株式会社大京の埼玉の新築分譲マンション掲示板「グランアルト越谷レイクタウン」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2013-04-10 16:10:35
 

<全体概要>
所在地=埼玉県越谷市東町4-296-1ほか
交通=武蔵野線草加レイクタウン駅徒歩2分
総戸数=381戸
間取り=3LDK・4LDK(65.1~95.08平米)
入居=2013年12月25日予定

売主=大京(基本計画監修・住友不動産
施工=長谷工コーポレーション
管理=大京アステージ

[スレ作成日時]2012-08-03 19:31:43

現在の物件
グランアルト越谷レイクタウン
グランアルト越谷レイクタウン  [最終期(第4期2次)]
グランアルト越谷レイクタウン
 
所在地:埼玉県越谷市越谷レイクタウン特定土地区画整理事業地区内207街区(1)画地(仮換地)、埼玉県越谷市東町四丁目296-1他(従前地)
交通:武蔵野線 越谷レイクタウン駅 徒歩2分
総戸数: 381戸

グランアルト越谷レイクタウン

741: 検討中の奥さま 
[2013-03-20 11:14:40]
738さんへ

抽選に落ちてしまったとかの人ですか?それとも単なるひねくれ者ですか?

なんか嫌な気分になりますよ。
742: 購入検討中さん 
[2013-03-20 13:15:45]
批判というかただの暴言を吐いてる人は、買えなかった人やここが売れては困る人達でしょうね。
同価格帯の比較物件の1つでも教えてもらいたいものです。
743: 契約済みさん 
[2013-03-20 16:18:18]
なんだか嫌らしい書き方ですね…。
それはさておき、

主な移動手段が電車なら、駅徒歩2分の価値は大きいですよ!
雨・雪の日、寒い日、暑い日の移動がいかにラクか。
一度駅近に住んでしまうと駅から遠い所には住めなくなります。

マンションの価値は駅からの距離が第一条件(住むにも、売るにも、貸すにも)。都心に近くても駅から遠いのであれば戸建ての方が良いと思います。
744: 購入検討中さん 
[2013-03-20 16:31:11]
私(=素人)なりの5段階評価(評価指標もてきとうですが…)。
私の中ではかなり高評価な物件でなのですが、皆様の評価はいかがですか?

駅近:★★★★★
都心アクセス(電車):★★★
遠方アクセス(高速道):★★★★
商業施設:★★★★★
教育施設:★★
公園施設:★★★★
医療施設:★★
デベのブランド:★★★★
物件価格(坪単価):★★★★

今後、教育施設と医療施設が充実してくると良いのですが。
745: 匿名さん 
[2013-03-20 18:16:14]
>743
だから、何度も言わせるなって! 駅近で、便利なのは知ってるよ。駅数分なんて、なかなか買えないよ。
要は、その駅が武蔵野線だから、みんな悩んでいるんじゃないか。
(雨雪風だとアウトだし、JRだからホームは暑いし、寒いし。)
+埼玉(越谷)という田舎だから、悩んでるの。
746: ご近所さん 
[2013-03-20 18:26:18]
>744
そうなんですよね。あと、医療施設と教育施設が充実すれば、いい街なんですけど。なかなかこの田舎じゃ、不便なんです。
バスの充実であったり、郵便局・市役所(出張所)・交番などを望んでいます。
スーパーもマルエツ・イオンとありますが、少し割高です。もう1,2軒、出店してこないかと思うのですが。
747: 物件比較中さん 
[2013-03-20 18:46:21]
>>745

この値段でこのクラスの物件が他では買えないことがわかっているのに武蔵野線で悩んでいるなら他の物件を探した方がいいと思いますよ。

そもそも埼玉という時点で微妙だと思っているなら、首都圏なら東京、神奈川で探した方がいいのでは。

あと駅のホームには小さい待合室があってエアコンが効いているそうですよ。
748: サラリーマンさん 
[2013-03-20 18:49:30]
>745
何度も言う必要ないしみんな悩んでないかと。
田舎で悩むとか、ど田舎出身のコンプレックス?
武蔵野線で悩むのは夫婦で言うなら夫の方で
大の男がそんな事でここに武蔵野線武蔵野線
ネガティブ発言しないでしょ笑
749: 周辺住民さん 
[2013-03-20 19:10:40]
JRは暑いし寒いってどんだけわがままなんですか。
ほんと満足する物件を教えて欲しい。批判だけとか嫌がらせ
にしかならないですよ
750: 匿名さん 
[2013-03-20 20:06:17]
746さん
同じ敷地内にマルエツとイオンがあるのでもっとお互いが値段競争してくれればいいのに
そんな事はないんですよね。私は個人的にはイオンの方が商品がみやすくて好きなのですがね。
レイクタウン以外に大きなスーパーがもう一か所位あるといいですね。確かに家にもいずれ
小学校へ通う子供がいるのでこの距離は悩みます。16分と書いてあるけど子供の足だと
20分はかかってしまうでしょうね。
751: 契約済みさん 
[2013-03-20 22:06:33]
>745
物件選びは自分にとって何を重視するかですよ。
田舎だの、列車遅延だの、ホームが暑いだの寒いだの…、
都心部の地下鉄沿線の物件をご検討くださいませ。
752: 働く女子さん 
[2013-03-20 22:21:46]
武蔵野線に対してネガティブな印象を持っている方は結構いらっしゃるようですね。
私は毎日の通勤で、武蔵野線、京浜東北線、湘南新宿ライン、中央線を使っていますが、遅延に関しては同レベルだと思います。(実際、京浜東北線も強風で遅延しますし、中央線は通勤混雑で遅延、湘南新宿ラインは運行距離が長いから平行路線の事故遅延に巻き込まれることも多々あります)
都内に出るには乗り換えが必要ですが、逆に環状線だと様々な路線と交わりますので、”平均的”にアクセスが良いというポジティブな見方もあると思います。
個人的にはディズニーランドに乗り換え無しで行けるのも魅力的♪
753: 周辺住民さん 
[2013-03-20 22:42:37]
751
みなさん低中所得者だから、このあたりを購入するんですよ。(もちろん私も)
地下鉄沿線なんて、買えないよ。(買えても、狭いだろうし)
個人的には、イオンがあるだけ、良いと思うんだけど。これだけの規模なかなかないよ。
田舎と言われてもいいじゃない。だから安く買えるんだし。
754: サラリーマンさん 
[2013-03-21 00:12:19]
>753
都内に比べたら安いけども全国でみたら安いとはいえません。
755: 匿名 
[2013-03-21 00:45:17]
東側の空地に建つ予定のマンションは、いつ頃詳細が発表になるのだろう。。東側の部屋を考えてたけど、陽当りがやはり気になる。。
756: 契約済みさん 
[2013-03-21 09:09:25]
>755
一番近い棟で打合せ場所の建物からイオンの側の横断歩道を渡りきったくらいの距離
735さんが言ったような形なのでほぼ日当たりに関しては問題ない
こんな感じのレイアウトになるっぽい
    ↓
   F∩


757: 匿名さん 
[2013-03-21 18:04:20]
武蔵小杉は地価が上がるがここは激下がりしてるのですか?
758: サラリーマンさん 
[2013-03-21 18:40:37]
デフレですから。
この時代に上がっているところはほとんど無いと思います。
インフレになれば自然と上がっていくかもしれませんが。
759: 匿名さん 
[2013-03-21 18:44:09]
752さん
そうなんですよね。ふと武蔵野線の沿線マップをいていたら、越谷レイクタウン駅から舞浜まで
45分で着くんですよね。まさかここまで近いとは思いませんでした。結構車で行くと混雑
するし電車の方が便利かもしれませんね。こういう時、やはり駅近なのは魅力です。
駅が遠いと電車に乗って出かけるのもおっくうになってしまうけどここまで近いと行動的に
なりそうです(笑)
760: 契約済みさん 
[2013-03-21 19:17:59]
まさか武蔵小杉と比較していただけるとは。
ワタクシ光栄ですわぁ
761: 匿名さん 
[2013-03-21 21:10:49]
ディズニーランド万歳!
762: 匿名さん 
[2013-03-21 21:35:02]
劇下がりはDマンションでしょ!?
ここは最安値だから上がるかもよ
763: 匿名さん 
[2013-03-21 21:40:57]
今さら気付いたんですけど、レイクタウン近辺って電柱ないんですね。
営業さんもアピールすればいいのに。
764: サラリーマンさん 
[2013-03-21 21:41:53]
Dマンションは3500万~4000万が最多価格だったような
767: 検討中の奥さま 
[2013-03-22 08:26:09]
ここは3000万から3500万位が最多価格帯でしたっけ?
768: 周辺住民さん 
[2013-03-22 11:34:01]
ここは見学してないのでわかりませんが、都内に比べたら
やはり大分安いですよね。
うちの実家は都内地下鉄沿線ですが徒歩10分以下で相場調べたら
平均5500万ぐらいでした。
769: 周辺住民さん 
[2013-03-22 14:18:42]
>759さん
まぁ、直通は30分に1本程度だけどね。
770: 周辺住民さん 
[2013-03-22 14:22:54]
>レイクタウン近辺って電柱ないんですね。営業さんもアピールすればいいのに。
地中線は地震とかで停電したとき復旧まで時間がかかるからでしょ。
771: 周辺住民さん 
[2013-03-22 14:59:54]
コメダ珈琲が出来たら最強
773: 匿名 
[2013-03-22 20:19:20]
今さらながら資料を請求したものです
すでに3分の2は成約済みとのことで
部屋は限られてきそうですね

現在埼玉寄りの東京で同じ大京さんの新築マンションを検討中
要望書提出段階です。
でも今さらながら使用や設備がほとんど変わらない
むしろ共用スペースの充実しているこちらに心が揺らいでいます。
入居開始も早いし何より広くて安い!
1000万以上は安いので、オプションとかでグレードあげても
こちらのマンションのがいいのかなと迷っています。
モデルルームってオプション品もあると思いますが
魅力的ですよね
774: 匿名さん 
[2013-03-23 00:10:45]
2/3売れてますって、営業はそりゃいうでしょ。売れてないなんて、口が裂けても言わない。だって、2/3売れてないよ。かなりのサバ読んで2/3としている。
1000万円も開きあるんですね。まあ、広いにこしたことはないです。
775: 匿名さん 
[2013-03-23 00:39:08]
いやいや280戸は売れてますので、3分の2は超えました!
景気が気持ち、よくなっているのと消費税の影響か、年明けからの動きが凄くいいようです。
776: 周辺住民さん 
[2013-03-23 00:50:28]
少し前に臭いという書き込みがありましたが、本当なのですか。イオン(アウトレット含)には、時々行きますが、そのような経験ありません。何か原因があるのでしょうか。 夏場は、池があるから、わかるような気はしますが。
777: ご近所さん 
[2013-03-23 00:53:11]
このあたりは、車がないと不便です。特に家族が多い方は、所有した方がいいでしょう。駅近だけで、おどらされないように。
778: 契約済みさん 
[2013-03-23 00:59:41]
今回の販売で3分の2は超えてますよ。
何度もMRに行ってますが、一度付けたバラは大体分譲済に変わってます。
分譲済から販売住戸に戻る事もありませんし。
登録しただけで第◯期分(登録販売)完売って宣伝する業者が多いなかで、比較的正直にやってる方だと思います。
個人的には、南向きの景観から対地震エレベーター機能、浄水装置付き、浴室乾燥暖房など小さなポイントをもっとガツガツアピールすれば良いのに…と思うくらいです。
779: 匿名さん 
[2013-03-23 01:00:44]
申込み・検討含めると、3分の2でしょうね。実際の契約までとなると、それ以下ですよ、確実に。売れ残ったら、キャンセルになっただとか、申込みされたのに銀行審査とおらなかった、前持家が売れなかった、等、説明するのが上等手段です。ここに限らず、キャンセルは結構ありますから。転勤、離婚、リストラ、退職、病気、進学、介護などなど。
780: 契約済みさん 
[2013-03-23 01:14:17]
確かに本当に契約しているかどうかは業者しか分からない。でも、それはどこも同じで、販売期分けの進み具合や分譲済の定義、キャンセル住戸発生率などから推測するしかないでしょうね。
781: 匿名さん 
[2013-03-23 02:06:13]
売れてるとまずいのかな、書き込みがなんとも香ばしいですね
まあ、最近の越谷は供給過剰だからどのマンションも売れ残りしてますよね
電柱地中化はないよりしたほうが絶対いいです、全然イメージ変わりますし
イオンが臭いというのは排水を一時貯めてろ過する浄化槽あたりの臭いです、飲食店が大量にあって追いつかないんでしょうか、マンションには関係ありませんがね
782: 匿名 
[2013-03-23 10:01:54]
さっそく資料見比べています
ちなみにグランアルトの最高値のお部屋っておいくらでしょうか?
最多価格帯もわかれば…
実際MRに行けばわかりますが今週は行けなくて
埼玉よりの東京のマンションは6000万越えてました。マンション自体4500万越えの部屋ばかり 3000万代もあります
とくに私は都内にこだわりもなく住みやすさを求めてます

資料みると多少グランアルトのがコストダウンしてるのはわかりますが全く問題ないですし。
ちなみにLズkitchenは標準ですか? 過去レスに無いと書いてありました
やっぱり実際MR行かなくちゃわからないことだらけ。
都内マンション来週契約
それまでに行かなくちゃ
こちらに納得行く部屋が空いてることを願い
784: 匿名 
[2013-03-23 11:04:45]

こう言われると思いましたが実際に書かれるとウケますね
来週早々予約しましたよ

785: 匿名さん 
[2013-03-23 11:40:32]
>スタバあるじょん
プゲラ^^
786: 匿名さん 
[2013-03-23 12:14:37]
この物件のプラス材料が出るたびに過剰に反応するアンチがいるくらいだから売れてるんでしょ。
彼らも大変なんですよ。
787: ビギナーさん 
[2013-03-23 12:34:13]
民度は住環境に入らないの?
788: 契約済みさん 
[2013-03-23 12:59:45]
782さんへ

最高値は確か4550万前後くらいだったっと思います。
平均は3200~3400万くらいじゃないでしょうか。南向き、西向き、東向きで違いますが。
エルズキッチンは採用しています。

以上です。

789: 匿名さん 
[2013-03-23 13:12:40]
民度の測り方がわからないでしょ。
790: ビギナーさん 
[2013-03-23 13:27:40]
住んでみないとわからないけど、住んでから後悔するのもこれだよね、「民度」。
正直レイクタウンに来てる人間はほとんどよそ者だから全く参考にならない。
南越谷とか吉川のマクドかガード下あたりの「住民が利用する店」に行って見ることをおすすめする。
出来れば平日の夜が望ましいね、会社帰りのリーマンが多いから自ずと「お里が知れる」。
791: 匿名 
[2013-03-23 13:28:15]
現在都内在住でこちらを契約した人もいるのでは?!
792: 買い換え検討中 
[2013-03-23 13:45:35]
まさか!
793: 匿名 
[2013-03-23 14:25:44]
788さん
ご丁寧にありがとうございます。
kitchen仕様されているんですね
良かったです
価格も確かに向きによって違うでしょうが
最高がわかり助かりました。
あとは実際に足を運んで聞いてみます

ありがとうございました
794: 契約済みさん 
[2013-03-23 14:38:51]
モデルルームを出るとレーベンの営業に声を掛けられました。無視して通り過ぎましたが…
795: 周辺住民さん 
[2013-03-23 15:12:44]
ここは街自体が街開きしたばかりだから住む皆さんが民度を作っていく事
になると思います。
796: 購入検討中さん 
[2013-03-23 15:31:38]
レーベンだと三郷のマンションでしょうか?
797: 匿名さん 
[2013-03-23 15:44:40]
777さん
車があるのとないのでは、当たり前ですが行動範囲がだいぶ違ってきますよね。
駅から近いけど、まだまだ近辺は車があった方が行動しやすいですよね。ここの
駐車場は100%なんですね。ただ100%はうまらないですよね。機械式もある様だし
維持費や修繕費など考えるとどうなのかな。
799: 周辺住民さん 
[2013-03-23 20:28:45]
いや南口の駅近戸建てエリアは5000万前後だったはずですよ
800: 周辺住民さん 
[2013-03-23 20:29:53]
南口じゃなくて北口でした
801: 匿名さん 
[2013-03-23 21:24:53]
>798
パソコンだけが友達ですか?
802: 契約済みさん 
[2013-03-24 00:06:52]
先日契約しました。皆さん宜しくお願い致します

住所って仮換地後はどうなるんでしょうね?
803: ご近所さん 
[2013-03-24 00:09:01]
5000万円って随分安いですね。北の池沿い戸建は注文ということもあるでしょうが土地込みで8000万円くらいですよ。億を超える家もざらです。美環の杜も相場はそんな感じです。
804: 匿名さん 
[2013-03-24 00:36:59]
もともと坪10万位の場所ですから、開発されて値上がりして5000万で戸建てが出たときもアホらしいと思ったのに、8000万とか一億とかちょっとおかしいのではないでしょうか?
805: 匿名さん 
[2013-03-24 00:43:29]
それ言い出すと渋谷だって横浜だってってことになるよ
もともと百姓や漁民の萎びた村
806: ご近所さん 
[2013-03-24 01:17:56]
元相場坪10万円は、越谷吉越線から北側の地区に受け継がれています。市街化区域と市街化調整区域の差が激しい。同じレイクタウン地区内でも見晴らしや眺望で価格差が激しい。ちなみに池沿いは電線地中化や最低取引面積条件もあって価格が高くなっています。
807: 匿名さん 
[2013-03-24 14:40:42]
調整区域の農地の値段と比べても意味なくない?
農家でもやるの?普通の人買えないじゃん、いらないけど
808: 周辺住民さん 
[2013-03-24 21:13:27]
まさにそこの物件が中古で5500万での売り広告入ってたので
新築の時はもっと高かったんだろうなー
809: ご近所さん 
[2013-03-24 22:15:18]
近所に住んでいるものです。周辺環境は、文句ないです。ただし、通勤(都内)については、主人に我慢してもらっています。やはり武蔵野線は不便です。
通勤が我慢できるのであれば、ここは良いと思います。
811: 周辺住民さん 
[2013-03-25 09:58:06]
>民度は北口に軍配、理由は価格だ!
一戸建てが多いからね。
812: 周辺住民さん 
[2013-03-25 10:39:17]
震災と福島の原発事故をきっかけに、日本人は自分以外の誰も信じられなくなってしまったという残念なデータ
http://blogos.com/article/58568/
813: 匿名 
[2013-03-25 10:59:39]
成約された方は県内の方が多いのかしら?
近県から?
現在都内在住
30数年都内住み
検討していますが
まわりになんで都内から越谷?と言われ…
住むならどこでもいいぢゃん。
同じ値段で3Lしか買えないのがここなら4L買えるし。
814: 周辺住民さん 
[2013-03-25 15:03:35]
>>813
都内の何処かにもよる。
足立や板橋区だったらさして住環境は変わらないで格安だと思うよ。
815: 匿名 
[2013-03-25 15:14:45]
このマンションと同時進行してる南口のスマートエコ街?が
凄い気になるなー。知ってる人います?
816: 匿名 
[2013-03-25 16:09:26]
814さん
30年ほど渋谷区や港区に住んでいて
今は足立区3年目
買い物しやすい物価安い
足立区住みやすいと感じています
住環境変わらないなら真剣検討します
ありがとうございます
817: サラリーマンさん 
[2013-03-25 17:37:32]
東京都という住所に対するブランド性にこだわる人もいますからね。
特に他県から来た人にとっては成功の証みたいな。
818: 周辺住民さん 
[2013-03-25 18:29:37]
足立区は近年住みやすいと言われて人気が出ています。
逆に都心部は中国人とかが増えて・・・・
819: 匿名さん 
[2013-03-25 18:51:35]
足立は都内ではめずらしく暴走族が走ってる
***が多い、浮浪者が多い、凶悪犯罪が多発する印象があるけど
今はだいぶ変わったんですかね?都内=人も多い ので色々あるとは
思いますが。
820: 匿名さん 
[2013-03-25 21:16:21]
813さん
物件選びに何を重視するか人それぞれ違いますからね。家は子供が二人いて私が専業主婦をしているので
間取りやマンション内の共用施設などがかなり気になりますが、同時に物件を検討している妹夫婦は
共働きで子供もいないので立地を重視していると。なので絶対都内と。
家は旦那さんが車通勤なので、車通勤で1時間以内で行かれる所ならどこでもと言っているので
できるだけ広い物件がいいし都内でなくてもと思っているのでね。
821: 匿名さん 
[2013-03-25 23:44:40]
>810
そうだよな。電車の不便さ気にするんだったら、好き好んでこんなところ買わないよな。
822: サラリーマンさん 
[2013-03-26 00:03:34]
都内いいですよね。都内在住が自然に染み付いてる方は。
でも都内に住んでない人を見下してしまう方いますよね。
823: 匿名さん 
[2013-03-26 00:09:31]
ここにはここのいいところあるかと。田舎ぐらしを満喫しましょうよ。都心はごちゃごちゃしてますし。
825: 匿名さん 
[2013-03-26 09:04:19]
大幅な地盤沈下する程の大地震の時は戸建てはやばそうですね。
826: 購入経験者さん 
[2013-03-26 10:12:50]
都内だと足立荒川墨田あたりは地盤弱いらしいです。
827: 匿名さん 
[2013-03-26 10:21:54]
家はまだ小さな子供がいるのですが、小児科で一番近い所はネットで調べてみる限り
中村医院という所になるでしょうか?子供はよく熱を出したりして小児科にお世話になる
事が多いのでできたら近くに評判がいい病院があったらと思っているのですが。中村医院の
評判はどうでしょうか?ご存じの方がいらっしゃったら教えてください。
828: 周辺住民さん 
[2013-03-26 10:50:07]
昔からある医院で評判も良いですよ。ただ駅近で隣の吉川か南越谷駅近くにも
あるので車や自転車使わない場合はそちらのが通うの楽かもしれません。
829: 周辺住民さん 
[2013-03-26 11:18:20]
>足立は都内ではめずらしく暴走族が走ってる ***が多い、浮浪者が多い、凶悪犯罪が多発する印象があるけど

でもここよりずっと高いんだよ。
なんでかわかるよね?
830: ご近所さん 
[2013-03-26 11:25:02]
この辺も中国人やフリピーナが増えてます。
831: サラリーマンさん 
[2013-03-26 12:17:50]
足立区のイメージの悪さは都内の中でも別格だけどね。
なんでだろう
832: 匿名さん 
[2013-03-26 12:42:53]
足立区はやーさん絡みの事件多いのと貧乏人が集まるところだから。

池袋も中国人増えましたよね。第二のチャイナタウンかと思いました。

春日部まで下ればここの値段でもっと広いところ住めますよ。

価値観て十人十色だなってここの掲示板見て思いました。
833: 匿名さん 
[2013-03-26 13:10:24]
自分のマンション条件
・近場でジョギング散歩可能(街がごちゃついてない)
・駐車場完備(なるべく自走式)
・なるべく駅近(電車は通勤に使わないが)
・価格(4000以上は無理)
条件にあうマンションなかなかない、良いのがあったら教えてください
吉川南になら興味あります
834: ご近所さん 
[2013-03-26 14:11:27]
>吉川南になら興味あります
あそこはまだ駅前にノジマしか無いから^^
でもこれから色々いい物件ができてきそうなんで、狙ってます。
新三郷みたいにでかいショッピングセンターはいらないけど、パチンコ屋とかできないなら住むにはいいでしょう。
835: ご近所さん 
[2013-03-26 14:14:27]
足立区は再開発で大学が集まって変わってきましたね。
昔が嘘のような文教地区っぽい街に^^
中野の北西も警察学校跡の再開発で綺麗になりました。
836: ご近所さん 
[2013-03-26 14:15:49]
あ、足立区と言っても「北千住」あたりだけですが。
837: 匿名 
[2013-03-26 14:35:39]
足立区といえども一応都内…
計画停電では23区なのに含まれていましたが
住所には東京都とつきます昔の足立区は知りませんが最近は開発で変わったと聞きます
西新井は東口の土地単価が倍以上になりました
まぁどこの場所にも犯罪はおこりうる
越谷も開発がすすみたくさん人が集まればまた変わってくるのではないでしょうか。
今後活気が溢れる越谷が楽しみですね
838: ご近所さん 
[2013-03-26 14:55:49]
30年前と比べたらたしかに吉川の民度は低下した。
839: 働く女子さん 
[2013-03-26 15:20:10]
高級住宅地とダブりますが、昔から変わらない住人がずっと住み続けているところは怪しい人が移り住んでこないので安心して暮らせます。
学生は4年程度で入れ替わりますから、近隣の学校によっては柄が悪いところもありますね(国士舘とか)。
840: 匿名さん 
[2013-03-26 15:47:50]
北千住の南あたりは元処刑場跡地で20万にもの人達が埋められた場所
なんですよね。
でもあの返一帯綺麗な街になりましたよね。
子育て世代には大人気エリアだと思います。ただ利便性も
良いので値段的にここよりは大分高いです。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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