ロジュマン千里中央について語るスレ

[未契約さん]

■ 名称　　ロジュマン千里中央

■ 所在地　　大阪府豊中市上新田区画整理事業地内（仮換地3-1街区、3-2街区、3-3街区、3-4街区、3-5街区、保留地3-6街区）

■ 交通　　大阪モノレール線「千里中央」駅徒歩6分、北大阪急行線「千里中央」駅徒歩8分

■ 用途地域　　第一種中高層住居専用地域・第二種高度地区

■ 許容建ぺい率　60％

■ 許容容積率　　200％

■ 敷地面積　　10,418.19m2（換地：5,057m2、保留地：5,361m2）

■ 延べ面積（容積対象面積） 20,369.51m2

■ 構造・規模 鉄筋コンクリート造・地下1階地上12階

■ 総戸数 250戸

■ 間取り 2LDK+S～4LDK＋N

■ 住居専有面積 68.34m2～111.91m2

■ バルコニー面積 11.40m2～41.81m2

■ 建築確認番号 第H24確認建築GBRC00022号（平成24年7月27日付）

■ 分譲後の敷地の権利形態 建物専有部分は区分所有権、敷地及び建物共有部分は専有面積割合による所有権の共有

■ 管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託予定

■ 駐車場 192台

■ バイク置場 23台

■ 駐輪場 510台

■ 竣工予定 平成26年1月下旬

■ 入居予定 平成26年3月上旬

■ 事業主（売主）

MID都市開発株式会社
国土交通大臣（2）第6967号・（一社）不動産協会会員・（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
大阪市北区堂島浜1丁目4番4号
TEL.[phone]

■ 事業主（売主）

近鉄不動産株式会社
国土交通大臣（8）第3123号・（一社）不動産協会会員・（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
大阪市天王寺区上本町6丁目5番13号
TEL.[phone]

■ 売主

伊藤忠都市開発株式会社
国土交通大臣（3）第5744号・（一社）不動産協会会員・（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
大阪市北区梅田3丁目1番3号
TEL.[phone]

■ 販売提携（代理）

株式会社ライフステージ
国土交通大臣（5）第5164号・（一社）日本住宅建設産業協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟
大阪市淀川区西中島5丁目5番15号
TEL.[phone]

■ 販売提携（代理）

伊藤忠ハウジング株式会社
国土交通大臣（12）第803号・（一社）不動産流通経営協会会員・（一社）不動産協会会員・（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
大阪市中央区南本町4丁目2番21号
TEL.[phone]

■ 管理会社 MIDファシリティマネジメント株式会社

■ 設計・監理 株式会社淺沼組一級建築士事務所・株式会社都市建一級建築士事務所共同体

■ 施工 株式会社淺沼組大阪本店

■ デザイン監修 株式会社日建ハウジングシステム

■ 販売予定時期 平成24年11月下旬

[601: 入居予定さん]

598

だったら購入すればいいのに。
一生住む家に神社問題。購入するも気味悪く思うも本人次第
でも神社側に問題があるという気持ちで購入して、気持ちよく住めるのかな?(笑)

[602: 検討中の奥さま]

先日MRに行ったとき神社問題について聞いたところ、本当は14階建てにしたかったけど神社側と折り合いをつけるために12階建てにしたと言っておりました。
事業主側が全く配慮していない訳ではないことを知り安心しました。

[603: 購入検討中さん]

神社の神主さんと折り合いがついている、とロジュマンの方は話していましたが、高層マンション絶対反対っていう横断幕はかかってるし、神社にも旗や貼り紙があって反発されていて、本当に神主さんと折り合いがついているのか疑問に思います。折り合いがついているなら、もうマンション建設は確定していることでいつまでも反対しても仕方が無いし、逆に神社の品格が問われると思います。大阪市内などでは、ビルに囲まれた神社も多くあります。もちろんビルが建っていった頃は反対もあったのだろうと思いますが、それも時代の流れだと思いますし、神社が人々に安心や安らぎを与えてくれるのは今も昔も変わらないと思います。神様は祟りとかじゃなくもっと大きな存在で、これから住むロジュマンの住民のことも守ってくれる存在じゃないかと思います。
と、購入側としては思いますが、神社の方はまだ許せない気持ちなのかもしれません。
時の流れが解決してくれるのでしょうか..

[604: 匿名さん]

市内と一緒にされても・・・。
住環境がいいといって人気の地域なのに
自分達でその住環境を破壊している。
神社の鎮守の森をどんどん削りとる気？

[605: 匿名さん]

南東側購入予定ですが、残ってる神社の森のカラスが気になります。

[606: 匿名さん]

<597
<598
どうしたの？
そんなにヒステリックに。
利害関係者じゃあるまいし。

[607: 匿名さん]

参考にして余計なところはスルーすればいいですよね。
まとめは現地で気にすべきところがよく分かっていいと思います。
他スレでも評判になってましたよ。

[608: 匿名]

ここのマンション買ったら部屋中にお札要りますね。
怖い、、、

[609: 匿名さん]

はいはい．

[610: 匿名さん]

うちは信心深くないので、神社全く気になりません。
札？貼りません。笑。
神社からの景観も年数が経てば見慣れるのでは？
目の前にマンションの建設のせいで全く日当たりのなくなる家があったりする方が気の毒で気になるわ。

[611: 匿名さん]

反対運動をしてるのは神様じゃなくて人ですよ。

[612: 匿名さん]

契約したひといる？w

[613: 匿名さん]

ここの正式契約はいつからですかね？
要望は随時受け取っているみたいですけど。

[614: 匿名さん]

契約しましたー！
事前に申込書を日付ブランクで書いた段階ですが。
抽選だけは避けたい！
千中でこの環境、価格の物件には巡りあえないと思います。
買えない＆買わないと後々後悔しそうです。

あ、私営業の人じゃないですよー。

[615: 匿名さん]

申込が契約なのですか？

[616: 匿名さん]

そうですが何か？

[617: 購入検討中さん]

まだ契約ではなさそうですね。
まだ要望書の段階と思います。

[618: 匿名さん]

第1期登録申込受付開始：2月16日(土)～
登録申込受付期間　　 　：2013年2月16日(土)～23日(土)
抽選日時　　　　　　 　　　：2013年2月23日(土)PM1:00～

契約は2月23日(土)以降です。
皆さん、まとめ等を参考に冷静にしっかり判断しましょうね。

[619: 匿名]

我が家は転勤等の買い替えも将来予定なく、資産性も要りません。ただ安く死ぬまで建て替えないマンションならオッケーですのでロジュマンでいいです。

[620: 入居予定さん]

現段階で250戸中約100戸に申し込みが入っているとのこと。
上々の滑り出しじゃないでしょうか？
価格表みると棟により申し込みのムラもあったのが、やや気になるところです

[621: 物件比較中さん]

今日の産経新聞夕刊に神社問題がデカデカとのっていましたね。

改めてみると神社が怒るのも無理ないと思いますし
こんなに取り上げられると私は恥ずかしくて住めない（笑）さらに家族も住むわけだからね…
ということで違うマンションを検討中（＾＾；）

ネットでも見れますので貼っておきます
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130219-00000136-san-soci

[622: 匿名さん]

これは…なかなかひどいね。

申込がはじまったこの時期にのるって、何か裏がありそうだけど、なんにせよこの問題はかなり面倒なことになりそうですね。

我が家も安さに惹かれて検討していましたが、ずっと住むことを考えると、少々高くても他物件にしようかと思います。

というか、営業さんは神社とは折り合いがついているっていってたやん！新聞沙汰になるってどういうこと！

[623: 匿名さん]

産経新聞の記事には、千里ニュータウン最後の一等地って書いてるけど、上新田はニュータウンではありません。
減築分を誰かが補償するなら業者も譲歩するだろうけど、無理でしょうねーーー。

[624: 契約予定です]

時期は反対派の意向があるような気がしますが。。。。

けど公の新聞に載ってしまう、ていうのはやはり問題が根深いですね。このまま建設・入居と進んでも、友達などにはここに住んでいることが言い憚られるような気がします。
それを気にせず行けるかどうか。。。。

[625: 購入検討中さん]

とはいえ、いくら反対しても、その反対運動がいつまで続くのかということはあるように思います。
その点を割り切れる方は購入するのでしょうし、そうでないかたは見送るんでしょうし。

前述の記事にあったとんど祭は、重要事項説明書においても異議を申し立てないということで記載されており、
入居者からのクレームで存続が危ぶまれるようなものではないことからして、
記事に多少の偏りもあるように見受けられますね。

[626: 匿名さん]

625さん
抽選会も終わってないのに、重要事項説明の内容を説明されたのでしょうか？
普通は売買契約時に説明があると思います。
ひょっとして販売関係の方ですか？

[627: 購入検討中さん]

＞６２６さん
私は購入検討者です。販売の方ではありません。
重要事項説明書の内容は契約時でなくとも事前に見せていただける場合があろうかと思います。
むしろ、その場だけで理解しろ！というのは無茶だと思いますので、
確定版ではないにしろありがたかったです。

[628: 匿名さん]

まだ契約者でもない購入検討者がどうしてそこまで必死に火消しをしようとしてるの！？

[629: 匿名さん]

NT内ではあり得ない状況ですね。
近隣協議が終わってないのに着工するなんて！
デベロッパーは売ったらおしまいだけど、住民は近隣と永遠に付き合うんですよ！！
購入される方は、覚悟が必要すね。。。

[630: 匿名さん]

住んでみて思ってたより煙や煤が酷かった場合に、泣き寝入りする人ばかりじゃないだろう。
一方、記事を見ると業者が神社側と折り合い取れてないのに強行してるような感じだし、神社や村側も業者を信用してないしで
祭りの話などで危惧する気持ちもわかる。
新住民と村や神社と同意書でも取り交わすことになったら尚更、同意書盾にする神社・村側と実害を前面に押し出してくる
住人側で対立が生じるかもね。

ところで重要事項の拘束力ってどの程度の物なんだろう。

[631: 匿名さん]

予想外の事が次々に起きそそうなマンション。


上新田住民から一言、歓迎されないという事を承知して購入決めて下さいね。

ここの地主はみんな強いですから・・・・

[632: 匿名さん]

歓迎されてようとなかろうと、金だして買うもんだしもとから住んでる人とか関係ないでしょ。
煙も無形文化財か何か知らないけど、いまさら神社とか時代錯誤もいいところ。
若い世代からすると興味ないしいい迷惑。

[633: 匿名さん]

重要事項説明って、販売側から購入者への申し送り事項ですよね。
とは言っても、説明されていない瑕疵があった場合は、最悪は契約破棄できます。
こちらの物件の場合は、デベが近隣へ「重要事項説明で文句言わないように説明します。」みたいな言い逃れしてると思いますよ！！

[634: 匿名さん]

まとめ更新　※判断は現地、各自の価値観・基準で
【評価事項】
　１．地下鉄 徒歩8分（なだらかな坂）
　２．上新田小学校 徒歩3分
　３．ダイエー 徒歩5分
　４．自走式駐車場（設置率76％）
　５．土地区画整理事業
　６．隣に新設公園
　７．眺望（中層階以上）
　８．ハンズフリー電気錠
【懸念事項】
　１．神社問題（近隣協議未締結、新聞沙汰、心情的、秋祭りの太鼓、とんど祭の煙）
　２．オール電化（来年4月値上げ申請中 はぴｅプラン 昼間15.7% 夜間30.0%アップ）
　３．床暖なし
　４．浴室暖房乾燥機の効率が悪い・ミストサウナなし
　５．排気ガス
　６．騒音（窓開放時、終日ロードノイズあり）
　７．南向きなし（南東・南西向き）
　８．東丘保育所 徒歩12分
　９．しんでん幼稚園 徒歩11分、追手門学院幼稚園 徒歩12分
１０．59戸は駐車場が確保できない（設置率76％）
１１．バイク置き場は11戸に1台（設置率9%）
１２．Low-E複層ガラスなし
１３．アウトポールはバルコニー側のみ（実際の床面積＝専有面積－柱－壁）
１４．二重天井・床ではない（リフォームでの可変性が乏しい）
１５．アンボンドスラブではない（住戸内の梁が多い・大きい）
１６．施工 淺沼組（杭基礎欠陥、杭打ちクレーン倒壊、土砂流出事故あり）
１７．緑地率 約20%
１８．土地区画整理事業の区域以外は歩道なし・道幅狭い
１９．洋室（廊下側）の梁が大きい

[635: 匿名さん]

近隣問題やオール電化などのリスクを抱えてでも、このマンションにする理由ってありますか？
間取りや階を選ぶと、決して安くなくて、それ相応の値段ですし・・・東町とかのマンションの方が無難だと思うのですが？
どう思われますか？

[636: 購入検討中さん]

間取りと階数選んでも、かなり安いレベルだと思うけど。
NTだどうだとかは中のヤツらの新しい物件への僻みだし、一番重要なのは駅から6分の立地なのだから、絶対に後悔しない物件だと思います。
四回MRに行き周辺を歩き回ってそう思います。

[637: 購入検討中さん]

オール電化リスクって…
電気な止まればガス製品使えないとかもわかりませんか？
あとガスの輸入はどこの会社がやってるかって知ってます？(^^;

[638: 匿名さん]

いくら安くても問題多すぎ。
神社問題も私はさほど気になりませんが、子供や妻が小学校や近隣で肩身のせまい思いをしてほしくないので、ここは敬遠します。

[639: 匿名さん]

637　
間違いですよ～

停電時使えるガス機器はあります。ガスレンジは電池なのでOKです。湯沸かしなども大丈夫です。
東北の地震のような大規模震災以外ならガスで復旧までもちますね。

[640: 匿名さん]

×6分→地下鉄 徒歩8分
×オール電化→電気料金、電磁波、電気温水器（管理コスト、重さ、飲料不可）

[641: 匿名さん]

エコキュートの耐用年数は～15年程度で、入れ替えコストは～100万円程度。
30年住むと、200～300万は覚悟って感じですね。

[642: 購入検討中さん]

エコキュートの入れ替えとかは修繕積立に入ってないんですかね？

あと、結局電力会社の仕入れるガスを使う以上、電気とガスは一蓮托生であり、供給を心配するのはナンセンスだと思いますが。

[643: 住民]

え、200 300万・・・

へそくりが無くなる・・・

[644: 申込予定さん]

さすがに煽りすぎやろ（笑）

よほど運が悪くないと潰れません。

[645: 物件比較中さん]

確かにカセットコンロなら電池でいけるんでしょうね。
でも、湯沸し器は、たいてい屋外でコンセントにつながってるから、
停電したら使えないように思います。
間違ってたらすいません。

[646: 物件比較中さん]

給湯器は飲用には向かないですが、
トイレや体をふいたり軽い洗濯には使えます。
水栓をひねれば停電時でも出るし、
断水時でもガスよりかは便利かなと。
電気代が値上がりしてもガス併用よりは
まだ安くいけますし。
私はオール電化に対しては気にしてません。

[647: 匿名さん]

エコキュートの入れ換えは
～50万円あればいけますね。
実家の給湯器のリフォームの
見積りしたことあるので。

[648: 匿名さん]

まぁ、良いもの＆問題がないなら他のマンションもオール電化になるんだろうけど、
電力会社の子会社しかオール電化マンションを建てないのは・・・まぁ、そういうこと。

[649: 購入検討中さん]

憧れの千中徒歩圏内にマイホーム。
やっと手が届く範囲の物件が出て、何回も何回もパンフレットを眺めながら、検討段階でありながら本当に気に入っていました。
今回の件は自分が気に入ったものを否定されるようで、なんだか悲しくなりました。
今後、手の届く範囲で気にいる物件に出会えないかもしれないと思うと、落ち込みます。
神社の問題は確かにわかりますが、これから住もう•住みたいと思っている人達の気持ちも考えてほしいと思いました。

[650: 匿名さん]

この先、何があるか分からない時代です。
住宅購入という大きな決定をするときには、
・将来的・長期的な視点を持つ
・身の丈に合う範囲を知る
・考えられるリスクは避ける
ことが大切だと考えます。
表現の仕方に問題があるコメントもありますが、
否定ではなく、事前に知っておくべき事として
前向きにとらえてはいかがでしょうか。
ネットだけでなく、必要に応じて専門家にも
相談することを考えてください
※営業の方は決して専門家ではありませんよ！
　善意に見えても営業（売りたい人）です