名古屋センタータワーはどうですか？

[大須]

上前津に分譲予定のナゴヤセンタータワーはどうでしょうか？

[495: 購入者]

＜＜494
そう思うなら買わないほうがいいですよ！
このマンション買っている人セカンド目的が多いから・・・
このマンションを買う目的の方が重要だと思うのですが？
まさか目的は子育てではありませんよね？
私は購入者ですがこのマンションに過度な期待はありません。
だって三交＋長谷工ですよ！

[496: ほほほ]

完売確実な今、相変わらずグダグダ他人のマンションに口出す奴、貧乏人のやっかみにすぎないから、一切無視しよう。

俺のマンション、どこの会社が建てようが、売ろうが、外観がどうだろうが、潰れようが大きなお世話だ！

よっぽど欲しいんだろうね、ほ、ほ、ほ・・

[497: 購入者]

また教えていただきたいのですが「しおり」をみると
ＴＶ→ケーブル
インターネット→光（エフビット）
だと思うのですが
このエフビットあまり評判がよくないようですが大丈夫ですか？

[498: 大学教授さん]

修繕積立基金として１０年、２０年、３０年ごとに１００万円前後必要です。毎月の修繕積立金も５年ごとに値上がりします。
ローンで購入の方、セカンド、セカンドとのたまう方、自分の財産、今後の収入をしっかり把握してから最終的な契約決定をしましょう。

間違っても、管理費等を滞納して、他の入居者に迷惑かけないように。

[501: 匿名さん]

>>494

すごい、こじつけ（笑）毎回、ご苦労様って感じ。

[502: 契約済みさん]

私は投資目的で、5年後には手放しますので
修繕費なんか払いませんよ。
ご了承願います。

「錦のママさん」良かったらいつでも貸しますよ＾＾

[503: 匿名さん]

まあ、まず間違いなく5年間の家賃収入＜5年間の資産価値下落だろうけどね。

[504: 購入者]

502様
私も賃貸に出すことを考えているのですがいくらで貸せるとおもいますか？
部屋によって違うと思うのですが教えてください。

[505: 匿名はん]

間違いなくってことはないでしょう。５年後のことなんて誰もわからないのですから。俺は悪くてもトントンだと思うけど。

[506: 匿名さん]

>>505
トントン？・・・・・・・・考えが甘いと思う。
まあ、やってみれば良いんじゃないかな。

[507: 匿名はん]

あっすみません、私５０２さんとは別人、通りすがりのものです。
トントンって書き込んじゃいましたが、考えは甘いかもしれません。だから投資には手を出さず、優秀な経営陣のしたでコツコツと製造のお仕事しています。

[509: 匿名さん]

タワーマンションの希少性が薄れてきてるから、やっぱりトントンでも難しいだろうね。

[510: 匿名さん]

>>504
階層や広さ・間取り、部屋の向きによって全然違うから一概には言えない。
知りたいならもう少し貸し出す部屋の詳しい情報教えてもらえないと、答えられないなあ。

[511: 匿名さん]

>>502
修繕費払わないって、修繕積立金である程度徴収されるのに

[512: 匿名はん]

素人考えなのですが、
タワーって、土地が狭く、上に伸びている分
建物のメンテ費用がかかり、
タワーになればなるほど資産価値がないように
思うのですが、間違っていますでしょうか？？

[513: 匿名さん]

容積率の問題で土地の上に無制限に建物を建てられる訳ではないから、建物の敷地になってる実際の土地面積は狭く見えても、全体的には床面積に比例した敷地が引っ付いてますよ。

[514: 購入者]

＞＞510

例えばスカイラウンジ
２０Ｆ３ＬＤＫ80㎡北西ではどうでしょう？

[515: 匿名さん]

>>514
この立地だとファミリー向けじゃないから、3LDKだと
余計人気がなさそう。
それを考えると、新築時で良いトコ20万が精一杯って
感じじゃないかな。
借り手を直ぐ見つけたいなら、16万くらいが妥当かな。
むしろリビングが広めの１LDKとか2LDKの方が家賃
高く設定できるんじゃない。
賃貸に出すなら、間取り変更した方が貸しやすいよ。

[516: 匿名はん]

>>513
おおっそういうことなんですか。
ありがとうございます。
またいろいろ教えて下さいね

[517: 購入者]

＞＞515
貴重なご意見ありがとうございます。
私が考えていた相場とほぼ一緒でした。
単身赴任の支店長または部長クラスに貸せればと考えております。
丸の内や名古屋に会社があれば通勤が楽でしょうし錦のクラブで飲んでもすぐに帰れるし・・・上前津はそのような目的では最高だと思います！
転勤族はタワーマンションのセキュリティの高さはよく理解してるし駐車場も用意できますし・・・
とにかく20万前後相談ありで賃貸に出します！

[518: 契約済みさん]

５０３さんへ
私は１２階から１５階の間の部屋を購入しました。
眺望もなかなか良くて良い部屋だと思ってます。
　　　　　　
ちなみに大手の不動産仲介業者が見積もった額は
２ＬＤＫで１８万円から２２万円
３ＬＤＫで２４万円から２８万円
　　　　　　
こんな高い家賃と思われるかも知れないけど、
借主はほとんど法人なので問題なしです。
かの有名な六本木ヒルズもすべて賃貸で月２００万円から５００万円
なんですから。
「フサイチ・・・」なんとかの馬主も住んでますけどね。
　　　　
それに比べたら１／１０。
最終的には年６％〜１０％ぐらいの利回りで設定すれば良いのです。
すぐに借り手がつきますよ。

[519: 契約済みさん]

名大病院も一駅ですし２LDKなら独身の先生が借りて下さるかも。
賃貸にされるなら水商売の方より出来たら法人やお医者様など
筋のいい方に貸して頂きたいです。

とりあえずは自分で住むつもりの者より。

[520: 匿名さん]

支店長とか部長クラスの人が上前津に住むとは思えないけどね

[521: 匿名さん]

>>520
そんなことはありません。
実際うちの会社（一部上場）へ転勤してきた上層部で新栄に借りた人いましたから。
上前津に住みたい人たくさんいると思うよ。

[522: 入居予定さん]

駅まで徒歩２分ということと
栄までタクシーですぐということはもちろん
金山に近い＝空港に行くにも便利
ということも決め手になった

[523: 購入者]

私の勤めている業界は殆んど丸の内か栄に会社があります。
この業界は駐車場も必ず必要となりますし・・・
できれば同じ業界の人に借りていただきたいのですが・・Ｔ社とかＡ社とか？
知り合いのＮ大の先生も上前津に賃貸でマンションに住んでいます。
上前津は子供を育てるのには不向きですが遊びや買い物や外食には最高の立地ですよ！
中区で分譲タワーマンションはでてこないから面白い物件だと思いますよ？
私も子育てが終われば夫婦でここに住みますから住民の皆様よろしくお願いします。

[524: 匿名さん]

東建が積水ハイムや東急不動産とのJVで中区にタワーマンション建てるけどね・・・・

[525: 購入者]

それは賃貸用と思うのですが？
それと駅まで遠いですし・・・
少し立地が違うと思うのですが・・・

[526: 匿名さん]

それ中区のどこですか？
まさかヘラルド跡地ではないでしょうね？？？

[527: 購入者]

確か白川公園の東隣だったと思います。

[528: 不動産購入勉強中さん]

＞白川公園の東隣
それ、ヘラルドの跡地です。

[529: 匿名さん]

東建　⇒　○東京建物
　　　　　×東建コーポレーション

ヘラルド跡地は、東建コーポレーションの賃貸マンション。
JVのは41階建と42階建の分譲マンションと商業施設のツインタワー。

全然違うよ。

[530: 匿名さん]

ちなみに、524の「東建」は「とうたて」と読む。

[531: 匿名さん]

遊びや買い物、外食といっても・・・
若者か老人のためのサービスしか近辺には無いのでは？

[532: 匿名さん]

>>531
少なくとも最高と呼べる程の立地ではないよね。

[533: 匿名さん]

＞５３２
532さんにとって最高の立地と呼べるのはあたりでしょう。
今後の参考にお聞かせ下さい。

[534: 匿名]

>>531 532
ではお聞きしますがどこでしたら遊び、買い物、外食において名古屋で最高な場所なのですか？教えていただきたいのですが・・・

[535: 匿名さん]

どんな遊び方か、何を買い物するか、何を食べるか
で違ってくると思うけどねえ。

逆に上前津だと、どんな感じなの？
具体的な店の名前を挙げながら、教えてよ。

[536: 匿名さん]

しかし、ここのレスではつくづく不思議な会話をしている。先週ぐらいに、ここのマンションのデベロッパーが欠陥住宅を建築したと新聞やニュースでかなり報道されていたのを知っているのかな？このマンションは大丈夫という確証はあるのか？？本来、まだ購入代金を全額払っていないわけだから、デベロッパーとかけあって「何かあったら購入金額で買い戻しをしてもらう」等の交渉をしようとういう対応を考えるのが普通だと思うが。
ところが、会話は賃貸にしたらいくらかという話になっている。４９４さんや４９５さんにいたっては居直っている。このレスの使い方によっては、欠陥住宅に対抗する効果的なツールになると思うのだが…。みなさんは、知っていて目をつぶっているのかな？何か起こってからでは遅いよ。

[537: 匿名さん]

栄圏で考えれば、取りあえず泉1丁目の方が全然良いだろうね。
遊ぶ場所も近いし、買い物も出来るし、お洒落なお店や有名な店も有るし。
学区の評判も全然上だし、公園もあるから子育ても安心。
唯一大型スーパーが無いのが難点だけど、デパートもあるし、一応商店街や小ぶりのスーパーで代用は効くしね。
久屋大通り駅があるから、ここも桜通り線と名城線の2路線が利用できる。
栄だって地下街通って行けるから、実際ほどの距離を感じないでしょ。
まあ泉1丁目に住める人と上前津に住む人とは、所得も随分と違うだろうから、比較の対象にするのは間違ってるかな？

[539: 購入者]

＜＜537
私は久屋大通りでもかまいませんが自分の目的には合いません。
駐車場の問題と駅２分以内に超高層マンションがありません。
私は子育てが終わってから入居するため学区はあまり重要ではありません！
当然値段も泉1丁目の方が価格が高いでしょうし？

[540: 匿名さん]

超高層マンション？

[541: 購入者]

＜＜537
それに私の会社泉１丁目にあるので絶対にいやです！

[542: 匿名さん]

上前津ってこんな変な感じの人が多いのかしら？

[543: ご近所さん]

上前津の人と言うより
元々、名古屋の人たちは変な人多いよ！

[544: 匿名さん]

正直、「契約済」・「購入者」・「入居予定者」の3人のせいで、この物件の印象が凄く悪くなってます、いわゆるホメ殺しみたいな感じで。
本当にこのマンションを購入した人たちなのでしょうか？
実際は3人とも同一人物で、目的はこのマンションのイメージダウンなのではないかと勘ぐってしまいますね。

[545: 匿名さん]

＞＞536

＞欠陥住宅に対抗する効果的なツールになると思うのだが…。

そんな決めつけなくても・・・。購入者でもないのに。

[546: 購入者]

>>544

あなたこそこのマンションに関係のない部外者なのでは？
それとも買えなくて僻んでいる人ですか？
でなきゃこのマンションの掲示板なんかみないでしょ？

[547: 匿名さん]

何回も申し訳ありませんが、ここのデベロッパーである三交不動産が欠陥マンションをつくったと新聞やニュースでかなり報道されました（＞＞５３６）。一度でもこのような欠陥マンションをつくった会社は、またつくる可能性があると、普通は考えます。このマンションの契約者は、それに対する対応策を誰も考えていないのでしょうか？完売目前かも知れませんが、よもや、ニュースを見た人が何の躊躇も無くここを購入するとは思えません。買い替えすることになった場合も、この問題がかなりネックになるのではないかとも思います。良識のある方のご意見を聞きたいと思います。このような場合どのような対応をとったらいいのかについて。

[548: 天津飯]

今の段階では何もできないですね。

以前（つい最近）彦根で建設中に耐震強度が基準より低いことが判明し、全契約者に対し手付倍返しで解約をしました。これはゼネコンの一方的なミス（故意ではないよう）であったため、デベからゼネコンが物件を買い上げるという結末でした。（補強して再販するんだったかな？！）

今回はデベが同じというだけでそこに何も追求できる権利はいまのところありません。実際売却時に多少評価額は落ちる可能性もあるでしょうが、世間の記憶にある間だけでしょう。姉歯の後も一瞬来場者は減りましたがすぐに持ち直しています。

ゼネコンの善し悪しも大きいですが所長の善し悪しが大きいですね。１つの同じゼネコンでも所長が違えば仕上がりも違います。名前だけ通ってても所長のクオリティはスカスカのとこもあるようです。そういう見方からすれば竹中とかいいんでしょうね。

デベは専門的な施工管理士を雇っているところとそうでないところがある。（雇っていても機能していないものも含む）設計・施工に丸投げってやつ。これは怖い。まぁ三交さんくらい大きいと存在はもちろんいてるんでしょうが機能してるかどうかは…。あるデベで、ゼネコンがコンクリの混合比を誤ったまま三階まで積み上げて、デベの管理士が気づいて全部壊してやり直させたって話もある。もちろん引き渡しも遅れたが入居予定者はみんな納得してむしろ誠意ある対応に感心した。これがあるべき姿なんだろうね。どこもこうであってほしい。

なんか自分で書いてて関係ないこと多いような気がしてきたけど、ようはことが起きてからしか動けません。それと中古になればそんなに今回の件では資産価値を左右されません。残っている住戸には苦戦し、値引きも十分ありえるでしょうけど。

最後にこれは私の主観ですが、今回の件はおそらく現場所長の怠慢が一番でしょう。特別悪いゼネコンでもないし。そうでない場合はコストか工費か工期のいずれかに無理があったのでは。デベからの無茶な注文に応えるためやむなくそうなってしまったのか…。工期に無理がある物件っていっぱいあるからねぇ。

[549: 匿名さん]

＞それとも買えなくて僻んでいる人ですか？
ぷぷぷっ

[550: 匿名さん]

>>548
ことが起きるまで何もしないというのは少し驚きですね。
長い文章でポイントが少しぼやけ気味のような気がしますが、何かあったらデベロッパーがちゃんと対応するから大丈夫と入っているように理解しましたが正しいですか？問題が起こったときの対応がしっかりした例を書かれているようでしたので。
私は、このデベロッパーがちゃんとした対応をとるとは極めて考えにくいと思います。事実、テレビのニュースでは、三交不動産は購入金額の９０％しか支払わないと言っていました。購入した人の立場で考えると、相当理不尽な対応と思います。
実際、欠陥が見つかったあとでは泣き寝入りに近い状態になるのではないでしょうか？まだお金を全額支払う前になんらかの対応（欠陥が見つかったときの保障等）をとった方がよいのではないでしょうか？
知りたいのはその対応についてです。
また、買い替え時の値下がりはしょうがないとか、時間がたてば忘れさられるということも、本当でしょうか？高額なマンションを十分調べずに買う人は、絶対にいないと思います。同じ値段、同じ条件だったら、このようなデベロッパーに問題のあるマンションを絶対に買わないと思います。

[551: 購入者]

>>549
自分のものではないものにこんなに興味があるなんて不思議だな？
バーチャル購入者？
金がないと惨めだな？

[552: 匿名さん]

上前津で三交が建てるマンション買って悦に入ってるの？
それくらいの金しか無いって、確かに惨めだよな。

[556: 入居予定さん]

>>534
532さんへのレスですよ
上前津っていうとやっぱり最寄は大須ですよね
大津通りのあそこらへん見てもほとんど中華ばっかでしょ
大須は中入っても大人が遊ぶというよりは
子供が遊ぶゲームやら、若者が好む古着やら高齢の方向けの衣装やら飲み屋やら
ですよね

医者とか遊ぶの錦だし　ブランド品大須で売ってないし
カフェぐらいなら上前津にもあるけど、夜女連れていけるバーみたいなトコないよ

子供いなければ別に栄の真ん中住めばいいでしょ　名古屋は家賃安いから

とりあえず上前津は品のいい金持ちが住むところじゃないよ
まぁまず三交のマンションに品のいい金持ちは住まないね

>>私の勤めている業界は殆んど丸の内か栄に会社があります。
どの業界もそうだよね・・・という話といえばそういう話

[557: 匿名さん]

ああ

[558: 購入者]

＞＞５５２
答えになってないよ
なんで購入者でないのにこんなマンションのスレッドをのぞいているのか？
何で興味があるのか？不思議でしかたがない・・・
あなたが本当に金持ちだったらこんなＭＳとかに興味がないでしょ？
また上前津にＭＳ買ったら悦にはいるとか？理解不能です。

もっと不思議なのが上前津でＭＳ買ったら上前津の近くでしか行動しないという発想　非常に不思議です。　賃貸と分譲も区別ができないみたいだし

[559: 匿名さん]

購入者＝あらし
スルーするのが無難

[560: 匿名さん]

>>558
本末転倒というか、支離滅裂だね（笑）

[561: 匿名さん]

まあまあ、ヒロシで喜んでるくらいの人ですから

[562: 556]

531=556　別に入居予定でも何でもない検討者
で556は>>523へのレスでした
訂正

エリア的に金持ち住むところじゃないよ　という話
というかこんなトコに本当の金持ち書き込みなんかしない　という話
端的に言えば購入者のフリして売る側が書き込みするな　という話

自分はこの場所いいと思います　ＰＣも古着も好きだし
中区なのにスーパーあるし　価格と比較して便利だし都心に近い
自分が価格と広さ的に買える中で真っ当な選択

それなのに、わけのわからないイニシャルトークいらないでしょＴ社とか
正直貸すとしてもいい入居者層なんて立地的に入ってこないと思う
他に高級賃貸あるからそっちに住むよ
歩いて行くところが行動範囲になるんだから
業者(523)の間違ったほめ殺しに腹が立つ　ってことですよ

[563: 匿名さん]

なんでココ盛り上がってるの？

[564: 天津飯]

>>550さん
まだお金を全額支払う前になんらかの対応（欠陥が見つかったときの保障等）をとった方がよいのではないでしょうか？

〜瑕疵担保責任〜簡略
　物件に隠れた瑕疵が有った場合、売り主は引き渡した日から最長１０年間（構造耐力上主要な部分、雨水の浸入を防止する部分）担保の責を負う。

契約の時に説明されませんでしたか？これは２０００年４月に施行された「住宅品質確保促進法」の一部です。これと「住宅性能表示制度」が主な内容です。第三者機関の性能表示自体はほとんど意味は有りませんが今回の場合などのとき、指定住宅紛争処理機関が専門に取り扱い、通常の裁判のように長期化したり莫大なコストがかかったりということが無く比較的スムーズに解決しやすいというメリットがあります。瑕疵担保責任は義務付けられていますが住宅性能表示は売主の任意です。

しかしそこまで大事にしたくないデベの思惑が邪魔をします。苦情が少数の場合はもみ消すように、また、ゼネコンの人間が対応するのも入居者を逆撫でします。営業肌じゃないことが多く淡々と話すので配慮やケアなんてありません。取り合ってくれないデベやゼネコンに愛想を尽かし外部の検査機関に非破壊検査を依頼する。これがよくあるケースです。残念ながらこれより迅速に丁重にクレームに対処した話ってほとんど聞いたこと有りません。まあ対処できているものは入ってこないだけかもしれませんが・・・。

中古相場の件ですが姉歯ほどのことになれば「グランドステージ」という名前だけで駄目でしょうが、「センタータワー」となっただけで気付かない方っていっぱいいます。「サンマンション・三交」という名前をどれだけの人が記憶しているでしょうか。実際、過去のアパのマンションも普通に取引されています。さすがに事件になったその対象物件は駄目ですよ！

実は私も欠陥品をつかまされた経験の持ち主です。業界の関係者の知り合いもいましたが購入までは相談もせず、あとからいろいろ勉強させてもらいました。ちなみにその物件はすでに売却できました。こういう時の対応って多少お金がかかっても完璧に行えば、逆に企業イメージもあがると思うんですがねぇ。

[565: 匿名さん]

このスレ営業が常駐してネガ情報を必死に削除依頼だしてるね。

[566: 契約済みさん]

契約者のものです。
私が契約した時点では、桑名の物件の事は既にネットで知っていました。
もちろんそれを承知の上での総合的な判断で契約することに決めました。
それは他の契約者の方も同じだと思います。
最近ニュースで大々的に報道されたのでこのスレへ中傷的な書き込みをされる方が多いですが、はっきり言って大きなお世話です。
私としては契約者の方と色々情報交換したいと思ってます。
また近々この件で三交側から説明があるようですので、まずはそれを聞いて今後のことを最終判断したいと思ってます。

[567: 匿名さん]

>>564さん
丁寧な対応と豊富な知識で驚きます。ここの販売関係の方でしょうか？ただ、すこし論点がずれているような気がします。
もう一度話しをもとに戻したいのですが、ここのデベロッパーが欠陥マンションを建築し、これがTV・ニュースで大々的に報道されました。そのため、ここも欠陥マンションである可能性があるのでは？というのがそもそもの前提です。もしその欠陥が発覚した場合のことを考えて、どう対応したらいいのかというのが論点です。
瑕疵担保責任が法律で定められていることは良く知っていますが、通常購入者にとっては不満足なものであり、このような事実があれば資産価値が大幅に下がることも間違いないと思います。ニュース等でよく報道されているのは周知のことと思います。
問題にしているのは、このような欠陥が見つかったときに、購入者が満足のいく対応をデベロッパーにしてもらうために、購入者がどのような対応をとったらいいのかということです。「欠陥が発覚した場合、購入したマンションを全額でデベロッパーに買い取ってもらう確約をとる」等の対応を考えた方がよいのではないかということです。もし、確約してくれないようなら、なんらかの問題を隠しているということになるのではないでしょうか？
このマンションが大丈夫ということは絶対にないと思います。黙っている契約者は、ただ何もせず目をつぶっているだけですか？

[568: 天津飯]

最初に、私はここの販売関係者でもなければ安心してもらおうとか不安にさそうとか思ってもおりません。

欠陥の可能性はありますがそれはこの物件だけではないですよね。今現在これ以上の保証をあらかじめ求めてもまず取り合ってくれないでしょう。一人では何を言っても「細かい客だ」とあしらわれます。結論からいいますと今の段階ではどうもできません。引き渡し、入居まで団結できないからです。全額買い取り保証ってのもまず無理でしょうね。もし私が同じ立場なら・・・信用が契約前より格段に落ちているのは事実ですからそれを補うために外部検査機関に立ち会わすか、これくらいしか今は思いつかないですね。これならまだコスト的にも取り合ってくれる可能性があるのでは？でも一人では「細かい客」扱いされて終わるかもしれません…。

[569: 匿名さん]

将来今日の朝刊のように、新築亀裂タワーマンションと書かれない様に祈るだけです。

[570: 匿名さん]

新聞に書かれるくらいならまだしも、近い将来地震が起こった際に耐え切れず大惨事に・・・・・ての方が怖いよ。

[571: 匿名さん]

>>566
レスを読むと、この三交不動産が欠陥マンションを建築したデベロッパーと知って566さんは購入したとのこと。私には良く理解できませんが、なぜ購入に踏み切ったのでしょうか？タワーだから安心ということでしょうか？でも以前の４２２さんのレスにあるように、APAの神戸タワーも偽装であったことは、ニュースで良く知られてます。耐震偽造や欠陥マンションを作った会社は、他でも同じ事をすると考えるのが常識だと思いますが、この点は考えなかったのでしょうか？

また購入者達と情報交換をするとのことですが、そのようなことをしなければならないマンションをなぜ購入されたのでしょうか？家は人生で大きな買い物です。胸をはってみんなに言えるものを買いたいと思うのが普通の感情だと思いますが…。

私にはよくわかりませんが、なぜ何の対応もとらないのでしょうか？この質問にまだ一人しか答えてくれません。新聞・TVで欠陥マンションのことが大々的に報道されることで資産価値が落ちています。その損失にあたる分の値引き交渉とかはしないのでしょうか？なんらかの補償を要求すべきだと思います。

[572: 匿名さん]

もう契約書にハンコついてるからね

[573: 契約済みさん]

＞＞571

熱いなぁ。どうしてここまで熱くなれるのだろう？？？
もしかして、三交の被害者？
もしくは、過去に問題のあるマンションを購入してしまった被害者？

ちなみに、購入者同士の情報交換は別にしたって良いのでは？

[574: 契約済みさん]

>>571
566です。

571さんの言い分もわからなくもないですが、ちょっと思考が偏りすぎてますね。
人それぞれ常識、価値観、判断基準は違うわけで。
マンションを購入する以上、どのデベから購入するにしろ欠陥住宅をつかまされる可能性は有ります。
本物件もタワーだからと安心しているわけではないですが、そのリスクを上回るメリットがあると感じ契約したまでです。
ですので今でも契約したことは後悔してないし、胸をはって言えますよ。（実際言わないけど）
但し、今度の三交側の説明で納得いかない部分があれば然るべき対応は取りますよ。

[575: マンコミュファンさん]

欠陥が確定してからの対応は、もちろん大事だけど、欠陥と認めるまでの先延ばしの対応が印象悪くなるんだよね。

[576: 契約済みさん]

所詮、マンションなんか一生住むところじゃないんだから。。。
そんなに神経質になってもね。
特に契約した皆さん、契約したんだから今更心配なんかしないで
「ハニカミ王子」のように楽しく笑顔で過ごしたら。
こんなスレに付き合ってたら、疲れるだけでしょ？

[577: 匿名さん]

大手だったら１００％買い取りだろうし
中小だったから買い取らなかったかもね
三重交通だったからこそそれはそれでよかったのかもしれないよ
＞欠陥

[578: 匿名さん]

しかし、私にはどうしても理解できないな。欠陥マンションをつくる会社であると知っていて、なおかつTV等で大々的に報道されているのに、購入するとは…。

まあヒューザーの耐震偽造の問題のときも、すでにマンションコミュニティーではかなり騒がれていたそうだし。。。それでも購入する人がいたからね。その後TV等で大問題になっても、ある意味覚悟していた人もいるということかな？

[579: 匿名さん]

TVで報道されたのは最近だけど、三交の欠陥問題は随分と前からネットとかで有名だったね。

[580: 匿名さん]

＞５７８

http://kaminarioyaji.hp.infoseek.co.jp/rank.html

欠陥や不具合のあるマンションを建てた事のあるデベ一覧
一度起こしたらその後建てるのも全部買えないなら
どこもかしこもダメってわけだね

[581: とくめい]

報道された直後だから気をつけてやるだろうって判断かも

[582: 匿名さん]

>>581
アパなんて建設中の物件からも違法建築が発見されてるよね

[583: 匿名さん]

残り３戸になりましたね。

[584: 匿名さん]

販売が住不販売だから、また知らぬ間に残り戸数が増えたりするんじゃない。
そういうの得意だから、あそこの会社。

[585: 匿名さん]

>580

問題だと言うと必ずこの手の開き直り型の反論をしてくる人間がいる。

欠陥マンションをつくる三交不動産の物件はだめだというと、他のデベロッパーも欠陥マンションをつくるからどこでも同じ。だから目をつぶって三交の物件を買いなさいとね。
もしくは、欠陥マンションをつくらないデベロッパーの物件は割高だから、欠陥マンションはつくるかも知れないけど、その分安い三交のマンションを買いなさいと。

人生のうちでそう何回もない高額な買い物を、このような決め方でいいのですか？ちょっとした家電を買う感覚のような気がする。
本当にわからないけど、みなさん欠陥マンションの心配をしながら、欠陥であってもいいと思って購入されたのですか？この間のTV・新聞等で大々的に発表されたことで資産価値が下がっていますが、これも承知で購入されているのですか？

全く理解できませんが…。

[586: 匿名さん]

だったら買わなきゃいいだけ。
資産価値は市場が決めるものだし、それが全てではない。

[587: 物件比較中さん]

＞５８５
契約者です。三交のみをとにかく批判したいみたいですが
満足して契約している人もたくさんいると思いますよ
少なくとも私はそうです。
この前の欠陥の件は本当にひどいと思いますが
だからといって三交の物件が全部ひどいとは
思っていません。

＞問題だと言うと必ずこの手の開き直り型の反論をしてくる人間がいる。
こうおっしゃいますが、開き直りでもなんでもなくこれだけたくさんの
会社が実際のところ欠陥など色々問題を起こしている物件もあり
1度ミスがあったからすべて悪いなんて思考がお粗末としか
考えようがありません。私は三交に限らずのお話をしていますよ。
とにかく三交をつぶしたいならどうぞほかのやり方で
満足して契約したものからしたらあなたのご意見があまりに
偏っているのでね。

どういう理由でどういう基準でどういう価値観で物件を
決めようと個人の勝手ですから
＞このような決め方でいいのですか？
なんていわれても「いーんです」としかいいようが・・・
資産価値なんて出されても、あなたがすべての物件の
価値を決めてるわけじゃないでしょ？
あなたの敵は欠陥マンション？それともとにもかくにも
三交ですか？

[588: 匿名さん]

とりあえずは　「欠陥ではない」　という証拠を出してほしいものですね
あと構造計算した個人名とか　所長の今までの仕事を列挙してもらって
欠陥が無かったかどうかとか
設計図だけでも評価機関なんかに診断してもらって配ってもらえれば安心はできるけど

>>587
ひどいのは９割だけの買取と　会社の対応（テレビにリークするなと言ったり）
ヒューザーは買い取れなかったけど・・・
他の会社なら全額で買い戻すのでは？
もとから買ってなかったとして　賃貸で欠陥マンションに住んでたとしても
ローンの金利等々や諸費用でお金はかかってるわけだし
全額買戻しが妥当だと思います

住む事は一応決定しているのだから今のうちに色々な情報を得ておいた方がいいと思います
規模の大きなマンションだし、都会なのでいろんな種類の方が住むと思います
買ってから団結することも非常に難しいと思うので
個々人でやれることはやった方がいいと私は思います

とりあえず私は所長や構造計算のコトなど営業の人に聞いてます
ですけどもう契約したからかもしれませんが、返事がありません
買ったらどうでもいいということなのかもしれませんが
引渡しまでに何にも無いのなら　内覧会でゴネたり
頭金支払わずに引渡し伸ばしてみたりするしかありません

[589: 契約済みさん]

わたしは90%買取+100万円の事例を聞いて、逆に安心しました。
物件の価値や築年数によって買取価格は変わるでしょうが、
もしセンタータワーで何か起こったとしても、まずは買取を前提に交渉できると思ったからです。
他のほとんどの欠陥マンションはデベ側の一方的な補強通告で終わっているような気がします。
大手だからといって全額買取するとは決して思えません。
桑名の物件は三交の対応が遅かったようですが、今後はスムーズな対応、意思決定ができるはずです。

＞引渡しまでに何にも無いのなら　内覧会でゴネたり
＞頭金支払わずに引渡し伸ばしてみたりするしかありません

説明会が近々あると手紙が来ましたね。その時に聞いてみましょう。

[590: 物件比較中さん]

＞５８８
どうぞお一人で頑張ってください。
あなたのお考えはお考えで正しいと思いますよ。
いいんじゃないですか？
でもそれをいきまいてここで他の人の気持ちも
無視して、とにかく賛同しろという風に
見えてしまうのがとても不愉快です。
あなたと違ってまぁ違う物件だし大丈夫だろ。
と浅はかかもしれませんが、そこまでこだわらずに
いてる方もいるかもしれないのでそういう方達の
不安をあおっているようです。

＞他の会社なら全額で買い戻すのでは？
本当ならどういう会社がどの程度あるのか
教えてください。

[591: 周辺住民さん]

上前津の近隣住人ですが、マンション住民の老婆心として。

>規模の大きなマンションだし、都会なのでいろんな種類の方が住むと思います
>買ってから団結することも非常に難しいと思うので
>個々人でやれることはやった方がいいと私は思います

これがネタであるなら何も言うことはないのですが、もし本当にお住まいのつもりならば、この考えは今すぐ改めた方が良いでしょうね。

そもそも、マンション住民は良くも悪くも運命共同体なんです。
集合住宅に住んでいればトラブル・難問の十や百くらいは日常茶飯事ですし、一方でどんな些細なことも管理組合の運営と住民自治無しには一歩も進まない現実がある。
しかも、歴史的にも新しい（＝技術的経験の少ない）高層マンションともなれば未踏のトラブルに遭遇するのも十分にあり得ることで、しかるに生活を営む以上は、それらの構造的・必然的に発生する諸問題を住民相互の知恵と協力で乗り越えていくしかない。

いいですか？「買ってから団結することも難しい」のではなくて「何が何でも団結しなければいけない」んです。（故意の欠陥云々以前に）ココを間違えるとマンション生活は確実に破綻します。
そもそも、故意の欠陥ならまだ話は簡単でして、実際には灰色の判断しか付けようのないトラブルの方が数量としても圧倒的に多いわけです。しかもそうした些細な問題ほど難しい対処を迫られる傾向も確実にある（その解決は管理会社の協力や住民同士の相互信頼にかかってくる点も見逃せない）。

そうした観点から見てみますと、「個々人の行動を推奨」するというのは些かマンション住民の行動原理としてなじまないように思いますし、もともとの得失を考えてみても、各方面との今後20〜30年の信頼と協力関係を喪失するリスクを負ってまで「悪魔の証明」にこだわる必要性も薄いわけです。
それよりは、今後立ち上がる管理組合の体勢作りに率先して協力するとか、各種事例を調べて来るべきトラブルの対処法を研究するなど、住民の利益に資することを第一に滅私奉公の形で行動される方が周囲の理解も得やすいのではないかと……

まぁ、ここまで頑張っておいでなのですから、当然きたるべき管理組合の運営にも積極的に関わるおつもりでしょうし、立候補もなさるのでしょう。
ともなれば、不肖私も管理の端くれとしてお会いすることがあるやもしれませんので、その機会がありましたらば、よろしくお願いしたいと思います。

[592: 匿名さん]

>>591
購入者でも検討者でもないのに、なんでそんなに必死なの？
関係のない人間は口出さないで欲しいね。

[593: 匿名さん]

591は相当ヒマみたいだねｗ

[594: 契約済みさん]

あと残り２戸ですね。