ロジュマン千里中央について語るスレ

[未契約さん]

■ 名称　　ロジュマン千里中央

■ 所在地　　大阪府豊中市上新田区画整理事業地内（仮換地3-1街区、3-2街区、3-3街区、3-4街区、3-5街区、保留地3-6街区）

■ 交通　　大阪モノレール線「千里中央」駅徒歩6分、北大阪急行線「千里中央」駅徒歩8分

■ 用途地域　　第一種中高層住居専用地域・第二種高度地区

■ 許容建ぺい率　60％

■ 許容容積率　　200％

■ 敷地面積　　10,418.19m2（換地：5,057m2、保留地：5,361m2）

■ 延べ面積（容積対象面積） 20,369.51m2

■ 構造・規模 鉄筋コンクリート造・地下1階地上12階

■ 総戸数 250戸

■ 間取り 2LDK+S～4LDK＋N

■ 住居専有面積 68.34m2～111.91m2

■ バルコニー面積 11.40m2～41.81m2

■ 建築確認番号 第H24確認建築GBRC00022号（平成24年7月27日付）

■ 分譲後の敷地の権利形態 建物専有部分は区分所有権、敷地及び建物共有部分は専有面積割合による所有権の共有

■ 管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託予定

■ 駐車場 192台

■ バイク置場 23台

■ 駐輪場 510台

■ 竣工予定 平成26年1月下旬

■ 入居予定 平成26年3月上旬

■ 事業主（売主）

MID都市開発株式会社
国土交通大臣（2）第6967号・（一社）不動産協会会員・（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
大阪市北区堂島浜1丁目4番4号
TEL.[phone]

■ 事業主（売主）

近鉄不動産株式会社
国土交通大臣（8）第3123号・（一社）不動産協会会員・（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
大阪市天王寺区上本町6丁目5番13号
TEL.[phone]

■ 売主

伊藤忠都市開発株式会社
国土交通大臣（3）第5744号・（一社）不動産協会会員・（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
大阪市北区梅田3丁目1番3号
TEL.[phone]

■ 販売提携（代理）

株式会社ライフステージ
国土交通大臣（5）第5164号・（一社）日本住宅建設産業協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟
大阪市淀川区西中島5丁目5番15号
TEL.[phone]

■ 販売提携（代理）

伊藤忠ハウジング株式会社
国土交通大臣（12）第803号・（一社）不動産流通経営協会会員・（一社）不動産協会会員・（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
大阪市中央区南本町4丁目2番21号
TEL.[phone]

■ 管理会社 MIDファシリティマネジメント株式会社

■ 設計・監理 株式会社淺沼組一級建築士事務所・株式会社都市建一級建築士事務所共同体

■ 施工 株式会社淺沼組大阪本店

■ デザイン監修 株式会社日建ハウジングシステム

■ 販売予定時期 平成24年11月下旬

[621: 物件比較中さん]

今日の産経新聞夕刊に神社問題がデカデカとのっていましたね。

改めてみると神社が怒るのも無理ないと思いますし
こんなに取り上げられると私は恥ずかしくて住めない（笑）さらに家族も住むわけだからね…
ということで違うマンションを検討中（＾＾；）

ネットでも見れますので貼っておきます
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130219-00000136-san-soci

[622: 匿名さん]

これは…なかなかひどいね。

申込がはじまったこの時期にのるって、何か裏がありそうだけど、なんにせよこの問題はかなり面倒なことになりそうですね。

我が家も安さに惹かれて検討していましたが、ずっと住むことを考えると、少々高くても他物件にしようかと思います。

というか、営業さんは神社とは折り合いがついているっていってたやん！新聞沙汰になるってどういうこと！

[623: 匿名さん]

産経新聞の記事には、千里ニュータウン最後の一等地って書いてるけど、上新田はニュータウンではありません。
減築分を誰かが補償するなら業者も譲歩するだろうけど、無理でしょうねーーー。

[624: 契約予定です]

時期は反対派の意向があるような気がしますが。。。。

けど公の新聞に載ってしまう、ていうのはやはり問題が根深いですね。このまま建設・入居と進んでも、友達などにはここに住んでいることが言い憚られるような気がします。
それを気にせず行けるかどうか。。。。

[625: 購入検討中さん]

とはいえ、いくら反対しても、その反対運動がいつまで続くのかということはあるように思います。
その点を割り切れる方は購入するのでしょうし、そうでないかたは見送るんでしょうし。

前述の記事にあったとんど祭は、重要事項説明書においても異議を申し立てないということで記載されており、
入居者からのクレームで存続が危ぶまれるようなものではないことからして、
記事に多少の偏りもあるように見受けられますね。

[626: 匿名さん]

625さん
抽選会も終わってないのに、重要事項説明の内容を説明されたのでしょうか？
普通は売買契約時に説明があると思います。
ひょっとして販売関係の方ですか？

[627: 購入検討中さん]

＞６２６さん
私は購入検討者です。販売の方ではありません。
重要事項説明書の内容は契約時でなくとも事前に見せていただける場合があろうかと思います。
むしろ、その場だけで理解しろ！というのは無茶だと思いますので、
確定版ではないにしろありがたかったです。

[628: 匿名さん]

まだ契約者でもない購入検討者がどうしてそこまで必死に火消しをしようとしてるの！？

[629: 匿名さん]

NT内ではあり得ない状況ですね。
近隣協議が終わってないのに着工するなんて！
デベロッパーは売ったらおしまいだけど、住民は近隣と永遠に付き合うんですよ！！
購入される方は、覚悟が必要すね。。。

[630: 匿名さん]

住んでみて思ってたより煙や煤が酷かった場合に、泣き寝入りする人ばかりじゃないだろう。
一方、記事を見ると業者が神社側と折り合い取れてないのに強行してるような感じだし、神社や村側も業者を信用してないしで
祭りの話などで危惧する気持ちもわかる。
新住民と村や神社と同意書でも取り交わすことになったら尚更、同意書盾にする神社・村側と実害を前面に押し出してくる
住人側で対立が生じるかもね。

ところで重要事項の拘束力ってどの程度の物なんだろう。

[631: 匿名さん]

予想外の事が次々に起きそそうなマンション。


上新田住民から一言、歓迎されないという事を承知して購入決めて下さいね。

ここの地主はみんな強いですから・・・・

[632: 匿名さん]

歓迎されてようとなかろうと、金だして買うもんだしもとから住んでる人とか関係ないでしょ。
煙も無形文化財か何か知らないけど、いまさら神社とか時代錯誤もいいところ。
若い世代からすると興味ないしいい迷惑。

[633: 匿名さん]

重要事項説明って、販売側から購入者への申し送り事項ですよね。
とは言っても、説明されていない瑕疵があった場合は、最悪は契約破棄できます。
こちらの物件の場合は、デベが近隣へ「重要事項説明で文句言わないように説明します。」みたいな言い逃れしてると思いますよ！！

[634: 匿名さん]

まとめ更新　※判断は現地、各自の価値観・基準で
【評価事項】
　１．地下鉄 徒歩8分（なだらかな坂）
　２．上新田小学校 徒歩3分
　３．ダイエー 徒歩5分
　４．自走式駐車場（設置率76％）
　５．土地区画整理事業
　６．隣に新設公園
　７．眺望（中層階以上）
　８．ハンズフリー電気錠
【懸念事項】
　１．神社問題（近隣協議未締結、新聞沙汰、心情的、秋祭りの太鼓、とんど祭の煙）
　２．オール電化（来年4月値上げ申請中 はぴｅプラン 昼間15.7% 夜間30.0%アップ）
　３．床暖なし
　４．浴室暖房乾燥機の効率が悪い・ミストサウナなし
　５．排気ガス
　６．騒音（窓開放時、終日ロードノイズあり）
　７．南向きなし（南東・南西向き）
　８．東丘保育所 徒歩12分
　９．しんでん幼稚園 徒歩11分、追手門学院幼稚園 徒歩12分
１０．59戸は駐車場が確保できない（設置率76％）
１１．バイク置き場は11戸に1台（設置率9%）
１２．Low-E複層ガラスなし
１３．アウトポールはバルコニー側のみ（実際の床面積＝専有面積－柱－壁）
１４．二重天井・床ではない（リフォームでの可変性が乏しい）
１５．アンボンドスラブではない（住戸内の梁が多い・大きい）
１６．施工 淺沼組（杭基礎欠陥、杭打ちクレーン倒壊、土砂流出事故あり）
１７．緑地率 約20%
１８．土地区画整理事業の区域以外は歩道なし・道幅狭い
１９．洋室（廊下側）の梁が大きい

[635: 匿名さん]

近隣問題やオール電化などのリスクを抱えてでも、このマンションにする理由ってありますか？
間取りや階を選ぶと、決して安くなくて、それ相応の値段ですし・・・東町とかのマンションの方が無難だと思うのですが？
どう思われますか？

[636: 購入検討中さん]

間取りと階数選んでも、かなり安いレベルだと思うけど。
NTだどうだとかは中のヤツらの新しい物件への僻みだし、一番重要なのは駅から6分の立地なのだから、絶対に後悔しない物件だと思います。
四回MRに行き周辺を歩き回ってそう思います。

[637: 購入検討中さん]

オール電化リスクって…
電気な止まればガス製品使えないとかもわかりませんか？
あとガスの輸入はどこの会社がやってるかって知ってます？(^^;

[638: 匿名さん]

いくら安くても問題多すぎ。
神社問題も私はさほど気になりませんが、子供や妻が小学校や近隣で肩身のせまい思いをしてほしくないので、ここは敬遠します。

[639: 匿名さん]

637　
間違いですよ～

停電時使えるガス機器はあります。ガスレンジは電池なのでOKです。湯沸かしなども大丈夫です。
東北の地震のような大規模震災以外ならガスで復旧までもちますね。

[640: 匿名さん]

×6分→地下鉄 徒歩8分
×オール電化→電気料金、電磁波、電気温水器（管理コスト、重さ、飲料不可）

[641: 匿名さん]

エコキュートの耐用年数は～15年程度で、入れ替えコストは～100万円程度。
30年住むと、200～300万は覚悟って感じですね。

[642: 購入検討中さん]

エコキュートの入れ替えとかは修繕積立に入ってないんですかね？

あと、結局電力会社の仕入れるガスを使う以上、電気とガスは一蓮托生であり、供給を心配するのはナンセンスだと思いますが。

[643: 住民]

え、200 300万・・・

へそくりが無くなる・・・

[644: 申込予定さん]

さすがに煽りすぎやろ（笑）

よほど運が悪くないと潰れません。

[645: 物件比較中さん]

確かにカセットコンロなら電池でいけるんでしょうね。
でも、湯沸し器は、たいてい屋外でコンセントにつながってるから、
停電したら使えないように思います。
間違ってたらすいません。

[646: 物件比較中さん]

給湯器は飲用には向かないですが、
トイレや体をふいたり軽い洗濯には使えます。
水栓をひねれば停電時でも出るし、
断水時でもガスよりかは便利かなと。
電気代が値上がりしてもガス併用よりは
まだ安くいけますし。
私はオール電化に対しては気にしてません。

[647: 匿名さん]

エコキュートの入れ換えは
～50万円あればいけますね。
実家の給湯器のリフォームの
見積りしたことあるので。

[648: 匿名さん]

まぁ、良いもの＆問題がないなら他のマンションもオール電化になるんだろうけど、
電力会社の子会社しかオール電化マンションを建てないのは・・・まぁ、そういうこと。

[649: 購入検討中さん]

憧れの千中徒歩圏内にマイホーム。
やっと手が届く範囲の物件が出て、何回も何回もパンフレットを眺めながら、検討段階でありながら本当に気に入っていました。
今回の件は自分が気に入ったものを否定されるようで、なんだか悲しくなりました。
今後、手の届く範囲で気にいる物件に出会えないかもしれないと思うと、落ち込みます。
神社の問題は確かにわかりますが、これから住もう•住みたいと思っている人達の気持ちも考えてほしいと思いました。

[650: 匿名さん]

この先、何があるか分からない時代です。
住宅購入という大きな決定をするときには、
・将来的・長期的な視点を持つ
・身の丈に合う範囲を知る
・考えられるリスクは避ける
ことが大切だと考えます。
表現の仕方に問題があるコメントもありますが、
否定ではなく、事前に知っておくべき事として
前向きにとらえてはいかがでしょうか。
ネットだけでなく、必要に応じて専門家にも
相談することを考えてください
※営業の方は決して専門家ではありませんよ！
　善意に見えても営業（売りたい人）です　

[651: 匿名]

安物は後悔か…

[652: 匿名さん]

「安物」は言い過ぎだと思いますが、周辺物件・相場と比較して安いということは、安い理由があります。
・土地を安く買えた→みんなが買いたがらない土地
・建物を安く作った→どこかの質・仕様を落とした
ということです。残念ながら、我々素人はうわべの見た目、価格、立地ぐらいでしか判断できないですけど。
ただし、条件・質よりも価格を優先される方には、逆に有難い物件ということにもなります。

[653: 申込予定さん]

私は、自身の直感を信じて購入します。
外野の意見なんかには絶対に惑わされません。

[654: 匿名さん]

直観って・・・。
人の意見をきかない住人ばかりに
ならなければいいのですが。

[655: 匿名さん]

上新田の地主さんが強いとかいうけど、実際住んでて感じたことないです。
実際神社横の土地を売って儲けたのも上新田の地主さんなんだから、歓迎されないとか筋違い。

あと、家族がこの物件に住んでるからって肩身の狭い思いするって...
なわけないだろ。

[656: 匿名さん]

神社問題が気にならない人は買えばいいと思います。
安い理由には訳があります。
その訳が気にならない人にはお買い得物件ですし、気になる人にはいくら安くても無理でしょう。
問題の感じ方は人それぞれですし、気になるって人を批判するほうが筋違いですよ。

[657: 匿名さん]

パークホームズより安いですか？

[658: 申込予定さん]

パークは神社問題も無いし、何よりＭＩＤとは格が違うから、比べるのがナンセンスですよ。
パークの方が他界です。

[659: 匿名]

パークホームズ住む者にとっては、近くのマンションが問題あったり、あまり安いと住民の質も落ちるような、、

[660: 匿名]

何かしら欠陥や問題が起きた時、ＭＩＤは誠意ある対応をしてくれる会社なのかな…

三井不動産、阪急不動産、野村不動産に比べたら信頼できるのか

[661: 匿名さん]

パークも考えたけど南向きは売れてしまったし、

西向きは賃貸建つから景観悪いし、

既に値引きしてるらしい(噂)し、完売はなさそう…

西向きは陽当たりも悪いからなぁ。

[662: 申込予定さん]

神社問題とか正確な情報も解らないのに、うわべだけの噂や新聞だけで
全然信憑性も乏しいのに、あれやこれやとおもしろおかしく、安物の評
論家ぶって、このマンションの不評を述べるのは、もう辞めましょうよ。
評論を述べることの出来るひとは、自分が近所を歩いて目と耳で確かめ
た正しい情報を持っている人だけが、述べるべきだと思います。

[663: 匿名さん]

噂はともかく新聞はある程度信憑性があるのでは？
まぁ誇張表現はあるでしょうが、全くのデマを記事には出来ないでしょう。

[664: 匿名さん]

パークホームズもロジュマンも住民に差はないですよ（笑）
うちだって両方検討してロジュマンに決めましたから。
ロジュマンの方がキッズルームあるし、眺望も空気もいいし、大通りから距離もあり騒音もない、
公園も隣接していて小学校も近い。
マンションまでの道もきれい。
パークホームズに値下げしてもらっても、うちはロジュマンの方が魅力的だと感じました。

[665: 購入検討中さん]

キッズルームもあの立派なエントランスも全て管理費に跳ね返ると思うといらんような気がしました。

[666: 匿名さん]

最近はキッズルームのあるマンション多いけどあれは・・後々無駄だよねー
管理費の高さにびっくりです。
最低限ゲストルームがあれば十分です。

[667: 匿名さん]

共用設備が嫌な人は小さいマンション向きだと。
ロジュマンは過剰でなく程よい感じだと思います。

私はエントランスかなり重要視してます。
しょっぼーいエントランスのマンション行くとがっかりします。
ある意味玄関だし。

キッズルームもうちにはチビがいるので必要。
雨の日とか幼稚園後のちょっとした遊び場としてやマンション内で交流できる貴重な場。
後々はパーティールームに繋がってるんだから拡張でもなんでもできると思うよ。

[668: 匿名]

も我が家は小学校入学に合わせ物件を探し始めたところでロジュマンが確実に来年３月入居できるなら前向きに検討したいのですが、色々問題ありの物件みたいなので、延びた場合はと不安要素もありますよね。

[669: 匿名さん]

3月引き渡しは、一般的には少々無理をしてでも間に合わせてくるでしょうね。

[670: 入居予定さん]

今日も営業さんから電話なかったから、抽選なしで購入決定です！
色々迷って長い時間探し続けて来たから本当にうれしい
一時は中古で妥協としようと思ったけど、諦めないで待っていて良かった
MIDさん他事業主様、建築業者様期待してしますのでどうかいい物件作ってください！