ロジュマン千里中央について語るスレ

[未契約さん]

■ 名称　　ロジュマン千里中央

■ 所在地　　大阪府豊中市上新田区画整理事業地内（仮換地3-1街区、3-2街区、3-3街区、3-4街区、3-5街区、保留地3-6街区）

■ 交通　　大阪モノレール線「千里中央」駅徒歩6分、北大阪急行線「千里中央」駅徒歩8分

■ 用途地域　　第一種中高層住居専用地域・第二種高度地区

■ 許容建ぺい率　60％

■ 許容容積率　　200％

■ 敷地面積　　10,418.19m2（換地：5,057m2、保留地：5,361m2）

■ 延べ面積（容積対象面積） 20,369.51m2

■ 構造・規模 鉄筋コンクリート造・地下1階地上12階

■ 総戸数 250戸

■ 間取り 2LDK+S～4LDK＋N

■ 住居専有面積 68.34m2～111.91m2

■ バルコニー面積 11.40m2～41.81m2

■ 建築確認番号 第H24確認建築GBRC00022号（平成24年7月27日付）

■ 分譲後の敷地の権利形態 建物専有部分は区分所有権、敷地及び建物共有部分は専有面積割合による所有権の共有

■ 管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託予定

■ 駐車場 192台

■ バイク置場 23台

■ 駐輪場 510台

■ 竣工予定 平成26年1月下旬

■ 入居予定 平成26年3月上旬

■ 事業主（売主）

MID都市開発株式会社
国土交通大臣（2）第6967号・（一社）不動産協会会員・（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
大阪市北区堂島浜1丁目4番4号
TEL.[phone]

■ 事業主（売主）

近鉄不動産株式会社
国土交通大臣（8）第3123号・（一社）不動産協会会員・（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
大阪市天王寺区上本町6丁目5番13号
TEL.[phone]

■ 売主

伊藤忠都市開発株式会社
国土交通大臣（3）第5744号・（一社）不動産協会会員・（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
大阪市北区梅田3丁目1番3号
TEL.[phone]

■ 販売提携（代理）

株式会社ライフステージ
国土交通大臣（5）第5164号・（一社）日本住宅建設産業協会会員・（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟
大阪市淀川区西中島5丁目5番15号
TEL.[phone]

■ 販売提携（代理）

伊藤忠ハウジング株式会社
国土交通大臣（12）第803号・（一社）不動産流通経営協会会員・（一社）不動産協会会員・（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
大阪市中央区南本町4丁目2番21号
TEL.[phone]

■ 管理会社 MIDファシリティマネジメント株式会社

■ 設計・監理 株式会社淺沼組一級建築士事務所・株式会社都市建一級建築士事務所共同体

■ 施工 株式会社淺沼組大阪本店

■ デザイン監修 株式会社日建ハウジングシステム

■ 販売予定時期 平成24年11月下旬

[441: 匿名さん]

脱原発も選挙の争点だし、
オール電化を売りつけるのは今しかない。

[442: 匿名さん]

やられ放題になってきたな・・・肯定派の頑張りどころだけど、今日は水曜日だから無理かな？
と言ったら、頑張るか？

[443: 匿名さん]

検討スレのつもりだったが、誰かと戦うスレだったのか・・・。
ところで、懸案事項の値上げは確定じゃなくてまだ申請段階だったと思うので
その辺りに注釈が付いているとありがたいですね。

[444: 匿名さん]

水曜はお休み。

[445: 匿名さん]

まとめ更新　※判断は現地、各自の価値観・基準で
【評価事項】
　１．駅徒歩8分（なだらかな坂）
　２．小学校徒歩3分
　３．ダイエー徒歩5分
　４．自走式駐車場（設置率76％）
　５．ディスポーザあり
【懸念事項】
　１．神社問題（心情的、秋祭りの太鼓、とんど祭の煙）
　２．オール電化（来年4月値上げ申請中 はぴｅプラン 昼間15.7% 夜間30.0%アップ）
　３．排気ガス
　４．騒音（終日ロードノイズあり）
　５．南向きなし
　６．駐車場が確保できない場合あり
　７．アウトポールがバルコニー側のみ
　８．床暖なし
　９．浴室暖乾効率悪い・ミストサウナなし
１０．Low-E複層ガラスなし
１１．施工 株式会社淺沼組（杭基礎欠陥、杭打ちクレーン倒壊、土砂流出事故あり）

[446: 匿名さん]

モデルでもらったプラン図をながめてますが、３ＬＤＫで７０㎡前後ばっかりだ。
５畳ちょっとの洋室ふたつと、４．５畳では、ちょっとつらいなぁ。。。。
無理やり住戸数を増やして、薄利多売するのが目的でしょうけど、もうちょっと工夫して欲しかったなぁ。

[447: 匿名さん]

つらいというか、あまり現実的でない間取りですよね。
それやったら2LDKにすればいいのに。

[448: 匿名さん]

今回の値上げがあったとしても、トータル的には、安くなるのでは？
今後、ガスも価格が上がる可能性もあるんだし。

[449: 匿名さん]

そうですか？
私は、70㎡ぐらいで検討検討してるんですけど。
広い部屋は、高そうだし・・・。

[450: 匿名さん]

私は、思い切って80㎡以上を検討中です。
部屋は、気に入ってますよ。

[451: 匿名さん]

どのプランも梁が大きいですね。
もしかして、今どきアンボンドスラブではない？

[452: 匿名さん]

洋室側がアウトポールじゃないから、実際は表示面積よりさらに狭くなる。
必要な大きさは家族構成やライフスタイルに合わせればいいけど・・・ほとんどが７０㎡前後なのはマンションとしてどうか。。。
一般的には２ＬＤＫの賃貸マンションだなぁ。

[453: 匿名さん]

448さん
>ガスも価格が上がる可能性
参考に教えてください。
ガスの値段が上がるのは、どんな時ですか？

[454: 匿名さん]

ガスも電気も両方上がるのが一番怖いですよね。

[455: 匿名さん]

誰か教えてください。※原油価格の影響は共通
電気料金が大きく上がる理由：原発停止
電気料金が大きく下がる理由：？
ガス料金が大きく上がる理由：？
ガス料金が大きく下がる理由：メタンハイドレート採掘

[456: 匿名さん]

三井とこちらとの差別化ポイントってどこになるんでしょうね？

[457: 入居予定さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[459: 匿名]

◎ガス料金が上がるケース
　原油の高騰にひっぱられてＬＮＧ価格上昇。
　電気と違って、ＬＮＧのみしかないから、エネルギーの分散効果はあまりない。

◎電気料金の下がるケース
　原発が動いた場合。火力燃料費の比率が低下するので、電気料金の原価が低下すると思います。

[460: 匿名さん]

原発稼働させるなんてサイテ～
これだからオール電化の住人は

[461: 匿名さん]

メタハイは多少の改造で現行火力発電施設の燃料としても使用可能なはず。

したがって、メタハイ採掘で電気代も下る可能性あります。

[462: 匿名さん]

今の電気代の算出基準は東日本大震災前のものだから、上がる下がるってのは次の値上げ後の話だね。
（原発依存率急減と再生可能エネルギー支援（太陽光発電の高値での強制買取等）は今の値段では織り込まれてない）
そしてガスの場合は、震災後に国内電力会社が燃料関係を買い漁ってるのが大きく市場に影響与えてるから、原発動き出すと下がるよ。
ミスリードにならないように一応付け足しておくね。

[463: 匿名さん]

私は電気料金上がっても気にならないかも。
ってか、気付かないと思う。
そんな程度でしょ。


あの立地で騒音ありって思えるのは言い方悪いけど、
かなり神経質かなあと。
田舎なら可能だろうけど。

[464: 匿名さん]

私もオール電化派です。
あんまり気にしないかなぁ。

[465: 匿名さん]

反対運動で言っている　
神社問題で、金が動いたというのは本当？

なんか、おかしい

[466: 匿名さん]

マンション建設のときには日当たりとかでもめてどこも金が動くのでは？

[467: 匿名さん]

大規模な建物を建てるときに近隣対策費としていくらか落とすのはたまにある話らしいよ
日照権の対価やら建築時の騒音の迷惑料等、普通は当たり障りの無い名目になってるとか

仮にそういうのが動いてたとして、動いた事自体を問題視するのは潔癖に過ぎるかと

[468: サラリーマンさん]

以前建築関係の仕事をしておりましたが、特に珍しいことでは無いですよ。
感情的になるお気持ちもわかりますが、これが現実です。
全国的に行われていることですので気にし過ぎないことですね。

[469: 買いたいけど買えない人]

ここは、住宅エコポイントは対象外でしょうか？

[470: 匿名さん]

竣工が申請期限に間に合わないので、住宅エコポイントはないね。
念のため、営業の人には確認してね。

[471: 匿名さん]

オール電化マンションを建ててるのは、ほとんど関電子会社だけってのが気になるなぁ．．．
他のデベロッパーが建てないのは、何よりもリスクが高い証拠のような。
自称「オール電化派」の方にお聞きしたいのですが、この時期にオール電化派である訳って？？？

[472: 匿名さん]

ガス派である意味もよくわかんない。
ガス派の利点も聞きたい。

コンロで火事の心配がなく安全。
キッチン掃除が楽。
なんだかんだでトータルの光熱費がすごく安い。
あと、水貯めてるタンクがあるのも心強い。

オール電化で困ること何もないと思うけど。

しかし床暖房つけてほしかった（泣）

[473: 匿名さん]

ガス派ではなく、「電気・ガス併用が安心派」でしょう。
ＩＨのメリットについて記載されてますが、電気・ガス併用ならいつでもＩＨに変更できますよ。
しかも、23時までの電気料金はどちらでもあまり変わらないです。

[474: 匿名さん]

深夜電力で安くお湯が沸かせる。
・・・程度かな。

[475: 匿名さん]

確かにコンロはIHに変えられる場合あるけど、タダではあんまりしてくれないよね？
実際住んだら光熱費の違いもわかるんだろうけど。
東日本震災のときでも電気の復旧だけはダントツ早かったし、
ガス併用でいい場合と悪い場合ある。これは運でしょ。

ま、オール電化嫌な人はこの物件に住まなきゃいいだけの話だし。

[476: 匿名]

ガス基本料とガス代がかからず、電気代はその分まではかからないからトータルで安くならない？

[477: 匿名さん]

考えてみると、エコポイントの３０万って、大きいね。
３０万かぁ。。。残念。

[478: 匿名さん]

それ以上に安ければ良いですが。

[479: 匿名さん]

ここってやっぱり安いの？
最近のMIDはグランロジュマンといい、低価格路線になったのかな？？
どちらも立地はそこそこいいだけに、価格を抑えて他のデメリットが多くなっている点が残念だな～。

[480: 匿名さん]

まとめ更新　※判断は現地、各自の価値観・基準で
【評価事項】
　１．駅徒歩8分（なだらかな坂）
　２．小学校徒歩3分
　３．ダイエー徒歩5分
　４．自走式駐車場（設置率76％）
　５．ディスポーザあり
【懸念事項】
　１．神社問題（心情的、秋祭りの太鼓、とんど祭の煙）
　２．オール電化（来年4月値上げ申請中 はぴｅプラン 昼間15.7% 夜間30.0%アップ）
　３．床暖なし
　４．浴室暖房乾燥機の効率が悪い・ミストサウナなし
　５．排気ガス
　６．騒音（窓開放時、終日ロードノイズあり）
　７．南向きなし（南東・南西向き）
　８．Low-E複層ガラスなし
　９．駐車場が確保できない場合あり（設置率76％）
１０．バルコニー側のみアウトポール（専有面積－柱－壁＝実際の床面積）
１１．アンボンドスラブではない？（住戸内の梁が多い・大きい）
１２．施工 淺沼組（杭基礎欠陥、杭打ちクレーン倒壊、土砂流出事故あり）

[481: 匿名さん]

消費税増税が嫌なので、ここに決めます。

[482: 匿名さん]

神社との問題、オール電化、床暖なし、騒音、柱・梁・２重床と２重天井なしが嫌なので、ここはやめます。

[483: 匿名さん]

立地はいい、環境も悪くない、値段以上の設備、ここに決めたい。

[485: 匿名さん]

ここはトイレットペーパーホルダーは金属製ですか？

[486: 匿名さん]

値段以上の設備って、価格はもう決定したんですか？
安いのは嬉しいけど、安過ぎると・・なんだかなぁ〜
オール電化は変えられないしなぁ

[487: 匿名さん]

周辺より低価格で買いやすくしたオール電化マンションを、次々に建てる関電子会社のＭＩＤ都市開発。
そこに何らかの意図を感じえざるを得ません。

[488: 匿名さん]

柱・梁が大きくて、２重床と２重天井なしは少路と一緒。
もしかして、隣住戸との境も、少路と同じような耐火間仕切りなんですか？コンクリートではない？

[489: 匿名さん]

オール電化はイニシャルコストがかかるので、本当は周辺より高くてもいいはずなのに安いってことは、利益を削ってでもしたいことがあるか、どこかでコストを抑えてるってことだろうね。
ここを否定するつもりはないし、当たり前のことだけど、高い買い物だから、いろいろとよく調べて検討した方がいいよ。

[490: 匿名さん]

別に何か意図があるとは思えない。考えすぎでは。
いつまでもモデルルームや広告、宣伝し続けるより、
完成までに完売できる価格で売り出した方がいいからじゃない？
しかもそこまで安いってかんじもしないし。
もっと下げてほしいくらい。
近くの三井に比べれば安いけど、駅から２分離れるし当然かと。

[491: 匿名さん]

関電系以外はどこのデベもオール電化しないし、
宣伝もできないから宣伝広告費だと思って安くしてるんじゃないかな。
あと、オール電化世帯増えたら電力需要の試算がどんどん増えますね。
だから原発動かさないとって。

ところで節電期間になりました。
オール電化の方は特に頑張って節電してくださいね。
うちはストーブで節電。

[492: 匿名さん]

オール電化マンションが増える
→電力需要が増える
→原発が必要になる
→関電が喜ぶ

過去の周辺物件をみても、完成までに完売はほぼ無理。
第1期で50戸ほど売れればいい方だろうね。

[493: 匿名さん]

オール電化もあるけど、構造や設備など詳しい仕様が分かってくると、いろいろとありそうですね。。。

[494: 匿名さん]

パークさんとかの売れてる部屋を見せてもらったら良い条件は、先に売れて
しまっているみたいですね。

[495: 匿名さん]

神社気にならないって人多いんだね。
天神さまって菅原道真だよね？近鉄不動産の社長が落雷で亡くなったらしいし、私は怖いわ。

[496: 匿名さん]

亡くなったのは関電不動産の社長です。
人の生死に関わる事について、誤った情報を書き込んではいけませんよ。

[497: 匿名さん]

二重天井じゃないんですか。

[498: 匿名さん]

要望書かなり出てました。
角住戸はほとんど埋まってて、かぶってるとこも多々あった。

[499: 匿名さん]

すみません・・・「かなり」とはどれぐらいですか？２０戸？１００戸？２００戸？

狭い部屋ばかりで、選ぶとしたら角住戸しかないようにも思えますが、中住戸はどうでしたか？

[500: 匿名さん]

普通に考えて、正式価格が決まる前に、そんなに多くの人が要望書を出すとは思えないんだけど・・・？

[501: 匿名さん]

まとめ更新　※判断は現地、各自の価値観・基準で
【評価事項】
　１．駅徒歩8分（なだらかな坂）
　２．小学校徒歩3分
　３．ダイエー徒歩5分
　４．自走式駐車場（設置率76％）
　５．ディスポーザあり
【懸念事項】
　１．神社問題（心情的、秋祭りの太鼓、とんど祭の煙）
　２．オール電化（来年4月値上げ申請中 はぴｅプラン 昼間15.7% 夜間30.0%アップ）
　３．床暖なし
　４．浴室暖房乾燥機の効率が悪い・ミストサウナなし
　５．排気ガス
　６．騒音（窓開放時、終日ロードノイズあり）
　７．南向きなし（南東・南西向き）
　８．Low-E複層ガラスなし
　９．駐車場が確保できない場合あり（設置率76％）
１０．アウトポールはバルコニー側のみ（実際の床面積＝専有面積－柱－壁）
１１．二重天井・床ではない
１２．アンボンドスラブではない（住戸内の梁が多い・大きい）
１３．施工 淺沼組（杭基礎欠陥、杭打ちクレーン倒壊、土砂流出事故あり）

[502: 匿名さん]

いちいち数えてないし。
ぱっと見でたくさん埋まってたってこと。
そんなにいちいち否定的で気になるならご自身でモデルルームに行って確かめてみれば。
すぐ見せてくれるよ。

[503: 匿名さん]

短気すぎワロタ

[504: 匿名さん]

ひゃっ！ワロタって。言葉がきもちわる。

ちなみに中住戸は似たような間取りが多いので、まだ要望書そんなに出てない感じだったよ。

[505: 匿名さん]

そんなに、とはどのくらいですか？

[506: 495]

>496
関連会社の関電不動産でしたね。すいません...
私も天罰が飛び火しないようにこのマンションはやめておきます。

[507: 匿名です]

495=506さん

嫌がらせですか？

落雷事故がどうして天罰なんですか？

石原慎太郎氏が東日本大震災は、「天罰」と言って批判を浴びましたね。

人の死を揶揄する神経はどうかしてると思いますよ。

[508: 495]

>507
誰に嫌がらせしたのでしょうか？
507さんに嫌がらせした覚えはありませんが。それともマンション関係者の方でしょうか？

関係のない東日本大震災の話とすり替え、井戸端会議レベルの個人の意見を
石原さんのような公人と同じ扱いにされても困ります。
関係のない話を持ち出して、人の死を 揶揄してるのはあなたの方では？

何にせよ嫌がらせと感じられたのなら、申し訳ございませんでした。

[509: 匿名さん]

＞５０７

神聖な社の後ろに無神経なドデカイマンション立てたデベこそ非難にあたいする。天罰また然り。

[510: 匿名さん]

＞５０７さん
気にしなくてスルーしてください、
なにと言われてもここは人気があるのは変わりません。
反って神社は守ってくれると信じて下さい。

要望書はけっこう埋まっていますね、
うちも出しました。
抽選ならないように！

[511: 匿名さん]

格別人気あるってほどではないでしょう。

[512: 匿名さん]

＞５１０

特に電気の事情悪化以後、むしろ人気はありません。

[513: 匿名さん]

510さん
>要望書はけっこう埋まっていますね、

見る限り、けっこうではなかったです。
どうして事実とは違う情報を流すのですか？

[514: 周辺住民さん]

けっこうってどのくらい？
そりゃ80%くらい埋まってたらけっこうだと思うけど。

[515: 匿名さん]

もしかして抽選にならないように牽制しあってるの？

[517: 匿名さん]

となりのタイムズ　空きがあるのに満車表示
来客用に、確保しているようだが
そんなに来客ないなら使わせてくれ～

[518: 匿名さん]

工事の業者も多く確保してるんでは？
杭打ち出すと乗用車ははいりにくいし、
パークも構内に車止めるとこ少なそうだし。
しかし最近急に上新田内にコインパーキングが増えた。

[519: 匿名さん]

上新田に建築がらみのプチバブル到来かの
土地成金みたいなのが出てきてるのかね

[520: 匿名さん]

上新田パークホームズが２０％位の値引きとスレに出ていましたが、ここもそれ位の値引きが有るのでしょうか？

[521: 物件比較中さん]

人気のある物件は、値引きとかあまりないのでは？
気に入った間取りが抽選だとどうしようって悩みますよね。
せっかく気に入ったところだったら、気に入った間取りを購入したいです。

[522: 匿名さん]

パークホームズが人気ってこと？
それともパークホームズは2割引くらいはしそうだけど、
ここは人気だからそんなことはないってこと？

[523: 匿名]

↑パークホムズもここもさして人気のある物件には思えませんが、同じ位の値引きがあるのでは。

[524: 匿名さん]

そもそもパークホームズスレの値引きについてのレスは
事実ではなく願望が書かれているだけのようですが？

[525: 匿名さん]

スーモに載ってたけど、

3LDK 72.93m2 2,900万円台～。
4LDK 83.82m2 3,900万円台～。
って、千里中央徒歩圏で凄く安いですね。

予定価格よりさらに安くなりましたから、
値引きは当分無理と思います。

[527: 匿名さん]

下限は格安ですが、上限が高過ぎじゃないですか？
同じマンション内に格差が出過ぎるのはどうなんでしょう・・

[528: 匿名]

2900万？？？？？

安すぎもいいとこですね。

あーー上新田中古マンション売れないわけですね

価格も200～300ダウンしてます。

金利が上昇して先見えないだけに・・検討したいけど再来年の事なんてわからないですね

[529: 匿名さん]

なんかピンときた。
プリンターメーカーは本体を安くして、インクで儲けますよね。
電力会社（子会社）はオール電化マンションを安くして。。。ですね。

[530: 購入経験者さん]

日経のマンション再販売時における駅評価で、千里中央は下ランクでした。
購入時は高止まりなのに、10年、さらに20年目で価格下落率が大きいと。
でも、ここのように最初から安く価格設定されるマンションが出ると、
これから評価も変わるかな。
ただ、一度購入してしまうと近くで安い新築が出ても、すぐに買い換えとは
いかないのが実情ですね・・・地道にローン返さないと。

[531: 匿名さん]

上新田は特に価格下落が大きいから、注意して買わないとね。
さらに、ここが安売り攻勢をかけると、一緒に中古相場も下がるし。
賃貸にするにしても、周囲の賃貸マンションのほうが安いので、いずれにしてもしんどそう。

安いからには、安い理由・安く売る理由があるってことでしょう。

[532: 匿名]

将来、転勤や買い替えの可能性のある方は上新田は厳しいですね。
中古の下がり幅かなり大きいです。特にこの数ヶ月は、、。
我が家は永住で、新築探してましたが、中古物件がかなりの勢いで下がり出してるので悩むとこです。

[533: 匿名さん]

>532
上新田が値下がり率が高いのは、データ有ります？
知り合いが上新田で新築で買ったのを中古で売ったけど、買値より高く売れたと言ってたので・・・。

最近は千里中央の値下がりが大きいので、逆に今回区画整理で綺麗になる
上新田の方が元が安い分、狙い目のような気がするけど。

[534: 匿名さん]

>533

いつの時代の話やら。。。
高く売れたのは、どのマンションでどのような条件ですか？
データください。

[535: 匿名さん]

まとめ更新　※判断は現地、各自の価値観・基準で
【評価事項】
　１．地下鉄徒歩8分（なだらかな坂）
　２．小学校徒歩3分
　３．ダイエー徒歩5分
　４．自走式駐車場（設置率76％）
　５．ディスポーザあり
【懸念事項】
　１．神社問題（心情的、秋祭りの太鼓、とんど祭の煙）
　２．オール電化（来年4月値上げ申請中 はぴｅプラン 昼間15.7% 夜間30.0%アップ）
　３．床暖なし
　４．浴室暖房乾燥機の効率が悪い・ミストサウナなし
　５．排気ガス
　６．騒音（窓開放時、終日ロードノイズあり）
　７．南向きなし（南東・南西向き）
　８．Low-E複層ガラスなし
　９．駐車場が確保できない場合あり（設置率76％）
１０．アウトポールはバルコニー側のみ（実際の床面積＝専有面積－柱－壁）
１１．二重天井・床ではない
１２．アンボンドスラブではない（住戸内の梁が多い・大きい）
１３．施工 淺沼組（杭基礎欠陥、杭打ちクレーン倒壊、土砂流出事故あり）
１４．緑地率 約20%
１５．保育園 徒歩12・14分
１６．幼稚園 徒歩11・12分

[536: 匿名さん]

>534
プライムフォート千里中央。
上新田の値下がりが大きいと言うデータはどうなったの？？？

[537: 匿名さん]

まとめ更新　※判断は現地、各自の価値観・基準で
【評価事項】
　１．地下鉄徒歩8分（なだらかな坂）
　２．小学校徒歩3分
　３．ダイエー徒歩5分
　４．自走式駐車場（設置率76％）
　５．ディスポーザあり
　６．土地区画整理事業で道路、歩道が新設
　７．直ぐ横に公園が新設される
　８．周りに緑がある
　９．眺望が良い部屋が多い（市内も見える？）
１０．キッズルーム、ゲストルームなど多すぎない適度な共用施設
１１．駐輪場は１軒２台以上確保
１２．値段が手ごろ（2900万台～）

【懸念事項】
　１．神社問題（心情的、秋祭りの太鼓、とんど祭の煙）
　２．オール電化（来年4月値上げ申請中 はぴｅプラン 昼間15.7% 夜間30.0%アップ）
　３．床暖なし
　４．浴室暖房乾燥機の効率が悪い・ミストサウナなし
　５．排気ガス
　６．騒音（窓開放時、終日ロードノイズあり）
　７．南向きなし（南東・南西向き）
　８．Low-E複層ガラスなし
　９．駐車場が確保できない場合あり（設置率76％）
１０．アウトポールはバルコニー側のみ（実際の床面積＝専有面積－柱－壁）
１１．二重天井・床ではない
１２．アンボンドスラブではない（住戸内の梁が多い・大きい）
１３．施工 淺沼組（杭基礎欠陥、杭打ちクレーン倒壊、土砂流出事故あり）
１４．緑地率 約20%
１５．保育園 徒歩12・14分
１６．幼稚園 徒歩11・12分

[538: 購入経験者さん]

懸念事項５・６が全てに優先すると思うけどね。

せっかくのバルコニーもすぐに汚れるよ。

[539: 購入検討中さん]

>534
上新田の値下がりが大きいっていうデータ下さい。

[540: 購入検討中さん]

パークヒルズとかプライムフォートのベランダも汚れているんですか？
また、ロードノイズはどの程度ですか？