん]

＞３８４
桜上水ガーデンズと同じ価格ですよ。７０㎡７０００万位。。。
こことは、価格がちがいますね。

[387: 契約済みさん]

多少割高でも
駅近で狭いパークハウス ＞ 駅遠で広いクレヴィア、ですかねぇ。

我が家は子供も独立して夫婦二人暮らしなので2LDKあれば十分ですし
老後の生活や体力を考えると、駅や商店街やデイサービス等の生活圏が近いというのはかなり大きいです。

また先々の売却を考えると、駅まで13分の中古となると難しいですかね。
お隣のパークホームズも築浅なのにどんどん値下げして苦戦してますよね。

[388: 物件比較中さん]

ここと比べてパークハウスは７０㎡で安くてプラス１０００万、高いとプラス２５００万て感じかな

[389: 契約済みさん]

南烏山５丁目計画を知らなかったので動揺しています。
大手デべに駅近は相当魅力的ですね。
クレヴィアも決して悪い物件ではないですが、駅までの距離、日照、仕様等の妥協点が多かったのも事実です。
うちは京王線沿線の新築マンション希望なので、今回の５丁目計画やプラウド仙川が発表されてから、クレヴィア購入意志がすっかり揺らいでしまいました。
今更解約するのは勇気がいりますが、一生の買い物ですし、後悔しないよう再検討する必要がありますね。

[390: 物件比較中さん]

現在出ている23区のパークハウスシリーズの新築分譲マンションを見ると
千歳烏山で70㎡で7000万円はまずありえないですね。
5000～6000万円台が妥当なのでは？

[391: 匿名さん]

マンションなんて次々建つんだから将来もっと良いマンションが建つかもしれないとか考えてたらいつまでも買えないよ。二年後だと消費税と金利は確実に上がってるだろうね。

[393: 匿名さん]

391さんに同感。
そして、何でもかんでも全て揃ってるマンションは無いですよ。
駅近に大手デベなら、それ相当の価格になるはず。まぁ、リセール考えたら駅近は間違い無いです。

何を重視するかじゃ無いですか。
クレヴィアに決めた方は、そもそも駅近にそこまで魅力を感じない人が多いのでは。

[394: 契約済みさん]

391、393さんに同感です！
グローリオだって高くて苦戦してましたし。
何を優先するかですからね。
クレヴィアを購入した方は公園が近くて静かな環境重視してると思います。
駅ちかは便利だけど開発でしばらくはもめそうだし。
でも、待ちたい方は待てばいいと思います。

[395: 匿名さん]

グローリオはセコムがセキュリティを前面に押し出した結果、周辺地域から隔離、孤島とか牢屋とか呼ばれてた。
マンション内にスポーツジムやベーカリーカフェ等の余計な設備をつけすぎた分高額になり、売れ残り続出。
５丁目計画でセコムが同じ間違いをおかすとはまず考えにくい。

[396: 契約済みさん]

すでに近隣住民から敷地内の通り抜け禁止にしないでほしいと要望書の提出があったようですよ。
グローリオの件があるので、近隣住民はやきもきしてそうですね。
あの場所なのに高さも割とあるようなので、日照問題にならないといいですが・・・
もう他のマンションの話はいいと思います。
みなさんオプション相談会行かれますか？

[397: 匿名さん]

特に子育て世帯にとって大きな公園が近いのはかなりのメリットだと思う。
ペット飼ってる人もね。

マンション買うなら駅近が全てっていうのは勿論理解出来るけどね。
多少部屋の面積を譲って駅近取る人も沢山いるし、迷うなら良く考えるべきですね。

[398: 匿名さん]

そうですね！蘆花公園の中の児童公園も近いし、ドッグランもありますからね。

[399: 契約済みさん]

クレヴィア契約者は年齢層が高いと聞きました。
価格が価格なので、30～40代の子育て世帯でも数えるほどとか。
クレヴィアは子育てを終えてゆっくり静かに暮らしたい人に好まれているのかもしれないですね。
現在住んでいるマンションで近隣の子供達の騒音に悩まされて大変だったので、子供が少ないと聞いてほっとしています。

[400: 匿名さん]

３９７さん
現在子育て中ですが、やはり重視しているのは公園が多くて緑が多い所です。
ここは緑が多い芦花公園も近くいいですよね。芦花公園は毎月第一日曜日にその季節季節に
あったイベントが行われる様です。子供と一緒にこういったイベントも身近に参加しやすいし
楽しそうですよね。１０月には焼き芋大会が開催される様ですよ。

[401: 申込予定さん]

うちは子供もまだ幼く、子育て真っ只中です。
公園を含めた周辺環境に惹かれています。
モラルをもって、周囲にご迷惑をかけないよう努めるつもりですが、その中でも同世代のファミリーの方と和気あいあいと一緒に子育てできたら嬉しいと思っております。

[402: 匿名さん]

ん？クレヴィアはこれからお子さんを考えてる方多いと営業さんに聞きましたよ。
年代は確かに30代後半から40代前半が多いと言っていました。
出産の高齢化が進んでいるので、なるほどと納得しましたが。

[403: 匿名さん]

私もこれから妊娠出産を考えてるので、周辺環境に魅力を感じて選びました！

[404: 契約済みさん]

7月のオプション会に行きました。
その時に来場していた方々は30代くらいのご夫婦が何組がいらっしゃってましたよ。
後は、お子さんとご両親？を連れてらっしゃる方もチラホラと・・・。
20代らしき方々は見かけませんでした。

あくまでも私の感じた内容ですので、実際は解りません。
参考までに。。。

[405: 匿名さん]

30代の購入者さんが多いと私もMRでうかがいました。
ファミリー層向けということも営業さんが言っていたので子供は多い方だと思います。

[406: 匿名さん]

この辺りは小さな子供が沢山いますよ。
少子化なんて信じられない位。

[408: 匿名さん]

そもそも、子育てを終えてゆっくり暮らしたい人達が好むって言うのが？です。

クレヴィアは3LDK中心のファミリー向けってうたってる訳ですし、普通に考えたら大半は狙い通りの層が購入するのではないのでしょうか。

[410: 匿名さん]

どう考えてもこのマンションは若い世代中心でしょう。
高齢者が住むには駅から遠いし、足が弱ってきたら陸の孤島状態。
もっとも、子供に生前贈与で購入するなら別だと思うが・・・・・

[411: 匿名さん]

ファミリー層をターゲットにしたマンションとはいえ、5000～6000万円代中心の価格となると、若い世代はなかなか手を出せないかと。
少し郊外に出れば3000万円で新築マンションが買えるし、都内の中古マンションのリノベーションも流行ってるし。
ここを買う若い世帯は、よっぽど経済的に余裕がある人だろうね。

[412: 匿名さん]

20代の若い世代が購入するにはなかなかの価格ですよね。
だから結局、30〜40代が中心ではないでしょうか。

ところで、高齢になったら陸の孤島というような表現をする方が他の掲示板でも見かけますが、同じ人でしょうかね。
そんなに気になるのなら、大病院のある駅前に住むしかありませんね。

[413: 匿名さん]

陸の孤島って・・・徒歩13分で？バスも4分に1本あるのに？
あの程度で陸の孤島だったら地方のお年寄りはどうなるのでしょうか。
ネガティブ発言で荒らすのはやめてほしいですね。
そうそう、おっしゃるとおり建設的な書込みをしましょう。
前向きな情報交換宜しくお願い致します。

[414: 購入検討中さん]

この場所に昔住んでいましたが、良くも悪くも無く住宅地としては中庸でしょう。
成城のような高級住宅地でもなく、また環八、甲州街道沿いのような騒音、排ガスもない。

リスクとしては、世田谷自動車教習所が閉鎖され再開発で何ができるかぐらい。
ただしオーナーは世田谷有数の大地主大場一族ですからおいそれとは廃業しないでしょうが。

[419: 契約済みさん]

初めて投稿しました。生意気な事かも知れませんが…契約に至るまで立地や交通機関のこと、何より経済面のことをいろいろよ〜く考えて契約されたことと思います。だから、駅から遠いとかの書き込みは気にも止まらないのですが、大きな買い物ですし新しい生活を皆さん楽しみにしていらっしゃると思うんですね。なので、入居前からモラルだとかうたわれてしまうと構えてしまう方もいらっしゃると思うので、建設的な物だとか現実的なお役に立つような書き込みお願いします。

[420: 契約済みさん]

オプション会がありますけど、オプションのエコカラットと外部の見積りを比較するだけでも本当にオプションは高いですね。
わが家はクローゼットや洗濯機の上などに稼働が可能な棚を作りたいんとも思っているんですけど、マンションだから壁に下地とか入ってなかったら希望としてる物は難しいのですかね？
箱ものをはめ込むしかないのでしょうか？

[421: 契約済みさん]

稼働が可能な棚ってどのようなものですか？

[422: 契約済みさん]

417さん、406以前の数件コメントは契約者では無いとは何故言えるのでしょう。
因みに私はその中でコメントしていますが、勝手に決め付けるのは辞めた方が良いですよ。

[423: 契約済みさん]

421さん>
稼働可能な棚というのは
収納内に棚柱を取り付けることにより可動棚として利用できるもの。
レール部のダボを穴のピッチにそって付け替えることで、お好みの高さに棚を設定できる、合理的な収納部材です。
ただでさえ狭いウォークインに箱物を入れたくなくて、いろいろと考えいるんですよ。
契約するのがちょっと遅かったので壁がもう貼ってあった為に下地を入れてもらうことができなかったんですよね。
なので、いいアイデアをお持ちの方がいらっしゃればアドバイスいただきたかったのです。

[425: 匿名さん]

落ち着つきましょう。

[426: 申込予定さん]

収納は大きく、機能的なものが求められますものね

[428: 匿名さん]

へー、そんな稼働棚があるんですね～。
収納の数は大事ですよね。
今の住居は収納が豊富の為、部屋がスッキリ広く見えているのでその差は大きいと実感しています。
シューズクローゼットももっと大型だったら良かったなぁ。
家族四人居たら入るのかな。

[429: 契約済みさん]

421です。
詳しくご説明いただきありがとうございます！
いいですね、そういう棚。
確かに壁紙貼った後だとダメそうですよね。
オプション会場で相談するしかないんですかね。
高いならそのアイディアだけ頂いて外注するとか。

[430: 購入検討中さん]

残り住戸はもう僅かなんですね。
我が家は検討するのが遅すぎたようです。
スカイウィングを希望していたんですが、最上階の7980万円にはとても手が出せないし、２階でも5000万円代でびっくりしました（＾＾；）

[431: 契約済みさん]

現地見に行きました？
パークウィングやフォレストウィングも好みによりますが結構いいですよ(^o^)/

[433: 契約済みさん]

収納、ホントに大事ですよ〜。オプション会でいろいろ聞くしかないですね。
大工さんに聞いたんですけど、棚柱だけなら日曜大工程度なので材料費だけで済むって聞きましたよ。何かを依頼すると大工さんの日当が高いだけで材料費はさほど高くないって言ってました。

来春、消費税が上がりますね。それによって、今後同じ金額で同じクオリティの物が造れるかと考えると細かいところを削っていくので質は下がるかもしれませんねと聞いたことがあります。あとは、間取りが狭くなるかということでしたね。住宅減税より消費税の方が大きいですよね。中古も考えましたが、管理費が高かったです。
大きな買い物だから慎重に考えちゃいますよね。よいお部屋に御縁があるといいですね。

[434: 契約済みさん]

小さな子供もいずれは精神的にも成長して家の中を走り回ったりすることもなくなるかと思います。
親も子供が幼なければちゃんと近隣にも配慮をしたりもしますから、子供の成長は周りの大人が暖かい目で見守ってあげられる環境を作ってあげられたらいいのではと思います。静かな子供がいい子ということはないですよ。遊びの中で子供はいろいろ学んでいくものだと思いますから。ご自分の子供のころを思い出してみてください。ジッとしてたでしょうか？
私は子供の成長と共に自分もどうだったか？考えちゃいますけどね。意外と大人の方が子供だったりします^_^
もちろん、あまりに度が過ぎたりしたら時には他人のお叱りも子供には必要かと思いますよ。

[435: 申込予定さん]

幼い子供のいる私としては、434さんのような考えの方がいらっしゃることを心強く感じます。

[436: 購入検討中さん]

こちらの物件、価格はとても魅力的なのですが、
駐車場が車種によって抽選の可能性が高いと聞いて迷っています。

みなさんお車お持ちなのでしょうか？
もしハズレたら…と考えると、恐ろしくてフンギリがつきません……。

[437: 匿名さん]

竣工が楽しみですな。
内覧の日が待ち遠しい！

[439: ご近所さん]

駅からは軽く２０分以上はかかると思います。どう考えても掲載しいてある分数では無理です。
ある程度妥協して歩ける方むけでしょう。

[440: 匿名さん]

徒歩20分以上かかる訳無いじゃん。
それは詐欺だろう。
グーグルで距離と時間調べてみたら？
何回か歩いたけど13分で着いちゃったけど。
いくら何でも適当な意見すぎる。
ご近所さんて本当かな？

ネガキャンは辞めましょう！！

[441: 匿名さん]

と言うか、契約済みの人なら20分もかからないのを知ってるはず。
じゃなきゃ、この価格でここを選びません。

[442: 契約済みさん]

駅～商店街～クレヴィアの道。
車の通りが激しく、バス２台がすれ違うのもギリギリ、歩道も一人でも狭くてないに等しく、子供が居るので今から心配です。
一本奥まった道を利用したら、車は全く通りませんでしたが結構遠回り。
駅～クレヴィアで25分かかりました。
子供が一緒だったので、大人ならもう少し早いんでしょうけど。

[443: 契約済みさん]

一本裏の道で行ってみましたがそんなにかかりませんでしたよ。大人の足ですが…
バス通りも確かに道は狭いですが、だからこそ車はスピード出さないのでそこまで危ないとは思いませんでした。
ただ、子供達はじゃれあってよろけたり等ありそうなので時間が掛かっても裏の通りが良いと思います。
どうしても時間をかけたくないのならばバスがよいでしょう。

[444: 匿名さん]

芦花公園、千歳烏山には安くて美味しい店が多い。

[445: 匿名さん]

大人の男性が通勤でサクサク歩けばおおよそ13分で行けるでしょう。

[446: 契約済みさん]

裏道でかつベビーカーを押していたりすると、20分以上はかかりますね。
バス通りは死亡事故も発生しているようなので（死亡事故発生地点の看板がありました）子供は気を付けないと本当に危ないです。

[447: 匿名さん]

やたら煽りますね。

[448: 匿名さん]

物理的にこの距離ではそんなにかからないはずなのですがね。
普通に歩く事を仮定しなければ、446さんの様にかかるのかも知れません。

バス通りが危険と感じるなら、将来お子さんにはなるべく裏道を通らせるべきですね。ベビーカーも同様です。
急いでいる場合や重たい荷物を抱えている場合は、バスを利用すれば良いと思います。

[449: 購入検討中さん]

世田谷区で大手デベのクレヴィアとなると、駅から10分超でも6000万円前後なんですね。。

ずばり契約した皆さんの購入の決め手を伺いたいです。

[450: 契約済みさん]

最多価格帯は5100万円台ですよ。

[451: 匿名さん]

そんな安いんだ！

[452: 契約済みさん]

現在どのくらいの価格帯の物件が残っているかわからないので
気になるようでしたらお電話してみるといいと思いますよ。

[453: 契約済みさん]

バス停から徒歩10分とかだと厳しいなぁと思いますけど、バス停近いし千歳烏と千歳船間の本数多いし２路線利用できるなら全然よいと思いますよ。
徒歩って気になる方いらっしゃるようですけど、意外とバス利用しませんかね？もしくは、自転車利用される方が多いと思います。
仕事終わりが遅いパパさん達には健康のために歩いていただいて^_^
通学・通勤がしやすいとは思います。

環八も近いですけど、ちょっと入るので騒音や粉塵も気になることもないかっていうのも決めた一つの要因ですかね。

都内はどこも狭い道ばかりですから、バス通りじゃなくても一本入れば住宅街を抜けられる歩くのに最適な抜け道はあるかと思いますよ。

[455: 契約済みさん]

449さん

確かに駅まで13分で5,000～6,000万円代中心というのは少々割高な気もしますよね。

・目の前が自然豊かな大型公園。
・静かな住環境。
・京王線と小田急線の２路線利用可でバスも充実。
・新宿や渋谷も近く、都心まで出やすい。通勤通学には便利。
・世田谷区の教育水準が高い。
・大型犬が飼える。
・東京建物＆伊藤忠の大手によるマンション。

以上の理由から、子育て環境としても抜群だと思い選びましたよ！

[457: 契約済みさん]

歩いて近くの西松屋も行けるし、公園もあるし、目の前の道も余り車もいないので、子育て環境抜群じゃないですか。

決めて良かったです。

[458: 契約済みさん]

先日、契約してきました。

決め手はやはり子育て環境でしょうか。
最寄りの公園が緑深い大型公園であることは我が家にとって大変魅力的でした。
地域の教育水準の高さ、夫の職場が京王線沿線であることも理由のひとつです。

もちろん、妥協点もありましたが、総じて満足しております。
入居が楽しみです。

[460: 契約済みさん]

ん？そんなにネガティブなこと書いてありましたっけ？欠番のところ。
欠点そんなに消されてますか？
駅から遠いとか仕様がイマイチとか残ってますけど…

[461: 契約済みさん]

駅からの遠さはやはり気になります。

通勤時や悪天候時はバスでカバーできると思っていたんですが
近隣住民の方によると、数年前にできた1000戸を超える大規模マンション（東京テラス？）の住人が同じバスを利用している為、通勤ラッシュのバスは常に満員、何台も見送らないと乗れないそうです。

駅前の駐輪場も2年先まで空きがないし、歩くしかないんですかね？
商店街の放置自転車撤去はかなり頻繁に行われるようで、駐輪場を確保できないとまず自転車利用も難しそうですね。

[462: 匿名さん]

徒歩13分程度でバス通勤かー。
私は駅から徒歩14分の所に住んでるのですが、慣れてしまっているのでそれ程苦痛に思いませんね。
正直、通勤時に歩いている人なんてザラです。
健康的でなかなか良いですよ。

[463: ご近所さん]

物件探しでは、たいてい駅からの距離が10分を超えると敬遠されるよ。
中古はまず売れない。
まぁ、それぞれの感覚にもよるだろうけど、忘れ物をした時に取りに戻ったら往復30分だからね。
真夏はきつい。
実際歩いてみるとわかるけど、信号待ちもあるし、15分はかかる。

[465: 匿名さん]

台風の日は例え駅まで10分以内でもきついのは変わらないよ

[466: 匿名さん]

ここを買うより東京テラスの中古を買ってリフォームした方が良さそう。

[467: 契約済みさん]

ネガキャンもありますが、人それぞれですからね。あーだこーだ言っても、結局は嫌なら買わなければ良いという話ですよ。まぁ、ここで色々言いたくなるのは解かりますけど。

それよりもうすぐ竣工！楽しみです。オプションも何を付けようかまだまだ迷ってしまいます。

[468: 匿名さん]

うちもです！
オプション締め切り間近ですけど迷いますね。
エコカラットつけたいけど高い～
家具も買い替えたいから悩ましいです。

[469: 契約済みさん]

オプションは割高ですよね。
他の業者で手配した方が安くすむでょう。

[470: 匿名さん]

自分で手配すると時間と手間がかかりますが、その方が安上がりなのは確かですよね。
時間を手間を買うと思えば、逆に考えればオプションも良いのかもしれませんが…。
エコカラットは湿度調整もしてくれるし、
防臭効果もあるみたいなのですごくいいですよね。
特に水回りなんていいんじゃないでしょうか。

[472: 匿名さん]

水回り用のエコカラット確かありましたよ。
割高ですけど。