ロジュマン千里中央について語るスレ

[未契約さん]

■ 名称　　ロジュマン千里中央

■ 所在地　　大阪府豊中市上新田区画整理事業地内（仮換地3-1街区、3-2街区、3-3街区、3-4街区、3-5街区、保留地3-6街区）

■ 交通　　大阪モノレール線「千里中央」駅徒歩6分、北大阪急行線「千里中央」駅徒歩8分

■ 用途地域　　第一種中高層住居専用地域・第二種高度地区

■ 許容建ぺい率　60％

■ 許容容積率　　200％

■ 敷地面積　　10,418.19m2（換地：5,057m2、保留地：5,361m2）

■ 延べ面積（容積対象面積） 20,369.51m2

■ 構造・規模 鉄筋コンクリート造・地下1階地上12階

■ 総戸数 250戸

■ 間取り 2LDK+S～4LDK＋N

■ 住居専有面積 68.34m2～111.91m2

■ バルコニー面積 11.40m2～41.81m2

■ 建築確認番号 第H24確認建築GBRC00022号（平成24年7月27日付）

■ 分譲後の敷地の権利形態 建物専有部分は区分所有権、敷地及び建物共有部分は専有面積割合による所有権の共有

■ 管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託予定

■ 駐車場 192台

■ バイク置場 23台

■ 駐輪場 510台

■ 竣工予定 平成26年1月下旬

■ 入居予定 平成26年3月上旬

■ 事業主（売主）

MID都市開発株式会社
国土交通大臣（2）第6967号・（一社）不動産協会会員・（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
大阪市北区堂島浜1丁目4番4号
TEL.[phone]

■ 事業主（売主）

近鉄不動産株式会社
国土交通大臣（8）第3123号・（一社）不動産協会会員・（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
大阪市天王寺区上本町6丁目5番13号
TEL.[phone]

■ 売主

伊藤忠都市開発株式会社
国土交通大臣（3）第5744号・（一社）不動産協会会員・（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
大阪市北区梅田3丁目1番3号
TEL.[phone]

■ 販売提携（代理）

株式会社ライフステージ
国土交通大臣（5）第5164号・（一社）日本住宅建設産業協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟
大阪市淀川区西中島5丁目5番15号
TEL.[phone]

■ 販売提携（代理）

伊藤忠ハウジング株式会社
国土交通大臣（12）第803号・（一社）不動産流通経営協会会員・（一社）不動産協会会員・（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
大阪市中央区南本町4丁目2番21号
TEL.[phone]

■ 管理会社 MIDファシリティマネジメント株式会社

■ 設計・監理 株式会社淺沼組一級建築士事務所・株式会社都市建一級建築士事務所共同体

■ 施工 株式会社淺沼組大阪本店

■ デザイン監修 株式会社日建ハウジングシステム

■ 販売予定時期 平成24年11月下旬

[781: 匿名さん]

ここはマンションの良し悪しについての結論を出す場所ではなく、購入を判断するための情報交換の場所ですよ。
肯定派と否定派で争う必要はありません

もしこのマンションに興味がないのであれば、自分の品位を落とすような書き込みをして時間を無駄にするよりも、早く理想の住まいを見つけることにエネルギーを使ったほうが建設的です

真剣に購入を検討、あるいは購入済みのにとっては、悪く書かれることは自分の判断を否定されているようで気分が悪いでしょうが、言われている評判については真摯に耳を傾け、最後は自分の価値観を信じて後悔のないように結論を出していくしかない

[782: 購入検討者]

契約者や購入検討者かどうかは別にしても、775さんの反論はすごく的を得てるように思います。
本気で検討してる者にとっては、こういったやり取りが、本当に参考になります。

[783: 匿名さん]

まぁ反論は自由だと思うけど、とりあえず懸念事項に駐車場は一部機械式駐車場ということを付け加えてもらいたいな。
ここはHPなどでも自走式をメインに載せてたので、MRへ行ってはじめて機械式があることをはじめて知りました。個人的には維持費、事故などの心配で、数が少ないとはいえ機械式があることは好ましくないです。

[784: 購入検討中さん]

今まで何個かまとめが出ていて懸念事項が多いと思っていたけど、７７５さんの反論が確かに的を得ている。
真剣に考えている人だから出せる意見なような気がします。
とても参考になりました！

[785: 匿名さん]

懸念されることを懸念事項として挙げているだけだと思っていましたが。
それを無理矢理論破してもしかたないですよね。
100点満点の物件なんてそうそうあるわけじゃなし。

[786: 購入検討中さん]

まとめの懸念事項なんて元々半分も気にしていないことばかり。
だけど、一部は本当に懸念点として考えられる。（個人的には、神社、オール電化、南向きなし、施工主など）
それをドヤ顔で無理やり反論しても何も参考にならない。
デメリット以上に価格や立地などのメリットを魅力的に感じるかどうかだと思う。

[787: 購入検討中さん]

修繕計画なんですが、20年後に80円/㎡から160円/㎡らしいのですが、この規模のマンションでは妥当な金額設定なんですか？とあるマンションでは20年後に400円/㎡というのがありまして…

[788: 匿名さん]

>775
某販売担当と同じ説明をありがとう。

[789: 匿名さん]

まとめ更新　※※※判断は現地、各自の価値観・基準で※※※
【評価事項】
　１．地下鉄 徒歩8分（なだらかな坂）
　２．上新田小学校 徒歩3分
　３．ダイエー 徒歩5分
　４．自走式駐車場（設置率76％）
　５．土地区画整理事業
　６．隣に新設公園
　７．眺望（中層階以上）
　８．ハンズフリー電気錠
【留意事項】
　１．神社問題は重要事項説明書での相互理解（近隣協議未締結、新聞沙汰、心情的、秋祭りの太鼓、とんど祭の煙）
　２．オール電化（来年4月値上げ申請中 はぴｅプラン 昼間15.7% 夜間30.0%アップ）
　３．床暖なし
　４．浴室暖房乾燥機の効率が悪い・ミストサウナなし
　５．排気ガス
　６．騒音（窓開放時、終日ロードノイズあり）
　７．南向きなし（南東・南西向き）
　８．東丘保育所 徒歩12分
　９．しんでん幼稚園 徒歩11分、追手門学院幼稚園 徒歩12分
１０．59戸は駐車場が確保できない（設置率76％）、一部機械式
１１．バイク置き場は11戸に1台（設置率9%）
１２．Low-E複層ガラスなし
１３．アウトポール（柱）はバルコニー側のみ（実際の床面積＝専有面積－柱－壁）
１４．二重床ではない（リフォームの際は、水廻りの位置変更が難しい）
１５．住戸内（特に洋室廊下側）の梁が大きい
１６．施工 淺沼組（杭基礎欠陥、杭打ちクレーン倒壊、土砂流出事故あり）
１７．緑地率 約20%
１８．土地区画整理事業の区域以外は歩道なし・信号なし・道幅狭い
１９．エコキュート交換費（10～15年に1回 50万程度、ガス給湯器の場合20万程度）

[790: 匿名さん]

機械式はほんの一部、そこを借りる方が難しいよ。
機械式の方が駐車料金は安いし。

こだわるポイントとしては小さすぎ。

[791: 匿名さん]

床暖房以外は、７７５さんに同意です。
纏めさんは無理やり懸念事項にしてるだけ。
普通にみて、このマンションは評価事項の方が多い気がします。

[795: 匿名さん]

いやいや、どのマンションもそのくらいいますよ。
今は賃貸ですが、割といい場所の分譲マンションに以前住んでいましたが、
スウェットでゴミだしやマンション内歩く方結構いました。
どんなグレードのマンションにも必ずいるんですよね。
私はそんなに不快には思いませんが。

[797: 匿名さん]

上新田って気にしなかったなぁ。
千里中央としか思ってなかった。
千里中央でも上新田は素朴な感じがあったけど…

[798: 匿名さん]

それを気にするのは誇り高きニュータウン住民くらいかと。

[799: 匿名さん]

上新田とオール電化を我慢して契約するか、リバーマンションを待つか本当に悩んでいます。はやくリバーの価格帯が知りたいです。情報が少なすぎます！

[800: 匿名さん]

あんなインターチェンジの目と鼻の先にきたいしてるヤツの気がしれん。今はパークホームズかロジュマンが買いです。あの立他でリバーはないわ…

[801: 匿名さん]

やっぱり価値観って色々ですね。
うちは、車は持っていたいけどあまり使わないので安い機械式駐車場があるのはむしろプラス。
逆に、ガスによって起きる火事の心配考えるなら多少お金かかっても安心を選びたいから、オール電化はありがたいな

[804: 匿名さん]

まぁかなりのお買い得価格なんで、多少の懸念点があっても仕方が無いと思ってる。
少路のロジュマンで妥協せず、こちらを待って良かったよ。

[805: 匿名さん]

近所に住んでます。
リバーとロジュマンを比較するにはあまりにも環境が違いすぎです。
ロジュマンは天神社の静かな森の跡地で正面も森や低層住宅。

リバーは「えっ、あそこにマンション建てて売れるの？？」って感じの場所です。
騒音と排気をかなり覚悟しないといけないと思います。

価格重視ならアリなのかな…。

[806: 匿名さん]

794、802の間接的なネガキャンが笑える。

[807: 買い換え検討中]

805さん

リバー調べてみました。
南町ですよね？立地・環境そこまで酷くはない気がしました。

[808: 匿名さん]

807さん

中環の真横で南側には12階建のマンションが建つ。

駅からは近いが、ﾛｼﾞｭﾏﾝの方が環境は良さそう。

[809: 匿名さん]

なんでパークにしないの？

[810: 匿名さん]

パークホームズは今後まわりの空き地がどうなるかによって眺望日当たりが全然違ってくるかなと。
今残ってる部屋は（詳しくは知らないけど）値引きしてくれてもイマイチな部屋しかないはず。

[811: 買い換え検討中]

千里中央もロジュマンを始め、今年から建築のマンションは低価格になりそうですね。

諦めていた世帯も選択幅が広がりいいですよね。

[812: 匿名さん]

今までの価格が異常。

[813: 買い換え検討中]

北急延伸が実現したら、さらに千里中央価格が下がるかもね。
ただ下落するのはマンション価格で、戸建は下がらないだろうから、
戸建とマンションの経済格差がますます広がると思うと、魅力が無くなる・・・

[814: 匿名さん]

まーそんなのあったとしてもかなり先の話。
なぜ戸建てとの差が広がるのかよくわからん。

[815: 匿名さん]

二期の申し込み状況は
どんな感じでしょうか？
一期で100戸超えなんで、
二期で150戸くらいまでは
いきそうですか？

[816: 買い換え検討中]

今日MRに行ってきました。
安いですねーーーー

我が家は98平米のお部屋を検討しようかと・・・MRのミセスルームが気に入りました。
価格的に安いので広いお部屋でもいいかなと。

設備に関しては普通と思いました。キッチンもスタンダードなものでそれは少し残念ですが価格安いから他でオプションを取り入れれば結構満足にいくかもしれませんね。

第二期は23日からみたいですよ。すぐ登録入るでしょうね。

買い替えなので、ロジュマンを購入後の売却なので今の査定をしてから本格的に間取りを決めたいと思います。

[817: 匿名さん]

ご存じの方がいたら教えてください。
モデルルームで聞き忘れたんですが、建設地あたりの地図を見ると池？沼？があったみたいなんですが、これってなくなってますよね？
地盤的には問題ないのかな。

[818: 匿名]

池があったのは駐車場のところらしいです。私も気になったのでMRで聞きました。

[819: 匿名さん]

８１８さん、ありがとうございました。

[820: 匿名さん]

伐採から間もないこともありますし、確かに地盤は不安要素かもしれませんね。

[821: 申込予定さん]

千里丘陵なんで大丈夫と信じてます。
活断層も真下には走ってないし、
杭も百何十本と打ってるみたいですし。

真下に走ってなくても北摂は活断層ありますから
災害時の釜戸ベンチや備蓄倉庫、マンホールトイレも
有るのが助かります。
AEDもお金は掛かりますが備えてあるのが
万が一のときに心強いですね。

[822: 匿名さん]

池・沼・田んぼの埋め立て地は、ある程度時間が経過しないと地盤が安定しません。
田んぼの埋立地の戸建で、雨が降るたびに大量の水が染み出すのを見た事があります。
駐車場なら大丈夫でしょうか？

[823: 匿名さん]

竹は根を張る力が強いので、地崩れや地盤沈下を防ぐ能力が高いと聞いたことがあります。
そんな竹を全て伐採してしまっても大丈夫だったのでしょうか？

[824: 匿名さん]

淺沼組ですから…地盤乙ですね。

[825: 匿名さん]

真下に活断層ないなら地震はとりあえず大丈夫そうですね。
住宅地のほとんどは山を切り開いてつくったものだし、問題ないでしょ。
実家も竹林を切り開いて建ててますが、ご近所も含め２０年間地盤の問題なんて聞いたことないです。

[826: 匿名さん]

特別変な物件でもないのに、今時のマンションで床暖房がないのが理解に苦しむ。
オプションで付けるわけにもいかないでしょう？

[827: 匿名さん]

省エネ認定☆４？取るために床暖房はないと言ってました。
オール電化の床暖房は省エネ性が少ないのでしょうね。
省エネ認定☆４？あるとフラット３５Ｓとかが借りやすくなるのですか？
フラット３５と３５Ｓでは金利かなり違いますもんね。

[828: 匿名さん]

そうなんだ。
省エネにならないのなら無理にオール電化にすることないのにね。
お金借りやすくするために床暖やめたのか。なんだかなあ。

[829: 匿名さん]

同感。
エコキュートも省エネではないので（電気料金は下がりますが）、結局
関電が電気需要を作り出すためのマンションだよね。

おかげで、こちらは安いマンションが手に入って、まぁ有難いけど(笑)

[830: 匿名さん]

原発は需要に合わせて稼働できない
→深夜電力が余る
→深夜電力を安くても売りたい
→オール電化マンション建設！

オール電化マンションがなくなる
→深夜電力はいらない
→需要に合わせて発電すれば良い
→原発削減

ってことだよね。
環境・エコとか言いながら胸が痛むけど、
結局は自分の生活重視で契約しちゃいました。
皆さん（ネガさん）、ごめんなさい。

[831: 匿名さん]

オール電化マンションはMID含め関電関連の物件でしか、ほとんど見なくなりましたね。
それだけ需要や魅力がないのでしょう。

[832: 匿名さん]

823さん
竹は地表近くにしか根を張らず、横方向に伸びていきます。
竹薮近くの道路がアスファルトごと盛り上がっているのは、竹の根が原因です。
竹藪は土砂崩れする可能性が高く、危険です。

[833: 匿名さん]

ガスの良さが分からん。
火事の危険性高いし毎月のお金も高いし大災害時も復旧遅いし換気しないといけないし部屋の空気悪いし台所暑いし。
でも床暖房だけは良いのだよな。

[834: 匿名さん]

良さわかってるじゃん

[835: 匿名さん]

床暖房だけね。
他はオール電化の勝ちかな。
被災地の東北は半分くらいがオール電化みたい。
分かってるねぇ～
床暖房だけて勝ちにはならん。他にガスの100%勝てるとこがあれば良いのだが…
勝ち負けではないのは分かってる。
人それぞれたが。
ガスで電気作るなら電気でいいじゃん。
関西はガス派が多いのが不思議に思う。

[836: 匿名さん]

火が熱いのは直感的にわかる。でも電気で鍋があたたまるっていうのは直感的でないので気持ち悪い。
っていうのが関西人の性格というか気質なのかな。

ところで、ＩＨで魚ってどうやって焼くのでしょう？

[837: 匿名さん]

ガスファンヒーターとエアコンでは暖まるスピード、最初の風の暖かさが全然違う。
寒がりの私にはヌック最高です。
あと、ガスを燃焼するから水とCO2が発生するので換気はいるけどエアコンみたいに
ひどく乾燥しないらしい。

[838: 契約済みさん]

じゃんさん。
東電か。

[839: 匿名さん]

関西の性格なのか、ただ考えが昭和なのかガス好きな人多いですね。
震災でも圧倒的に復旧が早く光熱費が安いのは実際オール電化物件です。
掃除も楽だし。

電化マンションだから床暖房がないわけではないですよ。
ロジュマンもつけてほしかったですね。

[840: 匿名さん]

ここは本当に売れてるのでしょうか。早速値引きをして契約してるようですが今後が心配です。リバー産業もかなりの安値でだしてくるらしいので価格競争がはじまるのでしょうか。もう少し様子を見た方がいいですかね。

[841: 購入検討中さん]

なぜ値引きをするか。様々な問題が表面化する前に決めてしまおう、、、
小路は値引きなし。何故だ、、、

[842: 匿名さん]

このタイミングでこの戸数を売るのは大変でしょう。
いくら千里中央といってもこれから駅から遠い価格重視物件が
増えてくれば価格競争に巻き込まれるのも目に見えてる。
南町、北町、東町と大規模開発が待ってるので少しでも売って
おかないと後々かなりの戸数が残ってしまう。
売れるうちに売るのはいい判断と思いますよ。

[843: 匿名さん]

まだ1期終わったところなのに値引きはありえない。

[845: 匿名さん]

８４０さん

値引きって本当なんですか？
公式ＨＰには価格変更とか出てないしどこからの情報なんですか？

会社の福利厚生制度による値引きなら人によってはありますが、その類いの値引きではないような書き方。
気になりますねぇ。
まだ二期だし普通はあり得ないでしょ。

[846: 匿名さん]

少々の値引きで買ってくれるなら何期だろうと関係ない。
普通の事ですよ。

[853: 匿名さん]

営業も人見ますからね。自分も不動産では無いけど、モノ売る仕事です。最初から底は見せないし、人によって対応変える。
値引きしかり。

[854: 匿名さん]

結論

あくまでも個人レベルの交渉の末での値引きであり
大々的に値引きをしているわけではない。

値引き交渉してみる価値はありそうだ。
まぁ、値引きしなくても買える金額が魅力のマンションだから
とくにどうでも良いレベルの話だが・・・

[855: 匿名さん]

MRの販売担当の情報は、「真の情報」ではないですよ。
要注意!!
掲示板は参考程度にするして、第3者の客観的な情報を得た方がいいですよ。

[856: 匿名さん]

その第三者の情報をここに求めてる人もいるので、

嘘なし

良い情報、悪い情報は証拠なり理論なりを交えて

他者を非難しない

常識ある言葉で

これらが健全なコミュの運営方針だと思う。
これらが守れないなら書き込みはしないでほしい。
掲示板マナーを読んでから投稿しましょう。

[857: 匿名]

う～ん。ﾊﾞｰｸﾎｰﾑｽﾞに比べあまり良いﾚｽがないですね。

[858: 匿名さん]

２期の売れ行きってどうなんでしょう？
今日MR行った方少し教えてもらえませんか。

[859: 匿名さん]

何かヤンキーみたいな若い人達が多かった。うーん。

[860: 匿名さん]

安いという評判で色んな人が来るのは普通だと思う。
実際に見た目ではなくローン組めて購入出来るか出来ないかですよ。

安い設定のタイプはまだ残ってました？？
安いタイプ以外はそれなりに高いですね。

[861: 匿名さん]

ほんとに値引きありました。諸費用程度ですがデカイですね。

[862: 物件比較中さん]

値引きしてもらえて良かったですね。

値引き早い物件ですね。

[863: 匿名さん]

一期に定価で買った人をバカにするような販売方法ですね。
それとも一期の時点で既に値引きがあったのでしょうか？

[864: 匿名]

値引きする理由がわかりません。

それでなくても安いが売りのロジュマンなのに

値引きするなら値引き後の価格を広告に載せるべき

[865: 匿名さん]

諸費用サービスであって物件価格をさげてないところがポイントですね。

[866: 匿名さん]

値引きではありません！としきりに言ってましたが、実質は値引きですよね(^^;;

[867: 匿名]

第一期は100売れた超人気物件なのに諸費用サービスする必要あるのかな…
よくわかりませんね。

[868: 匿名さん]

この程度の規模なら100戸程度は出るでしょう。
超人気というほどではないかと…

[869: 購入検討中さん]

諸費用程度の値引きをしてしてもらった方は，いつのご契約だったのですか？
この早い時期に値引きをしてもらえる交渉のコツを教えてください！！

[870: 匿名さん]

ホームズはすでに賃貸化して住民可哀想。

[871: 周辺住民さん]

あれで賃貸化というなら他の地権者物件なんかどうなるんでしょうか...

[872: 匿名]

どこも千里中央物件は同じでしょ。
ロジュマンもすぐ賃貸でますね。
ﾎｰﾑｽﾞより更に安く、10万前半ででて来る可能性大ですね。

[873: 匿名さん]

千里中央なら賃貸に出るのは当たり前ですよ。
しかも200戸のうちごく一部でしょ。
あれで賃貸化とはいえないです。

ここは安いから投資目的で賃貸に出す人多そうですね。
でも売れ残りがたくさん出るより値引きでも何でもして完売させた方がいいですね。

[874: 匿名さん]

私の場合は買う気マンマンで二ヶ月近くあれやこれやとMRに行き、契約直前で逃げるフリをしました。諸費用程度のお金が急に必要となり金の出どころが無くなったという事で…

営業も数字の管理があり、予想を上に報告している手前いきなり飛ぶのはキツイですからね。
文房具の訪問販売と違い、次々に客を探せる商売じゃありませんしね。

そこから値引きの話が出ましたが、この戦法でビビらない営業もいると思います。
営業を判断するのは買手の重要な能力だと思います。

[875: 匿名さん]

賃貸でならホームズよりこちらの方がいいかも。
神社との関係なんかどうでもいいだろうし。
設備がショボいっていっても賃貸物件と比べればはるかにいいわけだし。
住民も庶民的な方々が多そうだし。

[876: 購入検討中さん]

874さん
なるほど～
早い時期だと他の間取りも多く残っているし、そちらは勧められなかったのですか？
それから、急にお金が必要と言ったら、先に払う手付金は払えるのか？とはならなかったんでしょうか？

[877: 匿名さん]

要望出してましたしねー。他は考えられないし
手付が払えないから断念しますと。

[878: 匿名]

そううまい具合に話流れるのか見ててｲﾏｲﾁ疑問ですがまけてもらえてよかったですね。

私なら正直に言うかな…そういうやり方は苦手です。

[879: 匿名さん]

まあ営業もわかってて相手してるわけで…

[880: 購入検討中さん]

877さん
う～ん。
契約されたってことは、結局手付金はお支払いなんですよね。
なんかよくわからないですね。
手付金が払えない->じゃあ諸費用サービス
ってのは論理展開が急すぎな気がします。