マジェスティハウス新宿御苑パークナード【旧：（仮称）新宿御苑プロジェクト】はどうですか

[匿名さん]

新宿区大京町
外苑西通りに面する「野口英世記念館」「野口ハウス」「富士コープ」の建替プロジェクト

新宿御苑を西に望む立地
野口英世博士所縁の地歴
今年最も注目されるプロジェクトのひとつです

ぜひ幅広い情報交換をお願い致します


公式URL：http://www.mh-gyoen.jp/top.html


所在地 　東京都新宿区大京町26番1他（地番）

交通　　　東京メトロ丸ノ内線「四谷三丁目」駅　徒歩9分
　　　　　総武線・中央線「千駄ヶ谷」駅　徒歩8分
　　　　　都営大江戸線「国立競技場」駅　徒歩7分
　　　　　東京メトロ丸ノ内線「新宿御苑前」駅　徒歩10分


販売価格　　　未定
最多価格帯　　未定
専有面積　　　47.97m2～127.24m2
敷地面積　　　4,168.15m2
間取り　　　　1LDK～3LDK
販売戸数　　　未定
総戸数　　　　195戸（事業協力者住戸70戸含む）
構造・規模　　鉄筋コンクリート造　地上10階／地下1階建
建物竣工時期　平成26年1月下旬（予定）
入居時期　　　平成26年2月下旬（予定）


売主：パナホーム株式会社
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社

【（仮称）新宿御苑プロジェクトの仮称名称を正式物件名称に変更しました　2012.12.10　管理担当】

[No.1 by 匿名さん 2012-08-06 17:22:03]

あの年季入ったマンションもついに立て替えか。
野村のエンパイアの前身共々昔バイトでちょくちょく出入りしてたからなんだから感慨深いな。
とても買えないけど。

[No.2 by 匿名さん 2012-08-06 19:18:53]

価値がある=御苑隣接、≠近接。どの駅からも微妙に遠い。
幹線道路沿いだし値づけ間違わなきゃいいけど。

[No.3 by 匿名さん 2012-08-07 01:22:32]

プラウド買えなかった病院関係者が狙ってると聞きましたが

[No.4 by 匿名さん 2012-08-07 07:43:01]

シャリエよりは安いのかな・・

[No.5 by 匿名さん 2012-08-07 13:41:56]

シャリエより安いなんてあり得ない

比較対象はエンパイアですよ

[No.6 by 購入検討中さん 2012-08-07 17:37:09]

信濃町のあたりは昔から土地の質および昔の用途面からあまり良い土地ではありませんが、このあたりはどうですか？
住んでから、昔○○だといわれるといやですよね。

[No.7 by 匿名さん 2012-08-07 17:51:21]

エンパイアと同じ値付けじゃ間違いなくコケるでしょうね

[No.8 by 匿名さん 2012-08-07 18:01:56]

エンパイアは分譲戸数３５戸でしたからね。
ここは分譲１２５戸なので、９０戸も多くの客を見つけなくてはいけない。
ちなみにエンパイアの購入申込は６６人だった。

[No.9 by ご近所さん 2012-08-07 18:07:01]

外苑西通り沿い。どの駅からも微妙に遠いです。
食料品などの買い物ができるスーパーも新宿通り沿いの丸正総本店だがなだらかな坂もあり微妙に遠いです
学区は四谷第六小学校校区
医療機関は大学病院をはじめ多数あり
外苑や新宿御苑など散歩するには良い環境

[No.10 by 匿名さん 2012-08-07 18:13:15]

＞６
明治５年
辻右馬之助邸跡の右馬殿横町と久保右京邸跡の右京殿町を合わせて「四谷右京町」
表大番町・裏大番町の旗本士宅をあわせて「四谷大番町」

昭和１８年
四谷大番町と四谷右京町を併せて「大京町」


武家屋敷跡という理解でいいと思いますが。

[No.12 by 匿名さん 2012-08-07 21:16:16]

地権者のほとんどは住んでなかった（会社ばっかり）から
建て替えて後に未入居新古売りが続出しそうな。
この場所じゃ賃貸も辛かろう。

[No.13 by 匿名さん 2012-08-07 21:28:55]

地権者物件は未入居新古ではなく、まとめて別な新築として販売されるケースもありますよね。
グランスカイタワーみたいに。

[No.14 by 匿名さん 2012-08-07 23:00:36]

タワマンじゃないし値段が手ごろそう

期待してます！

[No.15 by 匿名さん 2012-08-08 02:44:56]

大通り沿いというのが…。

[No.16 by 匿名さん 2012-08-08 11:00:32]

外苑西通りは交通量が少ないですよ
東通りや明治通りと比べて、ですが

将来全線開通した時はどうなるかわかりませんけど

[No.17 by 匿名さん 2012-08-08 12:35:47]

所詮低層階じゃ道路とビルしか見えない物件でしょうかね

[No.18 by 匿名さん 2012-08-08 21:15:16]

外苑西通りはステイタス高いですね
毎朝外苑を散歩するなんて素敵です

早く価格公開しないかな〜

[No.19 by 検討中の奥さま 2012-08-08 23:08:16]

この物件の学区の小学校はどうでしょうか？評判、規模、親の職業など。

[No.20 by 匿名さん 2012-08-09 09:05:50]

小学校はたぶん四谷６小
１学年１クラスか２クラス
昔からの住民が多いせいか荒れてる話は聞いたことがない

中学校は四谷駅前の四谷中でしょうか
１学年３クラスでこぢんまりしてます
新宿区立の中では名門と言われていますが、
場所柄、多くの子どもは私立へ流れるのでおとなしい雰囲気です

[No.21 by 周辺住民さん 2012-08-11 04:11:36]

一階にスーパーやコンビニ、飲食店等とか誘致されるのでしょうか、この辺りは何もないので、もしお店ができたら嬉しいです。

[No.22 by 匿名さん 2012-08-11 05:55:49]

総戸数、に住戸しか書かれていないので、住戸だけでは？

[No.23 by 匿名さん 2012-08-11 13:24:06]

一階にコンビニが入るなんてあり得ません
賃貸じゃないんだから

周りは御苑、それに病院関連、宗教関連が多くて居住人口が少ない
だから生活利便性が低いんです

[No.24 by 匿名 2012-08-11 14:33:33]

所詮パナホームですし、エンパイアとは比較になんないでしょう
四ツ谷大京町程度でどうですか？
もしエンパイア並なら明らかなプライシングミスでしょう

[No.25 by 匿名さん 2012-08-11 16:44:54]

>>24
誰もエンパイア並の値段とは書いてないと思いますが

でも最近近所で売ってる大京や住友よりは上でしょう

[No.26 by 匿名 2012-08-12 01:10:36]

分譲でコンビニ入ってる所はたくさんありますよ

[No.27 by 匿名さん 2012-08-13 14:54:51]

眺望は見込めませんが、リビングや部屋が広い！
パナホームのマンションは、設備仕様はどうなのでしょうね。

[No.28 by 匿名さん 2012-08-13 15:07:51]

新宿御苑を名乗るなら、外苑西通りの西側の内藤町でやってほしかった。

[No.29 by 匿名 2012-08-13 18:22:08]

エンパイア、は眺望があるから人気だったのでは？

[No.30 by 匿名 2012-08-13 20:24:43]

眺望見込めない部屋だったら不便な場所なだけだと思いますが
何かもうひとつ魅力がないと厳しいでしょうね

[No.31 by 匿名さん 2012-08-13 21:18:50]

この場所が不便？

意味がわかりません

[No.32 by 匿名 2012-08-13 23:04:26]

この場所が便利？

意味がわかりません

[No.34 by 住まいに詳しい人 2012-08-15 01:26:28]

>>31-32
タクシー使う人と使わない人の差だな

[No.35 by いつか買いたいさん 2012-08-15 02:54:42]

日常生活のほとんどが半径数キロ圏内で片付くけど車関係の費用が高くつく都心部と
車移動１時間はざらな地方とではタクシー利用の認識が正反対ですよね。
本当の金持ちは都心部車所有なんですが微妙な小金持ちで都心希望だと車はなかなか持てないですね。

[No.36 by 匿名さん 2012-08-16 09:31:00]

眺望が見込めないのは周りにマンションがさえぎってるのでしょうか？
だとしたら、日中の日当たりなどどうですか？

[No.37 by 匿名さん 2012-08-16 18:53:14]

通りの向かい側にあるビルの高さはバラバラだから、
同じ階でも位置によって御苑が見えたり見えなかったり
将来の建て替えによっても変わる

陽差しは昼以降夕方までありそう
西日だから好き好きだけどね

[No.38 by 匿名さん 2012-08-16 18:58:09]

グーグルマップから
http://goo.gl/maps/LsjNN

右側が野口ハウスと富士コーポ
ここにでーんとマンションが建つ

向かいは古い中小ビルが並んでるから今は比較的御苑が見えやすい
でもまとめて建て替えになる可能性もある

[No.41 by 大京町住民 2012-08-19 01:54:30]

　私は、縁合って35年以上住んでいます。車好きなので車も所有しています。　
このエリアは、合理的な考えた方をする住民が多いと思います。特に、
新しい住民は、自分の生活スタイルに合うから、このエリアを選択しているに
過ぎないのだと思います。スーパが丸正しかなく不便だという人もいますが、
生活に必要な物は一通り揃うので、困らないです。ただ、店が田舎臭く
気の利いたものがないのが残念な位です。気の利いた物は、新宿の伊勢丹や高島屋、青山のピーコック、紀ノ国屋、広尾の明治屋、ナショナル（8/17再開）、六本木ヒルズ、ミッドタウンが近いので私はそちらへ行きます。　どこも週末であれば、車で10分もあれば行けます。

　このマンションは、絶対高さ制限30mの地区にあります。従って、外苑西通り沿いは、10階程度のマンションが建つ可能性がありますので、上層階もいずれ新宿御苑を見られなくなる可能性があります。このプロジェクトもそうですが、震災以降
建替え計画がまとまるケースが増えていますし、2020年東京オリピックを見越した動きもあるようですし・・・
　
建物の日当たりですが、建物は東西に向いていますが、どちらの向きも日当たりは、良好だと思います。

[No.42 by 匿名さん 2012-08-21 21:33:00]

＞建物は東西に向いていますが

外苑西通りと反対側にも部屋があるんですか？
　

[No.43 by 匿名さん 2012-08-22 22:26:05]

４１さん
なぜかどこの丸正も同じ様な感じですよね。私は４１さんのおっしゃっている中だと
よく広尾の明治屋へ行きます。店舗自体すごくみやすいんですよね。
明治屋ではよく催事をやっていて、なかなか都内では手に入らない、地方の有名店の
ものが売り出されたりするのでそれが楽しみです。ホームページをみると催事の日程などが
書いてあるのでそれをよくチェックしています。

[No.45 by 購入検討中さん 2012-08-23 13:22:22]

ここのパンフレット届きました！！立地・建物・間取りと申し分ない感じなので是非購入を検討してますが、やはり高そうですね・・・。２ＬＤＫで４千万後半だとありがたいです。

[No.46 by 匿名 2012-08-23 14:59:44]

新宿駅もサクッと使いたいマンションだけど御苑っていつでも中を抜けられるわけじゃないからちょっと遠回りになっちゃいますね、でも自分は総武線上り利用だから千駄ヶ谷でＯＫ、新宿駅周辺は週末にテクテク歩いて遊びに行く感じですか。

御苑の東側までくると街の騒がしさとはもう無縁な立地だからいい場所だと思う。オイシイところを取っていますね。

[No.47 by 匿名 2012-08-23 20:03:45]

御苑は閉園も早いですし入園料かかります　入り口も千駄ヶ谷駅の奥です
いつでも通り抜けられる公園のような使い勝手はないですよね

[No.48 by 匿名さん 2012-08-23 22:30:38]

ですよね。
部屋から眺望できないならオイシクハナイ。

[No.49 by 周辺住民さん 2012-08-24 03:40:41]

この辺りでは大きな建て替えプロジェクトで、出来上がるのが楽しみにしてる周辺住民です。夜はかなり人通りが減るので、住民のかたが増えるのは良いですね。

[No.50 by 大京町住民 2012-08-24 12:46:45]

このマンションは、外廊下と聞いております。
各部屋は、東西どちらにも窓があるようです。

価格は、プラウド新宿御苑エンパイアと比較すると、
近隣相場に見合った値付けになると言われています。

プラウドは、免震、内廊下、新宿御苑の借景を上手くまとめ
「プラウド」ブランドとし物件自体に付加価値をもたらし、
高価格で完売した建替えの成功事例だと思います。
個人的には、この界隈では、異例の高価格であり驚きでした。

今回このマンションで何戸分譲されるのか分からないですが、
価格は、260万円/坪 - 450万円/坪程度と思われます。
低層階で66㎡の2LDKという間取りがあれば、5,200～5,600万円程度と
想像します。

私は、夫婦と幼児１名の３人家族です。
新宿御苑は、年間パスがあるのでそれを購入し子供を遊ばせています。
秋には、温室の建替えも完了するので、そちらも楽しみにしています。

ところで新宿駅までは確かに距離がありますが、
大人が軽い運動として早歩きの場合、東口まで 15分程度です。
参考までに表参道交差点まで30分程度です。
この時期はともかく季節の良い時期は行きは歩きで
帰りは公共交通機関かタクシーというのも十分可能です。

[No.51 by 匿名さん 2012-08-24 17:29:05]

いまどき外廊下ってセキュリティ面どうなん

[No.52 by 匿名 2012-08-24 17:46:52]

外廊下だと、自転車や私物を廊下に置く人がいるから、内廊下がよかったな

エンパイヤも野口ハウスも、ボロマンションが急激に生まれ変わりますね

[No.53 by 匿名さん 2012-08-24 20:43:25]

ここは見事なまでに駅までの距離が中途半端ですね。
坪260万円なら購入したいですが。

ここより新宿通り寄りに建築中のマンションはどこだか知ってます？
自転車で通ったとき横目で見たんですが。

[No.54 by 匿名 2012-08-24 21:02:45]

確かに表通り（外苑東）に比べて寂れていますが、そこがここのいいところですよ！

[No.55 by 匿名さん 2012-08-24 21:50:13]

そりゃあ坪２６０万はないだろう。それぐらいならみんな買う気がおきる。安くても３００前後じゃないですかね

[No.56 by 大京町住民 2012-08-24 23:24:49]

新宿通り寄りに建築中のマンションとは、
住友外苑ビル（大京町24-2）の跡地を指しているのかと思います。

建築計画によると、住友不動産＆大林組が、地上10階 地下1階 の
マンションを建てるようで、完成予定は、平成26年3月31日です。

ここは、残念なことにビル解体の際に事故が発生したため、
気にされる方はそれだけで候補から除外されるのではないかと思います。

http://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=3835

[No.57 by 匿名さん 2012-08-25 17:35:27]

＞５６さま

大切なことなので確認させてください
事故が発生した「ここ」というのは住友のほうですか
それともこの物件ですか？

　

[No.58 by 匿名さん 2012-08-25 18:19:04]

文脈読めよ。そして自分で検索すればすぐ調べられるだろうにいい歳して

[No.59 by 匿名さん 2012-08-25 22:48:18]

>>58
品性がないですねー

[No.60 by 周辺住民さん 2012-08-25 23:59:13]

>>59
知性がないですねー

[No.61 by 匿名 2012-08-26 12:00:21]

私も地元で小さい頃、林外科に良く行きました
このあたりの売りは閑静な所だと思います

青山や表参道方面を必死に意識するのはやめた方がいいですよ
地方出身者でしょ？って目で見られます
実際ここで生まれ育つとそんなに用のない場所ですよ

[No.62 by 匿名 2012-08-26 12:44:58]

土地勘ある人向きかな。

[No.63 by 匿名 2012-08-26 17:17:42]

地元の人が買うパターンが多いのでは？
他地域の方がわざわざ来る場所とは思えないですよ

[No.64 by 匿名さん 2012-08-26 18:58:19]

地元＋地縁のある方でしょうね
地方出身者にはピンと来ない場所でしょう
あとはＫＯ病院関係と信濃町系の方々
　

[No.66 by 匿名 2012-08-26 23:36:45]

新宿御苑の「正門」は入退場できないので気を付けてください。
HPみると、近くに正門との表記があるけど、実は使用できない門です。
ちゃんと注意書きしたほうがいいと思うなぁ・・・

[No.67 by 周辺住民さん 2012-08-27 02:40:05]

パナホームさんって、戸建専門ってイメージありましたが、マンションもされてるんですね？楽しみです。公開空地とかあれば良いな。

[No.68 by 匿名さん 2012-08-28 17:05:27]

どの間取りも良いですね。
柱の出っ張りがない、変なかたちの部屋がない、広い！

[No.69 by 匿名さん 2012-08-29 01:45:48]

>>68
一般人が見られる間取図は最上階と角部屋だけで
大多数を占める中住戸は70㎡台の３ＬＤＫと思われます
それでもこの都心では珍しいファミリー向け企画ですね

価格がどのくらいになるのか気になります

[No.70 by 匿名さん 2012-08-29 02:09:04]

もしかしたら西富久あたりが比較対象になるのかしらん。

[No.71 by 物件比較中さん 2012-08-29 14:36:16]

70Aはまさに御苑方向を向いている間取りでここの魅力を全開にしている部屋ですね。
バルコニーは三角形が二つ、一つは隅っこというのは申し訳程度のスペースに思いますが、
人が一人出て夜風に当たるぐらいの使い方はできそうで、しかもこれも御苑向き、いい目の保養になりそうです。

ここは御苑をこよなく愛する人にはたまらない物件かもしれませんね。

[No.72 by 匿名 2012-08-29 23:20:30]

地元の者ですが、御苑が見えても見えなくてもどうでもいいですよ。本当に。
関心があるのは最初の1週間ぐらいですよ
それよりも、生活のしやすさで間取りを考えた方が有益
かもしれません

[No.73 by 物件比較中さん 2012-08-29 23:24:29]

あー、無駄なコンシェルジュがあるのか。。
今どきこんなサービス必要ないだろうに

しかもこれも不要な食洗機付きとは
これじゃ見送りかなー

[No.74 by 匿名 2012-08-30 08:37:00]

御苑が見えない部屋ならこの物件の売りってありますか？
駅近でもないし、通りに面してるし、スーパーとかも近くないし、パナホームだし
間取りとかはここよりいいとこたくさんありますよね
この近隣にこだわりがあるなら再始動した富久の方が期待できると思うんですが
最後は価格次第かな

[No.75 by 大京町住民 2012-08-30 23:03:43]

都心のマンションは、コンシェルジュのニーズが高いそうです。
都心の管理費は、280円/㎡前後もしくはそれ以上が多いそうです。

この価格帯のマンションは、24時間有人管理体制をひいています。
24時間有人管理といいましても、実際には、時間帯に応じて、
コンシェルジュ、管理員、警備員を配置しているケースが多いそうです。
そのようなケースでは、例えば、以下１，２のケースでは、

1.管理員＋警備員
2.管理員＋コンシェルジュ＋警備員

管理費は変わらないそうです。
そうすると、無駄か否かはさておき、都心でニーズの高いコンシェルジュを
置くのはごく自然だと思います。

ところで、この界隈は、富久のような再開発こそないものの、
（震災が後押ししていることもありますが、）エンパイアコープに続けとばかりに建替えが続いています。建替えて人口が増えると、昔、エンパイアにあった喫茶店や内藤町のケーキ屋、富士コープのさくらんぼのような飲食店、ダイカツのようなスーパーが出店してくれるではないかと期待しています。

[No.76 by 匿名さん 2012-08-30 23:37:28]

ニーズが高いというソースは？

[No.77 by 匿名さん 2012-08-31 01:29:16]

今時、地方の大規模だってコンシェルジュを配置してるマンションはあるよ。
都心に限らず。

[No.78 by 周辺住民さん 2012-08-31 03:28:42]

エンパイアに喫茶店と内藤町にはケーキやさんが昔はあったんですか、
いいですねー、
町の発展の為にも大型スーパーが誘致されたらいいな。

[No.79 by 匿名 2012-08-31 09:11:31]

大型スーパーは厳しいでしょうね
信濃町駅にマルエツプチくらいならあり得るかもな
富久なら大型スーパー付いてきますが

[No.80 by 匿名さん 2012-08-31 14:27:06]

都心になればなるほどコンシェルジュは必要だよ
多忙なビジネスマンや夫婦共稼ぎ率が高いから

ウチのマンションも総会でコンシェルジュ導入が何度も要望されたんだけど
世帯数が少なくてコスト的に無理ということで流れてる

[No.81 by 匿名さん 2012-08-31 14:39:02]

コンシェルジュに依頼するのって何さ？
全部不要にしか感じない

・荷物の一時預かり
・クリーニングの取次
・宅配便の発送受付
・郵便物の発送
・コピー・FAX送信サービス
・タクシーの手配
・ハウスクリーニング紹介
・リフォーム業者紹介
・花の宅配
・デリバリー・ケータリングサービス
・はがき・切手の販売

[No.82 by 周辺住民さん 2012-08-31 19:06:17]

たしかに要らないよね
都心なんてタクシーは腐るほどあぶれているわけだし

月40万くらい請求されるけど、来るのは時給1,000円のバイト
ただ管理会社に利益を出すためのコンシェルジュだね

[No.83 by 匿名 2012-08-31 20:02:18]

クリーニングも宅配もBOXで事足りるね
コンシェルジュの居る時間なら再配達もしてくれるわけだし
花の手配やケータリングとかはカードデスクの方が優秀でしょ
カードに年会費何万も払ってるんだから使わないと

[No.84 by 匿名さん 2012-08-31 20:35:06]

コンシェルジュのいるマンションに住んだ経験のない方が多いようですね

　

[No.85 by 匿名さん 2012-08-31 21:24:17]

住んでて言ってんだけど？？

[No.86 by 匿名さん 2012-08-31 21:25:50]

やたら必要と言っているくせに何が必要なのかは答えられんのかねー

[No.87 by 匿名 2012-08-31 23:25:33]

お辞儀されて偉くなったつもりとか
コンシェルジュの仕事と言えないような雑用頼んだりとか
難癖付けて謝らせて悦にいったりとか
そういった方々が必要と感じているのでは？

いくらお金払ってても下らない事で他人の手を煩わすのって気がひけるよねって思う私は活用出来てません

[No.88 by 匿名 2012-08-31 23:38:04]

コンシェなんて、お金の無駄では？
警備員だけで満足です。

[No.89 by 大京町住民 2012-09-01 01:20:34]

コンシェルジュのニーズとは、大きく２つあります。

一つは、サービス提供です。
マンションの共用部分など利用申込書・届出書など受付業務、
クリーニングや宅配等の取次サービス、各種手配業務、業者の紹介などです。

受付業務は、管理員でも提供できますし、
そのほかのサービスは、コンビニやインターネットでも利用できますし、
クレジットカードのコンシェルジェ・デスクなどでも提供できます。

マンションのコンシェルジュは、原則数名でローテションを組んでいる
ケースが多く私の知るコンシェルジュは、住民の顔や名前、家族構成や
特徴をほとんど覚えています。
また、コンシェルジュは、管理員と業務を棲み分けしているケースが多く、マンションの維持管理業務は行わないため、管理員と比較し、席を外している時間は少ない傾向にあります。

住民が日常生活を送るうえで、なにか困ったことは出てくるものです。
そのような時に、顔馴染みのコンシェルジュという気軽に相談できる窓口があるのは安心につながると思いますよ。

マンションには、多忙なビジネスマンや夫婦共稼ぎもいますが、
小さいお子さんがいたり、親を介護したり、お年を召して外出できない住民もいるわけです。そんな住民の中にもコンシェルジュは好評だそうです。

２つ目は、マンションのステータスを高めたり、高級感を演出するためです。

コンシェルジュサービスは、マンションによっては、利用率が悪く、住民が価値を見いだせなかったため、やめたケースもあるそうです。
ただ、マンションのコンシェルジュは、比較的歴史の浅いサービスです。無駄と切り捨てるのは簡単ですが、住民が利用しやすいように
管理会社を通してコンシェルジュサービスを提供する会社へ改善を要望していけばよいのはと思います。

[No.90 by 匿名さん 2012-09-01 01:46:27]

と管理会社が言っていますが、住民の家族構成を調査しているのって気持ち悪いと感じるのは私だけ？

[No.92 by 購入経験者さん 2012-09-01 08:28:48]

時給1,000円に多くを期待してもねー
しかも、かなり暇だから本人のモチベーションも上がらず、
数カ月で辞めるケースも多いみたいよ

一番怖いのは、入居時は若くて見た目が良い女性なのに、
その人が辞めたあとは愛想も見た目も悪いオバさんに変わることｗ

「コンシェルジュ 不要」とかで検索すれば、住民の声が拾えるよ

[No.93 by 匿名 2012-09-01 13:37:08]

コンシェルジュが必須とは思わしいですが、不要なら管理組合でなくすこともできますし、管理費に換算しても(勤務日・時間によりますが)月1000円前後ですよね？
これくらいの負担が許容できない方は、ここに書き込むより、他の物件を探したほうが生産的ですよ（笑）

[No.95 by 匿名さん 2012-09-01 16:43:03]

ホントそうですね
しかも月1,000円というのもどこから出てきたのか

そんなにお金に余裕がある方が、何故こんな無名デベの物件を検討するんでしょうか（笑）

[No.96 by 匿名さん 2012-09-01 17:00:32]

＞９５

パナホームを無名デベって・・・


　　

[No.97 by 匿名さん 2012-09-01 18:06:16]

無名が適切かは知らんけど、マンション分譲実績は少ないね

そんな揚げ足取りが精一杯というのには苦笑

[No.98 by 匿名 2012-09-02 02:35:52]

管理人と警備員で十分　　コンシェはいらないし費用の無駄だと思うなぁ

宅配は再配達でいい
タクシーやピザぐらい自分で電話するよ
クリーニングだって配達してくれる

[No.99 by 匿名さん 2012-09-02 11:18:40]

住民にとって無駄な費用＝管理会社の利益

[No.100 by 匿名さん 2012-09-02 11:27:42]

>>98
宅配の代理受け取りは無理だよ
ただ発送受付をするだけ
これも電話で集荷依頼できるね

[No.101 by 匿名さん 2012-09-03 21:15:45]

販売代理が野村。
エンパイアの時の来場者名簿をフル活用する気だな。
ＨＰのつくりも何となくプラウドっぽい。。。
　

[No.102 by 匿名さん 2012-09-07 19:56:20]

ここは検討してる人が少ないのでしょうか
スレが静かですね

[No.103 by 匿名さん 2012-09-13 09:30:22]

そうですね…コンシェルジュがいなくてもサービス的には事足りそうですね。
エントランスに人の目があるのは
警備的にはよろしいかと思いますけれど。
いかにも警備員という感じの方がいらっしゃると堅苦しいですし。

[No.104 by 匿名さん 2012-09-13 15:29:24]

目白ガーデンヒルズのコンシェルジュは
毎日忙しそうですよ

やはり住民層によるのでしょうか

　

[No.105 by 物件比較中さん 2012-09-14 19:41:56]

私は低層、大規模どーんだし、新宿御苑前に住んでいてとても便利だから、期待しています。はやくＭＲしてほしい。

[No.106 by 匿名さん 2012-09-14 20:53:18]

195戸で大規模と言うのは、チト苦しい。

[No.107 by 匿名さん 2012-09-15 00:49:07]

いやいや、新宿区内、しかもこの場所で２００戸弱は立派に大規模


　

[No.108 by 匿名さん 2012-09-15 10:08:24]

少なく見積もって三人家族で計算してもすごい人数が一気にこのエリアに増えるわけですが、これによってバスや商業環境などの影響は特にないですかね。うちは四人家族、通勤通学家事とあって、バスや電車、自転車の通行環境、近くでも買い物環境、どれも重要ポイントです。

今でも十分良さ気に見える環境ですが、今後更に整備されたり何かと増えたりしてくれると嬉しいですよ。そして御苑という上品にして手入れの行き届いた自然のそばに住まう、珍しく自分、優雅に暮らすシーンを想像して高揚してます。

[No.109 by 匿名さん 2012-09-17 22:09:30]

コンシェルジュは、あったらあったで便利だと思います。
管理人さんは管理のお仕事しかしないでしょうけど、コンシェルジュは、
住民のサポート的存在になると思います。まあ、特別何か頼まなくても、
受付にいるだけでも安心感があると思います。

[No.110 by 匿名さん 2012-09-20 19:35:30]

＞１０８
その計算でもたかだか600人弱でしょ
実際はセカンドハウス需要もあるから500人以下

それでバスが増えたり店ができたりするはずがありませんって

　

[No.111 by 匿名さん 2012-09-20 21:26:38]

値付けどのくらいでしょうか？

[No.113 by 物件比較中さん 2012-09-22 16:04:18]

いつからモデルルームでしょうか？

[No.114 by 匿名 2012-09-25 01:04:29]

中学生は、四谷中まで歩いてどのぐらいでそうか？
坂もありますよね。下って登る感じかな
３年間の我慢と言えば良いが悩みます

[No.115 by 匿名さん 2012-09-25 02:15:39]

>>114
最短距離だとおっしゃるとおり、谷を下って登るルートですね。15分くらいです。

少し北寄りに回避すればほぼ平坦ですが

[No.116 by 匿名さん 2012-09-25 17:11:50]

＞１１５

意外と電車通学（千駄ヶ谷－四ツ谷）もアリだったりして

　

[No.117 by 匿名 2012-09-25 22:32:20]

四谷中までは徒歩２５分は見といたほうがいいですよ。

[No.118 by 匿名さん 2012-09-25 23:02:18]

現地から四谷中学まで距離にして1.4キロ
普通に歩ける距離ですよね
いざとなれば電車もあるし

ところで区立中学って自転車通学は認められてないの？
ウチは私立なのでわからないのですが

[No.119 by 匿名 2012-09-26 01:09:34]

都心で自転車が認められる公立中なんて聞いたことないですよ？　都心で育つと通常の感覚です。

まぁ３年間だし、25分歩くぐらいいいのでは？

[No.120 by 匿名 2012-09-26 23:21:07]

>>118
自転車通学は×です　23区の公立中学校で自転車を認めている学校は聞いたことがないですね

[No.121 by 物件比較中さん 2012-09-28 07:38:16]

事前ＭＲは当初10月末だったのに、11月上旬になっていますね。

[No.122 by 匿名さん 2012-09-29 01:57:26]

ここって韓国大使館関係の需要がありそうですね
四谷に移転してきて職員たちも麻布エリアから大移動中です
四谷エリアには高級物件が少ないので、
ここのグレードやセキュリティレベルによっては好まれるかもです
　

[No.123 by 匿名 2012-09-29 14:05:18]

某宗教団体の需要もありそうです。
隣がもろに宗教団体の施設ですよね

[No.125 by 物件比較中さん 2012-10-03 21:15:07]

124　が消えましたが、
管理人さんが削除したのでしょうか？

[No.126 by 匿名さん 2012-10-03 21:22:39]

＞１２５

本人の申し出で消したのならその旨が表示されるはず
それがないということは管理人さんの判断でしょう

あれは消されて当然でしたが

　

[No.127 by 物件比較中さん 2012-10-03 21:51:05]

管理人が削除したら
その旨の記載があると思うのですが、
異例のことでしょうか？

[No.128 by 匿名さん 2012-10-03 22:48:05]

>127
管理人が削除したら何も記述は残りませんよ
番号が飛ぶだけ

　

[No.129 by 匿名さん 2012-10-05 19:40:23]

ここは情報管理が徹底してるね

検討してる人たちに常識があるだけかも知れないけど

　

[No.130 by まだかな 2012-10-11 20:53:25]

モデルルームの予約電話した人いる！？
早く見たい！

[No.131 by 匿名さん 2012-10-12 16:55:12]

正式物件名が出ましたね

「マジェスティハウス新宿御苑パークナード」

建物デザイン、エントランスやラウンジなどからかなりハイレベルな高級志向が伺えます
かなりの値段で出てきそうですね・・・

　

[No.132 by 匿名さん 2012-10-13 13:18:17]

折り込みチラシが入っていましたが目の前に新宿御苑の緑が広がり、彼方には新宿の高層ビル街、素晴らしいですね。もっともその間には外苑西通りが走っているのですが窓を開けると騒音がちょっと心配です。通りを挟んだ向こう側に高い建物が建つことはないんでしょうか？

[No.133 by 匿名さん 2012-10-13 14:46:26]

名前、電話で言ってくださいと配送か何かで聞かれたら
言い難そう。

[No.134 by 匿名さん 2012-10-14 19:00:40]

>>132
通りの向かい側は「新宿区・内藤町地区計画」が定められて
建物の用途や外構とか細かい制限があります

ただし通り沿いは計画地区でも近隣商業地域なので高さ制限はありません
容積率400％なので新宿区全体の高さ制限30ｍ（10階建くらい）までは建つ可能性はあります
小さい区画・古い建物が多いので気になりますね

[No.135 by 買い換え検討中 2012-10-21 21:00:42]

現地見てきましたが、南側は全く抜けないですね。西通りぞいは10階までなんでしょうね。西側は御苑に面しますが、道路の騒音がかなり気になりますね。外苑西は交通量は増える一方だし。

[No.136 by 匿名さん 2012-10-31 10:00:09]

仕様が良さそうなので気になってはいるんですが、駅遠、周りに何もなさそう(最寄りのスーパーが四谷三丁目の丸正。徒歩9分はないでしょう、実質12分くらいか)なので車持ちの人の物件ですよね。

近いけど、御苑もそれほど見えなさそうですし。
あと外苑西通りの交通量って凄いですよね。うーん。

[No.137 by 匿名 2012-10-31 23:42:29]

グランスイーツの方がいいね。駅１分、丸正からもすぐだし

[No.138 by 匿名さん 2012-11-01 10:15:43]

周辺需要で売れちゃうでしょうね
一般的な集客には力を入れてない感じ

[No.139 by マンション投資家さん 2012-11-01 21:40:42]

ここは病院関係者、学会関係者がメインターゲットです。賃貸にはいい。

[No.140 by 購入検討中さん 2012-11-06 16:05:12]

↑学会関係者って・・・
私は医師ですが、学会関係者って意味不明。学会の間だけ賃貸？ありえない。学会に便利だから買う？
そういう意味ならどこでもいいでしょう。いろんなところであるんだから。
私はこの近所に長年すんでしますが、新宿御苑と便利さで好きです。

[No.141 by 購入検討中さん 2012-11-06 20:26:45]

↑
世間知らずのお医者さん。学会＝某宗教団体のことですよ。

[No.142 by 主婦さん 2012-11-06 20:31:21]

医師ってほんとうに世間知らずなんですねぇ。びっくり。新聞とか読んでるのかな。この辺で学会といったら小学生だって知ってるでしょうに。それを医学会とでも思ったのでしょうか、世間せますぎ。

[No.143 by 匿名 2012-11-06 21:37:19]

いやぁ、医者ってすごいなぁ。
この地区に長年住んでるのに学会の意味が分からないとか、相当浮世離れしてるね。
きっと、近所とぜんぜん接点のない生活してるんだろうな

[No.144 by 匿名さん 2012-11-06 22:34:46]

そもそも医者じゃないでしょ。絶対！

[No.145 by 匿名さん 2012-11-08 01:07:35]

普通に創価学会でいいだろ。

[No.146 by 匿名さん 2012-11-08 10:43:02]

もう東京に住んで15年ぐらい経つのにいまだに御苑に入ったことがないです。。
せっかくだから現地見学と同じ日に行こうと決意。

新宿御苑を近接にするマンションは外周以上に無限に建てられるわけじゃないので本当に住みたいならどこかで決断しないといけないですよね。

ここもすごく高いのでしょうけど、
既に惚れ惚れです。

2LDKで良いので、
少しでも安いと検討できます。

[No.147 by 匿名さん 2012-11-08 17:04:32]

価格帯が気になる！＠300を超えないでほしいなあ

[No.148 by マンション投資家さん 2012-11-08 22:00:48]

300を超えないなんてありえない。400超えないことを祈ります。

[No.149 by 匿名さん 2012-11-10 01:05:50]

立地が悪いので400は無いでしょう。

[No.150 by 匿名さん 2012-11-10 07:53:58]

新宿駅からはかなり離れた御苑物件ですもんね、西側のほうの相場がどうなのかはわからないけど３００台が評価もされ、割高でもない感じでしょうか。安ければいいとは思っていないもので適正が希望ですねぇ。

うち車がないのでどこに行くにもいつも電車なんです。
本当によく出かけるから家族４人の移動日は笑えないんですよ、涙。

ここなら新宿に行けば家族も文句のない休日を送れると思っています。
近くで楽しめて住まいは風格の御苑立地なんて嬉しい限りです。

[No.151 by 物件比較中さん 2012-11-10 23:15:09]

本日MRいってきました。今日OPENとのことです。
MRは10階のプレミアム住戸だけで、グレードはとてもGOOD,
パナだけあって、特にキッチンに力を入れているそうです。広いし、使い勝手が良さげ。
床の大理石も落ち着いた色で気に入りました。

リビングと主寝室から御苑と新宿高層ビルのビュー。
東側も高さが低いので、日差しが十分に当たります。
主寝室はカーペット敷きでしたが、なかなか心地よいものでした。意外に新鮮ですね。

ただ、価格は予想よりかなりたかめ。広い住戸は10階だけなので、競争激しいでしょうし、値下げはなさそう。

[No.152 by 匿名さん 2012-11-10 23:41:25]

高めとは？まさかの＠４００越えですか？

[No.153 by 匿名さん 2012-11-11 09:29:15]

＠４８０

[No.154 by 匿名さん 2012-11-11 09:41:30]

３００越えないで欲しい、って冗談で書き込んでるのかなあ。
高額物件のスレで、相場全く無視で値段について論じる人が見かけられますが、不思議に思ってます。
高くて買えないから下げて欲しい、というデベへの訴えなのか、検討者への冷やかしなのか。
値段の交渉をするなら、築浅の中古で立地の良いところでがんばれば良いと思う。

[No.155 by 匿名さん 2012-11-11 18:32:29]

でもここ駅近じゃないし利便性もよくないよね。
免震でも制震でもない。相場ってものがありますよ

まあ自分は平均坪単価３５０超えたら割高だなあと思いますけど

[No.156 by 匿名さん 2012-11-11 20:16:37]

154さん、貴方が思うほど素晴らしい高額物件ではありませんよ（笑）
東京在住なら千駄ヶ谷、信濃町周辺が高級住宅街と思っている人はいないでしょう。
せめて大通りから二本ほど入った静寂さがあればわかりますが…

[No.157 by 買い換え検討中 2012-11-13 00:13:01]

坪単価計算してみました。
10階プレミアムは、軽く500超えてますね！超高い！！！
意外に南が安い。向かいのビルで眺望がきれてしまうのかも。
ここは確かに御苑ビューだけだ、買い物とか不便だし、何よりも価格的にムリですね。
二年前に建てた野村のマンションも1億以上ですって。

[No.158 by 匿名さん 2012-11-13 00:20:29]

ココを買う人が買い物の心配をするなんて想像できない

タクシーで伊勢丹か、自家用車で広尾麻布でしょ

丸正まで歩いて何分とか悩む人は向いてないと思う
　

[No.159 by 買い換え検討中 2012-11-13 03:03:32]

＠350以上では残念ながら無理です、買える人が羨ましい！

[No.160 by 匿名 2012-11-13 20:14:33]

プレミア乗っけた部屋を購入して儲け出してくれる人が居るから一般人がそこそこで買えるんだよ
エンパイア買えなかった野村の上客と話は付けてるんじゃまいか
まぁ強気だよね195戸だしどれくらい売れるんでしょ
とりあえず富久待つかな

[No.161 by 買い換え検討中 2012-11-13 21:48:38]

7階以下は、来年販売予定です。プレミアム住戸以外は、400前後くらいなんじゃないですか？
それと、買い物はどんなお金持ち（私はそうではありませんが）でも必要でしょう。
料理しない外食ばかりの人なら不要なのかもしれませんけど。それに近場にコンビニもないので、不便に感じるのは仕方ないとおもいます。
いまは飯田橋ですが、5分以内にスーパーが3軒あるし、コンビニも多数。やはり住宅街が住みやすいです。

[No.162 by 匿名さん 2012-11-13 22:10:29]

＞＞156さん
154ですが、私がここをすばらしいと思っていると解釈したのですか。
私は、坪300万以下はさすがに無いでしょうと判断して、それを書きました。300切るのであれば、私の考え違いで失礼しました。
私もこの地域を高級とは思っていません。
言いたかったのは、低めの値段を書いて、それ以上はあり得ない、という表現が気になる、ということだけです。気に障ったのであれば、すみませんでした。
あなたと私は、ここが高級ではないということで一致していますね。

[No.163 by 匿名 2012-11-14 16:35:32]

もちろんお金持ちでもお買い物はします
買い物のする場所とスタイルが違うだけです

昔だったら三越の御帳場さんに連絡しておけば全部用意されてたみたいだし
100円のもの買うのに往復タクシーって考えの方には、麻布も青山も新宿も近いんですよ
この物件にそういう方々が集まるかはわかりませんが

[No.164 by 匿名さん 2012-11-14 16:59:36]

伊勢丹はともかく、広尾や麻布で日常の買い物をする人なら広尾や麻布に住めばいいでしょうに
わざわざここに住む意味がわかりません

[No.165 by 匿名 2012-11-14 19:01:29]

164さんの価値感には合わないだけでしょ
海外の方とかはリビングから公園が見えるのに価値があるって喜びますよね
御苑とドコモタワーってなんちゃってセントラルパークだし

[No.166 by 匿名 2012-11-16 13:51:26]

こちらは高級マンションですね。値段が港区の３Ａに近いのが残念です。場所は悪くないとおもいますよ。番町、青山、広尾、元麻布、松濤とかに比べるて…ですね。慶應病院に近いし神宮にも近いのがいいですね。

[No.167 by 匿名さん 2012-11-17 02:19:06]

ここを買えなかった人がパームス千駄ヶ谷に流れるのかな？
御苑近くという以外は、あまり比較できるような物件ではないけどね。

[No.168 by 匿名 2012-11-17 14:37:45]

本気の検討者はパームスみたいな安普請なんかには流れないでしょ
そもそも御苑は見えないしスペックが違い過ぎる
ここを300そこそことか本気で思ってたような世間知らずは流れるかもね

[No.169 by 匿名さん 2012-11-17 20:56:27]

>>168
そうなれば双方の物件にとってメデタシメデタシ、ってことで。



ところで新国立競技場のデザインコンペ、決まりましたね。
完成すればきっと新しいランドマークになるでしょう。
外苑周辺の人気は一段と高まりそうです。

[No.170 by 匿名 2012-11-18 18:03:42]

基本的なことですが、本当にオリンピック開催地になると思っていますか？

私はそう思わないのですが・・・このマンションの良さに変わりはありませんが。

[No.171 by 匿名さん 2012-11-19 00:14:02]

>>170
新国立競技場はオリンピック施設じゃないですよ

今の競技場は半世紀前の東京オリンピックのために造られたもので老朽化してます
オリンピック招致に関係なく建て直しするんです
それに2019年のラグビーワールドカップのメイン会場に決定していますから、
それまでに完成させることで決定済みです

2020年のオリンピックはどちらでもいいです
関心ないので
　

[No.172 by 匿名さん 2012-11-19 22:43:31]

高級とかって・・・マスコミが作り上げた虚像だけど。
松濤なんかと比べて？？？あれ茶畑の西武の分譲地だよね。
悪くはないけど田舎だわな。
だけど、新宿自体が荒れ荒れになって、金持ちが逃げちゃたんだよね。
まあ、今でも金持ちは住んでるけど。
新宿区だったら、内藤、大京、信濃町にごく一部、若葉か、市谷高台、落合高台、西落合にしか高額納税者がいない。
約６０％以上を上記地区から吸い上げている。

[No.173 by 匿名 2012-11-19 23:45:37]

この地域で生まれ育ったけど、御苑とか外苑とか日頃は用の無い場所ですよ
小学校の時の遠足やらでいつ連れて行かれ、みんな飽きてますよ

他の地域の方は憧れるかもしれませんが、地元では可もなく不可もなくといった感じです

[No.175 by 匿名 2012-11-22 00:25:49]

私も地元四六出身ですが新宿御苑は小学校の遠足で行ったきりです。閉店も早いですし（16：00）
逆にどうして御苑がそんなに魅力的なのですか？

[No.176 by 匿名 2012-11-22 08:43:22]

高層階を買う人達は御苑の中に入るのは想定してないでしょ
あくまで借景としての御苑
ジョガーで早朝の外苑に行く人は多いかもね

御苑に遊びに行くとか憧れるってのはリビングから御苑が見えない下の階とか他の方角しか買えない層の発想
見えない部屋なら単なる割高物件だと思う

[No.177 by 匿名さん 2012-11-22 16:51:46]

>>175
閉店って・・・（呆）
ふつう閉園って言いません？
御苑だから閉苑とか

四谷六小が泣きますよ
　

[No.178 by 匿名 2012-11-22 17:58:46]

>>177
地元の人じゃないでしょ？

[No.179 by 匿名さん 2012-11-22 19:05:57]

＞１７８

地元の人は手が届きません

　　

[No.180 by 匿名さん 2012-11-23 00:30:33]

別に御苑にあこがれるわけではないですが散歩がてらぶらぶらできる場所が近くにあるのは結構じゃないですか？特に桜の時期はいいですよ。まあ176さんおっしゃるように借景として窓から緑が見渡せるところがポイントでしょう。

[No.181 by 匿名さん 2012-11-23 09:07:27]

大きな緑の空間がある＝エリア全体で見ると人口密度が低い

都心部ではそれだけで意味があると思います
環境やら防災の観点で

まあ、人口が少ないせいでスーパーやらコンビニが成り立たないデメリットもありますけど

[No.182 by 匿名 2012-11-23 09:16:18]

毎日、窓から御苑を見て心が満たされる人もいるんですよ
都心のこの地域に憧れてる人もたくさんいます
ここの趣向ですよ

[No.183 by 匿名 2012-11-23 11:34:28]

人間がさんざん緑を伐採したのに今度はその緑にバカ高いお金を出してまで憧れるんですか。バカですね。

[No.184 by 匿名 2012-11-23 15:52:20]

欲しくないなら価値感て様々だなってほっときましょ
欲しくて買えないなら羨ましいって素直になりましょ
欲しくて買えるならあなたもバカの一人ですね

[No.185 by 匿名さん 2012-11-23 16:28:56]

183が良いこと言った。
別にここの検討者がバカとかでは無く、人間という生き物レベルの話で。
確かに自分で伐採しておいて緑にお金を払うのはおかしいですね。
お金出して沢山食べて太り、お金出してジム行って痩せようとするのと同じようなものか？

とはいえ、緑が近くにあるのは大きな利点。
ただし部屋から見えないと意味がないように思う。
やはり、朝とか何気ないときに窓の外に緑が広がると、いいものです。

[No.186 by 匿名 2012-11-23 21:57:11]

御苑以外の話題はないの？　大京公園での餅つき、スーパー、駅との距離、宗教団体、道路の混雑状況、公立中学校が四ツ谷駅前など・・・
慶応病院は他の医院から紹介状もらって行く病院だから、直接はあまり関係ないですよ～
林外科は小さい頃けがをしたときに何度か行きました～

[No.187 by 匿名 2012-11-24 09:11:54]

御苑が珍しい人にとっては憧れの住宅なんです

[No.189 by 匿名さん 2012-11-24 10:26:05]

買える買えないの問題じゃなく、単に需要がなさそうな物件だよね
売れ残りそうな感じがします。それにしてもやたらヨイショしてる方は何者かしら・・

[No.190 by 匿名さん 2012-11-24 21:15:15]

180ですが別に関係者でも何でもありません。ただこのエリアの物件は単純にいいなあと思ってのコメントです。
別の物件を契約したのでどうでもいいと言えばいいのですが決める前にいろいろと比べたのでいいなあと思った物件にはついつい好意的なコメントをしてしまうだけです。

[No.191 by 匿名さん 2012-11-24 21:35:07]

まあここ色んな意味で微妙だし他所の物件にして正解だと思いますよ
自分の決断に自信を持ってくださいな

[No.192 by 匿名さん 2012-11-28 19:53:54]

ブリリアの出羽坂がいくらだったか覚えてる？
あの値段でも売れ行き良かったんだからここは即完の勢いじゃない？

[No.193 by 匿名 2012-11-29 09:02:58]

何年前の物件の話してんの？
比較の為に調べはするけど覚えてるって何年間探してるのよ
マンション買いもしないのに掲示板に張り付いてる人しか共感できないわ

[No.194 by 匿名さん 2012-11-30 12:18:30]

>>186さん
慶応大学病院は紹介状を持っていなければみてもらう事ができない科となくても診察を受けられる
科がある様ですね。医療費とは別に選定療養費として５２５０円支払わなくてはならない様ですがね。
一度母を連れて行った事があるのですが、紹介状を持っていてもかなり長い時間待たされてそれだけで
疲れてしまった記憶があります。ただ今年からは予約制度が見直されてだいぶ待ち時間も短縮されている
みたいですがね。

[No.195 by 匿名 2012-12-06 17:06:37]

地元では御苑って言われてもねぇ・・・1年に1度も行かないですよ
16時までしか入園できませんし

[No.196 by 匿名 2012-12-06 17:10:00]

慶応病院は2時間以上待つので近くの医院のほうがいいですよ
若手の医師が多いですよ。腕をあげて独立した医院のほうが良い面もありますよ

[No.197 by 匿名 2012-12-06 20:03:40]

地元民って奴らは何度も同じ事書き込むよな
御苑に入るのが目的じゃないって、御苑を借景にするんだって
３Ａじゃないとか高級住宅街じゃないとかって発想も田舎もん
地元で買える人がいるかわかんないけどターゲットになってないよ
協力者とのライフスタイルのズレは大きな問題そうだな

[No.198 by 匿名 2012-12-06 22:14:36]

そんなことより、郊外や地方出身の方は宗教団体の濃度など土地柄を調べた方がいいですよ
御苑フェチの方は個々の趣向だからいいんじゃない？