<全体概要>
所在地=埼玉県越谷市東町4-296-1ほか
交通=武蔵野線草加レイクタウン駅徒歩2分
総戸数=381戸
間取り=3LDK・4LDK(65.1~95.08平米)
入居=2013年12月25日予定
売主=大京(基本計画監修・住友不動産)
施工=長谷工コーポレーション
管理=大京アステージ
[スレ作成日時]2012-08-03 19:31:43
グランアルト越谷レイクタウン
No.1 |
by 匿名さん 2012-08-03 21:31:43
削除依頼
大京と長谷工のイメージを教えてください!
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No.2 |
by 匿名さん 2012-08-05 16:02:24
レイクタウンの駅が本当に近いですね。
レイクタウン自体も駅の反対側すぐですし。。。 週末は周辺の道路が混み合ったりするのでしょうか? 買い物が便利ですし、 街も再開発されて綺麗なので 前向きに考えたいと思っています。 |
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No.3 |
by 匿名さん 2012-08-05 20:38:05
レイクタウン駅周辺、だんだんマンション増えてきましたね・・
南側って、何棟くらい建つんだろ? 乱立にはなりませんように |
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No.4 |
by 買いたいけど買えない人 2012-08-06 19:58:55
越谷市に住友のマンション初登場で、しかもすみふ+大京コラボブランド“グランアルト”が埼玉県初登場ですね!
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No.5 |
by 匿名さん 2012-08-08 11:33:20
越谷レイクタウンにまた出来るんですね!
この辺りはマンションどんどん立ってますね。 車はあった方がいいかなって思う場所ですが、この辺りに住めばほとんど都内に行かなくても済みそうで良いですよね。 となりは三郷でコストコもあるしららぽも有りますもんね。 |
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No.6 |
by 匿名さん 2012-08-09 14:35:22
やっと南口の方の開発も進んできますね。南口はまだまだ殺風景なので早くきれいにならないかな~と思います。
キャラクターに福くん使ってるとか太っ腹ですね。 このギャラが上乗せされてるのかと思うとなにやら微妙ですが。 南側が調整池ということで建物が隣接する心配がないのは安心ですが、あとは水質がしっかり管理されていれば大丈夫でしょうか? |
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No.7 |
by 匿名さん 2012-08-09 21:41:59
調整池は虫がすごく発生するのでメダカを放流するらしい
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No.8 |
by 匿名さん 2012-08-09 22:49:43
メダカでいける?
誰かが放流するであろうブラックバスの餌食ですw 調整池でルアーフィッシング! |
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No.10 |
by デベにお勤めさん 2012-08-10 13:00:24
売れる気配がプンプンするわな
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No.11 |
by 匿名 2012-08-10 13:03:23
営業の自画自賛の気配もプンプンしてくるね
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No.13 |
by 匿名さん 2012-08-11 08:47:26
そんな場所にわざわざブラックバス放流する?
釣りの趣味がないからわからないけど。 虫対策でメダカ放流とかは非常にいい取り組みですね。 |
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No.14 |
by 匿名さん 2012-08-11 11:26:45
最初の一年間は、白いシャツを着ていたら模様ができる位の虫量だよね。
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No.16 |
by 匿名 2012-08-11 16:46:45
霊って出るんですか?
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No.18 |
by 匿名さん 2012-08-11 17:34:59
最初に分乗されたグラフォートは3000万前半からだったなぁ。
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No.19 |
by 匿名さん 2012-08-11 17:35:37
分譲だった。ごめん。
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No.20 |
by 匿名さん 2012-08-11 17:43:14
確かグラフォートって角で6000万円台もあったような…
価値観にもよるけど、リーマンや震災あったし買った人は損したかもね |
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No.24 |
by 匿名さん 2012-08-12 00:46:37
べつに霊が見えてもいいじゃない(笑)
わたしは霊感つよいからよく見えるわよ(笑) |
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No.25 |
by 匿名さん 2012-08-12 01:12:08
やっぱり最後の最後にひっかかるんだよな…気にしなければ良いのだけども
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No.27 |
by 匿名さん 2012-08-12 11:12:55
床暖房は付いてますか?ウチにとっては大事なコトです
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No.29 |
by 匿名さん 2012-08-12 21:55:03
地盤沈下が心配な土地と思われていますが、実際はわからないや
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No.30 |
by 匿名さん 2012-08-13 12:43:00
気にする人は気にするかもしれないが、霊なんて気にしていたら物件買えませんぜ。
これから住む物件だって、地域だって、どんな曰くがつくかわからんのに。 気にしたら負けよ。 |
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No.32 |
by 匿名さん 2012-08-13 14:06:12
大京+長谷工ですよ…よくお考えになった方が良いですよ。アパよりはマシかも知れないけど。
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No.34 |
by 匿名さん 2012-08-14 02:00:12
早くモデルルームが見たい…
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No.37 |
by 匿名さん 2012-08-14 23:01:38
この場所だとスーパーはKAZEのマルエツが近いですね。
イオンの中のジャスコは自転車で行く距離。 南口の開発が進めば南の方に商店が揃うと思う。 |
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No.39 |
by 匿名さん 2012-08-14 23:39:54
爆売れコメに爆笑(笑!)
営業の押し凄そう! |
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No.40 |
by 匿名さん 2012-08-14 23:52:23
そう簡単にはいかないのがネック有りのレイクタウン。売れることは売れるけど大変だと思うよう。
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No.42 |
by 匿名さん 2012-08-15 00:20:18
余裕ないの?コメに余裕が見受けられず 。ドンマイ!
終戦記念日ですなぁ。 |
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No.43 |
by 買いたいけど買えない人 2012-08-15 00:27:26
昔のレイクタウン知ってる人なら買わないと思うけどなー
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No.47 |
by 匿名さん 2012-08-15 01:36:50
私のいえは土田舎の水百姓でした。父が上京して私は都内で生まれ育ちました。
今では自分はすっかり都会人面です。そんな私ですが昔には人一倍こだわりたいんです。よろしく。 |
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No.51 |
by 匿名さん 2012-08-15 13:45:34
気になるんだけど、世間体(この字だっけ?)が…
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No.53 |
by 吉川市民 2012-08-16 11:05:12
水をさすようてすが火葬場ありましたが確か逆側でしたよ。
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No.54 |
by 匿名さん 2012-08-16 11:42:19
従前地が田というのはきちんと分かるように明示すべきだよなあ
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No.56 |
by 匿名 2012-08-17 09:23:37
将来的には地下鉄も乗り合わせる計画もあるようです。
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No.58 |
by 購入検討中さん 2012-08-17 19:15:25
ここって・・・田んぼでしたっけ?
地目は田かもしれないけど・・・長い間、田んぼとしては使われておらず放置されていたような気がするのですが・・・ |
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No.59 |
by 匿名さん 2012-08-17 21:02:19
地下鉄より高速道路作ったほうがいい。
東埼玉道路の間に高速道路の用地らしいのがあるけど、 高速道路できたら景観どうなるだろうか。 |
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No.60 |
by 匿名 2012-08-17 23:31:58
地下鉄なんて空想的な議題で昔あった話だよ。まあ、仮に実現しても、皆さんが生きてるうちには完成など絶対にしない妄想に近い話だよ。つくばエクスプレスが構想から開通まで何十年あったか調べてみな。
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No.61 |
by 匿名さん 2012-08-17 23:42:51
田んぼじゃありません!沼です。地震被害は、ダイワのマンションで出てます。
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No.64 |
by 匿名 2012-08-18 21:14:20
地下鉄、豊洲駅(有楽町線)から野田市駅(東武野田線)までの間に越谷レイクタウン経由の構想は一応ありますよ。何年かかるかは分かりませんが…
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No.69 |
by 匿名さん 2012-08-20 21:23:14
レイク(調整池)の水、中川から水を引き込むのはいつからでしたっけ?
流れがないと水質は安定しづらいよね。 |
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No.70 |
by 匿名さん 2012-08-22 06:36:08
ここはそうか公園も圏内だし散歩好きな人にもいいですよね。
朝日プラザが売り出された時は周囲に何もなくても高級っぽい位置づけで売られてそこそこの人が住んでいますから、それを考えると駅が出来てその近くなんてかなり恵まれた環境なんだなと実感します。 南側の開発が進んだら草加の駅とここを結ぶ路線もできそうな感じがします。 |
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No.73 |
by 匿名さん 2012-08-23 00:57:03
地元住民ですが、草加公園の近くの朝日プラザが売りに出たのは何年くらい前でしょうか?
見た感じで、20年くらい経っているように思いますが。 |
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No.75 |
by 匿名 2012-08-24 07:27:39
↑逆に誹謗中傷以外に何の目的があるの?
何とか嫌味を言いたい気持ちは分かりますが。。 みんな周知の話ですから、もはや、どや顔で書き込む程のネタでは無いと思いますよ。 |
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No.76 |
by 匿名 2012-08-24 09:20:53
昔何があったとか考えたらきりがない。極端に言えば戦国時代やその前にも記録がなくても何かあったかもしれない。
それに建ってから何か起きるかもしれない。何かあるたび引っ越すのは賃貸以外難しいのでは。地盤云々は口論してもいいとは思うけど。 |
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No.78 |
by 匿名さん 2012-08-26 06:26:02
朝日プラザ、そういえば20年くらいになるかな?と思ってちょっと調べたら平成4年3月築とありました。
朝日プラザの人でレイクタウンに買い替え検討する人もいると耳にします。そうか公園があるいてすぐで静かなよいところですが周囲は本当に何もないですからね。 |
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No.79 |
by 匿名さん 2012-08-26 11:58:39
朝日プラザ、なんであの場所にマンション建てたんだろ(笑)
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No.80 |
by 匿名さん 2012-08-26 16:07:56
78さん
ありがとうございます。 朝日プラザは、あの当時にしてはかなり大規模なマンションだったと思います。 南側のバスは、蒲生駅とレイクタウン南口を結んでほしいですね。 蒲生の住民として。 |
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No.81 |
by 匿名さん 2012-08-26 16:32:28
蒲生行きはできないでしょ。
少数の住人以外メリットがない。 新越谷となら需要が見込める可能性があるけれど。 あれば、レイクの住人が終電逃した時にも便利かな。 |
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No.82 |
by 匿名さん 2012-08-27 19:32:47
南口のバスがどんな路線になるかも楽しみですね。
自分の予想ではそうか公園を経由して松原団地に行くルートを取りそうかなと考えてます。 南越谷駅があるのにレイクタウンと新越谷を結ぶバス便は無駄のように思います。北口はレイクタウンから越谷駅で、途中に市立病院もあるから需要がありますよね。 南側にはちょっとした商店街も出来たらうれしいんですがどんな感じになるんでしょうね。戸建てゾーン一辺倒よりは変化があるのを期待したいです。 |
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No.83 |
by 匿名さん 2012-08-27 22:45:56
やはり松原団地-レイクタウン南口ですか…。
そんなこと言わないで、蒲生-レイクタウン南口のバス、作ってください!! 朝日バスの方、お願いします!! |
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No.84 |
by 匿名さん 2012-08-29 13:16:29
82さんの案なので分かりませんが(笑)蒲生ルートのバスが出来るといいですね。
南口は越谷南だけじゃなくて草加東も高校があるので文教地区のような雰囲気で、風俗店などまず出来ないであろう環境が一番いいと思います。 パチンコも出店は無いだろうし、そういった環境が確保されてるのはありがたいです。 |
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No.85 |
by 匿名さん 2012-08-29 18:18:51
レイクタウンにパチンコやラブホは絶対に建設されませんよね?
普通に考えるとURがそのような業種に土地を販売することはないんでしょうが、今後も恒久的に上記のようなものが建設できないよう、なにか規制などはあるのでしょうか? |
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No.86 |
by 匿名さん 2012-09-02 21:49:19
学校の周辺には出来ないといっても、建てられない範囲はせいぜい100メートル前後だったと思うので、それを考えると絶対出来ないとは言い切れないと思います。個人的には周囲500メートルぐらいでもいいんじゃないかと思うんですがね。
埼玉がどんな設定でレイクタウン周辺がどんな規制のある地域なのかは分かりかねますが、学校があれば安心って程厳しい規制じゃないはずです。 あれこれ探してみたら埼玉の風営規正条例があったのでちょっとはっておきます。 http://www.police.pref.saitama.lg.jp/kenkei/comment/anken/jyourei4.pdf 図書館が出来て入院施設のある病院が出来て…と誘致を固めていけば自然と排除される感じですかね。 |
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No.87 |
by 匿名さん 2012-09-02 23:48:16
85です。>86さんありがとうございます。
学校等や大学・図書館・病院・児童福祉施設・特養老人ホームがないと絶対的な規制にはならない感じなんですかね。 でも図書館は東越谷にあるし、児童・老人ホームは地価が安くないと建設しづらいだろうし。う~ん、簡単に建設できそうなものはないですね。。 ネオンがあるパチンコ等が出来ると、せっかくのレイクタウンの景観や雰囲気が壊されてしまいかねないだけに建設してほしくないものです。 需要がありそうなだけに怖いですな。 |
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No.88 |
by 匿名さん 2012-09-04 08:50:28
パチンコ屋はできて欲しくないですね
出来るとしても、反対される方が多いような気がします。 保育園や幼稚園などは増えて欲しいな 特に保育園はマンションがこれから沢山できるなら、 増えてくれないと働くママには厳しいですよね |
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No.90 |
by 購入検討中さん 2012-09-04 22:43:09
虫の発生は心配いらないのでしょうか。
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No.91 |
by 匿名さん 2012-09-04 23:05:31
大発生中だよ!心配な状況だよ
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No.92 |
by 匿名 2012-09-06 10:10:51
川柳には特養もあるけどパチンコもありますね。
出来ればあの辺りで止まってて欲しいんですけどね。 でも見た感じ南口に商業地が出来る雰囲気は無さそうです。 保育所は北口方面に2つもあるからこちら側には難しいかもしれません。 |
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No.94 |
by 匿名さん 2012-09-07 13:35:24
先日近くを通ってみました。まだ整地段階ですがガンガン作業されてましたよ~
敷地の広さはかなりあるなと思いましたが総戸数381戸だとやっぱりぎっしり感がするのかな?とも思いました。 ここが出来て周辺道路がもっと整備されればいいですね。 今はサイゼリヤのとこの歩行者信号の時間が長すぎてイライラします。 |
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No.96 |
by 匿名さん 2012-09-08 12:40:18
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No.97 |
by 匿名さん 2012-09-10 13:08:19
レイクタウンの計画図をどこかで見たようなと思って探したらURのサイトにありました。
http://www.ur-net.go.jp/ur-stage/html/area/klt/ 敷地をどう分けるかにもよりますが、南口の川沿い西側の商業地は南高の敷地と川を挟んだだけなのでパチンコ店はぎりぎり建たない感じですね。 新三郷の方はとりあえず出店が見られないので安心でしょうね。 TX沿いとか新しく駅が出来てそれと同時に街の開発が進められているような場所ではパチンコ店が出来るか出来ないかは住民の大きな関心なのでどうしても気になります。 |
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No.98 |
by 匿名さん 2012-09-11 14:01:42
人の流れは殆ど北口に行くと思うのでこちら側は比較的静かになるでしょうね。
moriに行く人も殆どがモール内を通過するはずなのでこれだけ商業地に隣接していても人出の影響をあまり受けないのが魅力です。 現地はまだ地ならしの状態だし、先日見にいきましたがまだまだどんな街になるかさっぱり分かりません。でも歩道が広くて歩行者が多くても大丈夫なゆったりとしたつくりになっていて好印象です。 |
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No.99 |
by まんまる 2012-09-12 09:07:05
この物件も床暖房付かないのかな?
埼玉の物件って床暖房ナシが標準みたいになっているけど、 埼玉の冬の気候が温暖だ、っていう根拠でもあるんですかね? 床暖房を標準で付けるだけでも、断然、他の物件と差別化できると思うんだけど…。 その代り、躯体の厚みをやや薄くしたり、天井高をやや低くしたりして、 構造上のグレードをやや下げても良いような気がするんだけど…。 一般の購入者は、設備より構造なんでしょうか? |
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No.100 |
by 匿名さん 2012-09-13 13:49:15
最近は床暖標準も増えてると思いますよ?
自分などは床暖房要らない派なのでたまに見るマンションで標準があるとどうせ使わないのになと思うタイプです。 気密性断熱性がマンションの利点なので、マンション内で冬にたまらないほど寒くなるってよっぽどだと思っています。 多分関東では床暖房が必要だと思う人とオプションでよいという人の割合が半々くらいなんじゃないでしょうか。 埼玉の冬が全然温暖じゃないのは分かってますが雪も少ないし寒冷地とは言い切れないからこればかりはわかりませんね。 |
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No.102 |
by まんまる 2012-09-13 20:36:01
埼玉って、寛容なんですねぇз
23区内で仕様下げたら、立地が良くても干されちゃいますけどз 都内に住んでいるので、23区内の物件ばかり見てるからか、なんか違うんですよねぇ。 立地的には、ここも良いと思うんだけど…。 三井のミッドランドじゃないけど、販売開始から1年くらいたっても売れ残っているようなの見てると、大京も二の舞にならないかと心配なんだけどね。 もっとも、ミッドランドは仕様を下げても価格は下げなかったから、売れないんだろうけどねз 立地は、あの地域の割にはグレードが高かったのに…。 売り出し前は、期待してたのにз 大京さん、同じ失敗しないように、お願いしますよ(>m<) ところで、敷地(土地)の権利形態が「使用収益権」ってなってたね。 使用料とかなんとか、大丈夫なんだろうけど、ちょっと気になる…。 |
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No.103 |
by 匿名さん 2012-09-14 00:26:01
北口にモデルルーム建ててますね。
ブリリアモデルルームの斜め前に 整地作業も進んでいそうですね 規模はDグラフォードくらいでしょうか? |
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No.105 |
by まんまる 2012-09-15 05:41:32
床暖房付くみたいですね。昨日、プロジェクト発表会のチラシ(案内状?)が来ました。
モデルルームの間取りが2プラン載ってたけど、2プランとも田の字型のようです。 75.24㎡の3LDKの部屋も出てたけど、こちらは西向き。南向きは、4LDKで東側にも小窓、バルコニー付型の95.08㎡。 1期は、西向き中心で売り出すのかな? 先に南向きから売り出すのかと思ってるけど…。 早くホームページに間取りが掲載されないかな…。 ちなみに、駐車場は100%超になってるけど、そんなんで入居後の管理組合会計収支がうまく行くのか、ちょっと不安ではある。 |
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No.107 |
by 匿名さん 2012-09-18 14:10:54
今時駅のまん前なのに駐車場が100%超えって珍しいですね。
これなら2台所有の人とかも安心してマンションを選べそうに思います。結局この辺りって車無しだと厳しい場面も多いですからね。 だからといって車を持たない人でも十分魅力的な場所なのでそれなりに余るでしょうね。 |
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No.109 |
by まんまる 2012-09-19 04:14:12
大京アステージではありませんが、現在、マンション管理会社に勤めている経験上、駐車場の空車問題というのはどこのマンション管理組合さんも苦慮されているようですよ。
大規模であればあるほど、その傾向は顕著なようで、空車が少なすぎると、外部貸しも法人税の関係上、赤字になるし、大量に募集をかけると、空車率が改善してもその黒字分は、結局、法人税がガッポリとられて薄利のようですし…。 外部貸しはどこも、すべて区分所有者(あるいは、そのマンションの賃借人)への貸出ほど、うまく採算ベースに乗らないなのが現状のようです。 |
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No.110 |
by まんまる 2012-09-19 04:22:56
109> のまんまるです。
文章の最後に脱字がありました。 正しくは、「~うまく採算ベースに乗らないのが現状のようです」です。 申し訳ありません。 |
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No.111 |
by まんまる 2012-09-19 16:06:50
まぁ、駐車場のことはとりあえず置いとくとして(どの管理組合でも、問題はあるものなので)、物件サイトへの間取りのアップは、まだですかね?
「9月中旬頃」となっているのに、9月19日現在、まだ。 問い合わせてみたけど、「時期未定」とのこと。仕様変更でもあるのでしょうか? 間取りも気になりますし、設備仕様や構造仕様、価格等、気になることだらけ。 プロジェクト発表会まで待つしかないのかな…。 1ヶ月も待てるかなぁ? |
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No.113 |
by 匿名さん 2012-09-21 19:27:19
さっき公式見ましたが変化なしです。間取りが全43タイプってそこそこ多い方になるんでしょうか。
それよりも国際化がどうのって謳ってるのが気になります。 バイリンガルコンシェルジュなんて必要ですか?外国人が多い土地柄でも無いのに無駄に人件費掛けてるように思います。 英会話学校も店舗部分に入るテナントが決まってる程度に考えてればいいんですよね。 去年、震災の時に越谷からもごっそり外国人がいなくなって語学関係のビジネスが大変だったのを間近で見たので大丈夫かなって思います。 |
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No.114 |
by 匿名さん 2012-09-21 21:15:57
無駄かどうか人によるんじゃない~
駐車場ありすぎるし、大きい公園あるのに緑地も無駄だし コンシェルのアップ分人件費なんてたいしたことなくない? そもそも、後からいくらでも改変きるし、枝葉末節過ぎじゃないんでしょうか |
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No.116 |
by まんまる 2012-09-22 09:06:53
間取りが43タイプもあるのは、多いほうだと思います。
一般的には、平均10タイプ~20タイプ程度でしょう。 もっとも、ひとつのパターンで左右反転させて2タイプ、その2タイプに和室を加えれればさらに2タイプできあがるので、 1つのパターンから4タイプくらいできることにはなりますが。 そこは、大京さんの良心次第ですが、部屋の向きも東・南・西がそれぞれあるので、それなりのバリエーションはあると思います。 こちらのマンションに住まわれる方の大勢は、お子さんもちの若い世代の方だと思いますので、 バイリンガルコンシェルジュも英会話学校も、それなりのニーズはあるのかもしれません。 (私は、必要としませんが) ただし、どちらも外国人さんを雇わず、日本人でバイリンガルの方(K●M●Nとか)を雇うことも考えられるとは思います。 日本人は、英語コンプレックスが強いので、それなりにニーズはあるかも?です。 |
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No.117 |
by まんまる 2012-09-22 10:41:38
たびたび、すみません。
>113 さんが仰っていた「店舗部分に入るテナント」という文章を見逃していました。 仮に、店舗部分があるとしての仮定の話ですが、一応、持論というか、所見として。 駐車場が100%超えている、というのは、店舗に入るテナントが複数台分の駐車場を借りると仮定すれば、やや心配もやわらぎます。 テナントが区分所有者なのか、賃借人なのかによって多少違いますが、いずれにせよ、管理規約で明らかに区分所有者に有利なように規定されているのであれば、外部貸ししても法人税が免除になる、という解釈が、最近公的に示されています。 ただし、その場合でも、所得税や地方税、場合によっては消費税等の他の税金もかかってくるので、私の会社(マンション管理会社・アステージではない)の方針では、十数台程度のまとまった外部貸しで採算に見合うようであれば、積極的に外部貸しを進めるようになりました。 ですので、そこはアステージの手腕次第です。 所見はここまでです。 なお、最近の新築マンション販売の手法としては、「まちづくり」という大規模な事業を行うことがブームになりつつあります。 例えば、今、野村では「みらSATO」を船橋のほうで盛んに力を入れてやっています。 [参考] http://www.mirasato.jp/ なので、大京さんもこのトレンドに乗ったのではないかと思います。 いろいろ気になる、というかネガティブなことも多々ありますけど、個人的にはそれを差し引いても十分「アタリ」のマンションだとは思います。 |
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No.118 |
by 購入検討中さん 2012-09-22 14:10:58
週末にこちらと越谷駅前のマンションと松原駅前のマンションの
3枚の広告をみて本格的にマンションの購入を検討し始めました。 通勤を考えると松原団地のソライエがいいのかな思っています。 西口は大学もあり静かな感じですよね。 でもこちらも歩いていけるレイクタウンが魅力的です どちらも駅前なので迷ってしまいます |
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No.119 |
by まんまる 2012-09-22 18:53:15
ソライエもいいですよね。駅から徒歩3分だったかな、と記憶していますし。それに、ソライエの建設地の前には、小さな川(用水路?)もあるし、その向こう側はほとんど戸建が多いので、中層階以上なら眺望もよさそうですし。
通勤の便をお考えであれば(都内にお勤めだと思いますが)、ソライエをお勧めいたします。生活の便をお考えであれば、グランアルトをお勧めいたします。高い買い物だと思いますので、十分、比較ご検討の上、ある程度割り切って購入されればよいと思います。 なお、ですが、グランアルトは10月20日以降にプロジェクト発表会を開催するので、本格的な情報はそれからになると思います。お急ぎで購入なら、やはりソライエ、仕様や価格等が発表されて比較してから、というのであれば、来月のこちらのプロジェクト発表会までお待ちになったほうが良いと思います。 なお、プロジェクト発表会は、公式サイトより予約が可能なようです。 ご参考までに。 |
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No.120 |
by 匿名さん 2012-09-23 12:08:38
高い買い物になるからね。
じっくりと機を待って買うほうがいいような気がするけど・・・。 でもタイミング逃すと変えないってのもあるからなぁ。 |
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No.121 |
by 匿名さん 2012-09-23 15:55:18
早く間取りが見たいよー!(^^)!
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No.122 |
by 匿名さん 2012-09-24 20:13:53
よっぽどの事が無いと築浅中古が出るのは無いと思われる物件ですから決めておきたいなら新築のうちですね。
松原のソライエは文教地区というのが前面に出ているから落ち着いた雰囲気だし、こちらは人気のモールの近くですからある程度賑やかさがあるので街のタイプとしてはある意味真逆だから好みで分かれそうです。 プロジェクト発表会まで1ヶ月を切ったので詳細がサイトにでるまで約1ヶ月ってとこでしょうか。 間取り、90超のはお風呂も広くなってかなり快適そうです。 |
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No.123 |
by 匿名さん 2012-09-24 20:20:37
都心方面から放射状に出てる路線がいいよ
環状路線はなにかと不便が多い つまり 松原団地>>レイクタウン |
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No.124 |
by 匿名さん 2012-09-24 21:12:29
何が良いか悪いか
何が便利か不便か 買う買わないか 個人の価値観の問題 |
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No.125 |
by 匿名さん 2012-09-25 02:33:46
>124
たしかにそうなのですが、 それを言ってしまったらこのマンションコミュニティというサイトが成り立たなくなりませんか? 各自がいろんな意見や見解を持ち寄って多角的に検討できるのが掲示板のメリットです もちろん愉快犯的な荒らしは問題外ですけどね |
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No.126 |
by 購入検討中さん 2012-09-25 16:09:06
118です。
グランアルトさんのお風呂に窓がある間取りがいいなぁと思っています(HPにありました) あとは価格がおいくらかが気になります。 グローリオ越谷さんはもう建物内のモデルルームがあるようですね。 駅に一番近いので価格が高そうな気が・・・うちにはちょっと無理かな・・・ ソライエさんは線路側の棟はまだ空きがあるようです線路側から離れてる棟はだいぶ埋まってきてるようです。 角部屋はほとんどないそうですが、たまーにキャンセルが出るそうなので それもチェックしつつグランアルトさんの間取りが公開されるのを待ちたいと思います。 |
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No.127 |
by 匿名さん 2012-09-26 16:53:49
>123
環状路線が不利なのは納得ですが、その中でもここは新越谷までのアクセスが格段に良いという点で武蔵野線の中でも魅力だと思います。 もっと浦和よりになるといかにも都市部という感じになってゆったりした空間は望めませんから、環境とアクセスを両立させるには良い場所だと思います。 以前武蔵野線が止まった時、新越谷方面にぞろぞろと徒歩で移動する買い物客の行列を目にしました。そういうことが出来るのもここのメリットです。東武線利用の人で自転車を使いたいと思っても丁度良い距離です。 新越谷は羽田への直通バスも出るのでたまに飛行機利用をする時も便利ですよ。 |
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No.128 |
by まんまる 2012-09-27 05:41:57
個人的には、ソライエよりもグランアルトを早くからチェックしています。
ソライエは、交通の便はいいのですが、間取りタイプが少ないですし、最低でも6畳間が欲しい者にとっては、ちょっとどうかな、という感じです。 グランアルトは、南向きなら眺望は良さそうですし、比較的買い物に不便しなさそうなのでチェックしていました。ただ、今のところの公式サイトの2タイプでは、まだ欲しいとは思いません。もう少し平米数は小さくていいので、6畳2間、あと1間は納戸、もしくは休憩用の和室として4.5畳~6畳間で使用したいです。 実際、他の物件のモデルルームに何度も足を運びましたが、5畳間というのは狭すぎて、部屋というより物置に近い感じがするのが個人的な印象です。 もっとも、そこは、個人の好みの問題になりますが。 |
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No.129 |
by ビギナーさん 2012-09-27 08:37:55
128さん
最近マンションを検討し始めたしょしんしゃです。 モデルルーム沢山行かれたということですが、今のマンションは一部屋6畳あるタイプは少ないのでしょうか。 間取り発表が楽しみです! |
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No.130 |
by まんまる 2012-09-27 19:38:04
>129 さんへ
例えば、2LDKで2部屋とも、3LDKで3部屋とも6畳あるというのは、23区内であれば、大京さんが販売していた、「ライオンズオーチャードガーデン」ぐらいしかお目にかかれませんでした。 私は、都内に在住で、都内のモデルルームを中心に見て回ったので、どの程度参考になるかはわかりませんが。 一応、経験上、広いタイプでも、5畳1部屋に6畳2部屋がスタンダードでしょうか。もっとも、その場合にはリビングが比較的狭め(10~12畳くらい)になっています。 リビングが広いタイプ(13~15畳くらい)だと、リビングに隣接する部屋が4.5畳などの狭い部屋になっている場合が多かったです。 また、リビングに隣接する部屋の多くは、ドアが引き戸のようになっていて、リビングと隣接する部屋とが一体としても使用できる設計になっているのがスタンダードですので、こちらのグランアルトも多分、同じようなタイプの部屋があるのではないかと思います。 あとは、間取りと設備仕様・構造の発表まで待つしかないでしょう。 |
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No.131 |
by ビギナーさん 2012-09-27 21:34:46
129さん
128です。丁寧な回答ありがとうございます。勉強になりました。 いろいろな間取りを見て、好みのタイプを見つけたいと思います。 発表会、待ち遠しいですね。 |
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No.133 |
by まんまる 2012-09-28 05:46:36
欲しい間取りがない方のために、初めから隣接する部屋の間仕切り壁を取り付けない、あるいは、洋室←→和室のチェンジができるような、廉価な有料オプションをつけてくれるセミオーダータイプマンションだったら、良いと思います。
大京さん、お願いします(>m<) |
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No.134 |
by 匿名 2012-09-29 12:50:56
大京さんの物件はどれもメニュープランはありますよ
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No.135 |
by 買いたいけど買えない人 2012-09-29 22:38:21
ここ、エルズキッチン採用ですか?
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No.136 |
by 買いたいけど買えない人 2012-09-29 22:41:27
ここはエルズキッチン採用していないのでした。残念!
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No.137 |
by 物件比較中さん 2012-10-01 09:36:03
共用施設が結構あるんですね。キッズルームは利用するのによさそうですね。
ただ、保育施設があればよかったかな。 共用施設が多いだけに、管理費が気になるところですね。 |
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No.138 |
by 匿名さん 2012-10-01 09:40:23
エルズキッチンってここで初めて聞いたので検索したら最初はレストラン名しか出てこなくて混乱しましたが、大京の商標登録なんですね。
一応推しの企画みたいなのに採用されなかったのは勿体無いですね。 もし分からない人がいたら参考のために公式の紹介サイトです下 http://family-first.jp/lionsmind/labo/kitchen/index.html |
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No.139 |
by まんまる 2012-10-01 19:11:09
エルズキッチンって、ライオンズリビングラボの一つだったんですね。私も混乱しました。
ライオンズリビングラボといえば、もしかしたら販売中の「ライオンズ行徳駅前レジデンス」で初めて投入された、大京肝入り新商品です。 モデルルームまで足を運んでみましたが、個人的にはいまいち使い勝手が悪そう、という印象を受けました(ほとんどが手動で取り付けたりするので)。 行徳駅前の後に販売する物件だったので、ちょっとは期待もしていた面もありましたが。 ところで、設備仕様と構造の発表は、まだ先なのでしょうか?ディスポーザーが付いているのか、室内LANは標準装備か、もともとが沼地で杭基礎をどの程度まで深い地盤に打ち込むのか、など、気になることはたくさんあります。 発表が待ち遠しいです。 |
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No.140 |
by まんまる 2012-10-02 19:22:30
今日、プロジェクト発表会の招待状が来ました。付属の資料によると、ライオンズ・リビング・ラボも採用されるそうです。
もちろん、エルズキッチンも採用だそうです。 他にも、マルチ収納(棚が可動式の物入れ)や、洗濯機置き場の上に収納BOXを配置したりもするそうです。 他にも、太陽光発電や電気自動車(給電)設備、レンタサイクルなどがあるそうです。 気がかりな点は、ディスポーザー付き、二重床・二重天井構造なのかどうか、天井高はどのくらいなのか、ハイサッシなのかなどがありますけど。 それでも、コストパフォーマンス的には高めの物件だと思います。 |
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No.141 |
by 匿名さん 2012-10-04 11:10:50
レンタサイクルってどの程度の台数なんでしょうね。借りたい時にほぼ借りられるようであれば一台購入しなくて済みますが、今流行りのシェア系って結局融通聞かなくて誰も借りなくなる状況になってしまう事態になれば結局管理費の無駄になってしまいます。
最近は共用施設をシンプルにするものが多いように感じてましたが、ここは共用施設を充実させるタイプのようなのでどうかなあ、と。 |
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No.143 |
by 匿名さん 2012-10-05 15:22:10
公式に掲載される間取りのパターンが増えていますね。
各方角に対してほぼ直角なので窓も真南、真東、真西になりますね。 真西だとかなり西日がまぶしいので窓の方を見てられないだろうなと思うんですが遅くまで日が差してると思うと寒くなる季節にはいいですよね。広くなるとお風呂も1620になっているのでいいのか悪いのか…1418でいいからその分収納スペースが広い方が良かったのにというのは個人的感想です。 |
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No.144 |
by 匿名さん 2012-10-05 22:55:33
間取り増えてますね。
90m2以上のお部屋はやはり抽選になるのでしょうか。 ソライエは10~15倍だったそうです(もともと少なかったというのもありますが) こちらは規模も大きいから大丈夫でしょうか? この間取りがいいと思って申し込んで抽選ではずれたら悲しいです。 S-Aタイプがいいなと思っています。 |
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No.145 |
by まんまる 2012-10-06 06:27:35
確かに、最近のマンションは、共用施設を少なくするマンションのほうが多いですよね。購入時は安価でいいかもしれませんが、後々管理費や修繕積立金が上積みされていく感じはしています。
マンションの規模が大きいので、あとは全体でどの程度上積み分を吸収できるか、また、アステージがどの程度の手腕であるのか、にもかかってくると思います。もっとも、管理組合側も知識を蓄える必要性があるかとは思いますが。 間取りタイプについては、この間、6タイプが追加されましたね。多分、これ以上はプロジェクト発表会が終わってからではないと、公式サイトには公開されないと思います(なんとなく、ですが)。 ちなみに、価格もプロジェクト発表会で、ある程度発表されると思いますが、90㎡以上は手が出る方も少ないのではないかな、とは思います。 あくまでも推測ですが、最高価格が4,500万円で、最も広い間取りが95.08㎡、となっているのが理由です。最も広い間取りは、S-O2タイプのようですが、これの最上階(8階)が最高値だと仮定すると、S-Aくらいの広めのタイプで角部屋となると、やはり値は高くなる傾向にあるのではないかな、とは推測します。もっとも憶測なので、なんとも言えませんが。 ただ、ひとつのタイプに最大8つまで同じような部屋(1階~8階まで)があると思うので、抽選になってもソライエほど高倍率にならないような気はします。ただし、どの階でもよいのであれば、の話ですが。1階の庭付きの部屋でないといや、というのであれば、やはり倍率は高くなる傾向になると思います。 あとは、懐事情と運に頼るしかないと思います。 |
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No.147 |
by 匿名さん 2012-10-09 09:58:41
場所柄、一階は避けたいですね。多分モール内を通る人が多いとは思うのですが、商業地に隣接すると人通りはどうしても多くなるので少し不安です。
ソライエの倍率はすごいですね。レイクタウン辺りだと都心から引越しを期に広いところへという人もそこそこいると聞いたので、広い間取りもそこそこ人気出るのではと思っています。基本的に倍率が2倍だろうが10倍だろうが自分が完全に買えると決まったわけではないので運と思って覚悟しなければと思います。 |
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No.148 |
by 匿名さん 2012-10-10 15:05:56
ここはモールの裏手になるから歩行者がぞろぞろという事にはあまりならないかと思います。
車道が出来れば抜け道になると思うのでその渋滞の方が心配です。 ここはゲストルームがあるので、いざという時の客間について考えなくていいのがありがたいです。たまにしか泊まりにこない親などのために空間確保・布団購入などの手間を考えるとそれだけでも大助かりです。 お盆や正月などは抽選とかになるでしょうが、他の時期だったら何とかなるかなと。 図書室が出来るのもいいですね。サンシティに南部図書館があるのでこっちには出来ないだろうと思っていたからうれしいです。 |
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No.149 |
by 購入検討中さん 2012-10-10 23:00:30
夏に虫の発生の心配はないのでしょうか。
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No.150 |
by 匿名さん 2012-10-12 21:33:38
水辺が近いと当然虫の心配も出てくるでしょうね。北側のマンションでも虫の発生が話題になっていたので気になるところですが、水路がしっかり通ればそこまで害虫は出ないと思います。
虫が苦手な人はもっと都市部のマンションの方が良さそうです。 レイクタウンは農地が多いし近場にそうか公園や中川沿いの林に鳥なども多く住むので、そういった環境を好む人には魅力的だと思います。これだけの自然環境に囲まれているのに余裕で都心通勤圏で日本最大規模のSCがあるというのはかなり珍しいんじゃないでしょうか。 |
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No.151 |
by 匿名さん 2012-10-13 23:16:34
南側は住宅地メインの作りのようですから、落ち着いた雰囲気になるといいですね。
もう少し水利が整えばいいと思うので、ここが出来上がる時には幾分か良くなっているんじゃないでしょうか。 せっかくなのでこちらがわにも小さな商店街とか出来ればいいですけど。近くに住んでいると普段着でモールって行きにくくないですか? 休みは特に遠方から気合い入れてきてる人が多いし・・・ |
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No.152 |
by 匿名さん 2012-10-15 13:56:04
アウトレットも三井やプレミアムなどの定番どころと違う店舗が入っているからおしゃれ好きな若い人が集まっている印象です。
車無しで来られる手頃な距離もいいんでしょうね。 ここはレイク周辺散策のついでに来る人もいるからスポーツウエアで来ている人も多いし、そんなにがっちがちにおしゃれしないと来られない場所でもないと思います。 平日なんかは近所の主婦層が中心でまったりした雰囲気だし、そこまで肩肘張ることないですよ。 南側にもう少し小ぶりの商店があったらなというのは同意ですが。 |
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No.153 |
by 匿名 2012-10-16 07:33:45
オシャレって所詮は、越谷のジャスコだよ。
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No.155 |
by 匿名 2012-10-18 10:11:38
↑↑↑
カッコ悪ぅぅ。。 |
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No.156 |
by 匿名さん 2012-10-19 10:06:36
肩を張らずに、気楽な格好で買い物にいける場所、遊びに行ける場所って大事ですよね。都内に行くときはパリッとした服装でもいいけど、近場は適当な格好でも行けると非常にありがたい。
発想からして年を取ったのかな~と思うけど、致し方がない。 |
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No.157 |
by 購入検討中さん 2012-10-21 22:19:58
土曜日に行ってきました。私は通勤の関係で埼玉限定ではなくいろいろな場所を見ていますが、ソライエは共用部が少なめで、管理費+修繕費は安いと感じました。場所は異なりますが、プラウド船橋も管理費等は安いな~と思ったのですが・・・。ここは、まだ管理費が決まっていないということでしたが、なんとなく、ちと高めな設定の予感です。ソライエは2万以下だからな~。販売価格もまずまずの値付けと思いました。
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No.158 |
by 匿名さん 2012-10-23 15:21:01
私も20日の土曜日のPJ発表会に行ってきました。
シアタールームや模型の仕掛け、デジタルサイネージコーナー等プレゼンテーションの設備などが立派なのにびっく りしました。これらもコストに反映されると思うと複雑な気持ちです。 ただ、飲み物が缶コーヒーだったのも初めてでした。 子供がいない我々にとってはキッズルームやバイリンガル・コンサルジュも管理費に反映されると思うと不必要です。 かなりの人たちが来場していたようです。分譲は5期まで予定しているようです。 |
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No.159 |
by 匿名さん 2012-10-24 19:47:35
共用施設って、必要ない施設だと管理費が気になってしまいます。
使う施設が多い住まいがベストだとは思いますが、 トータルで考えないと難しいですよね。 管理費なども戸数が多いと安めになることが多いので、 検討中のところと比べて検討したいと思っています。 |
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No.160 |
by 匿名さん 2012-10-25 20:41:29
業界誌記者によると坪単価は130万以下のようです。土地はタダ同然とも? ただでさえ経済的な長谷工仕様を、さらに20%カットした究極のコストダウン仕様になる模様。ただし品質はほぼ同様になるのだそうです(デベの話)。ま、長期的に考えなければこれも有りか。。ソース↓
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/24th/times/news328.htm |
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No.161 |
by 匿名 2012-10-26 20:37:10
私も記事読みました。20%のコストダウンはかなり気になります。最近はALC多様するマンションが多い中、更に20%コストダウンとは驚きです。
長谷工仕様の底辺のマンションということでしょうか。 それであれば価格はちょっと高い気がしますが、同レベルに仕上げているとのことで、売れ行きに注目です。 |
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No.163 |
by いつか買いたいさん 2012-10-27 19:04:42
私もPJ発表会に行ってきました。と、その前に、現地を見てきました。南池は想像以上にせこかったという印象です。販売担当に聞いたところ、南池はあれ以上拡幅しない、と言っていました。正直言って、がっかりです。
また、モデルルームも見ましたが、あの低級感あふれる仕様には、がっかり。ディスポーザーは無いし、マルチハブも標準じゃないし、フローリングも「最新」とかって言ってたけれども、つやがないし、ただの板に色塗って張り付けただけの感じ。壁紙も一般的なもののようだったし。ライオンズなら、「マジックで落書きしてもすぐ消せる」壁紙があるはずなのに、グランアルトでは採用ではないのかな?しかも、東側の敷地には、おそらくマンションが建つでしょう、といってたし、眺望を重視すれば、南向きくらいしかなくなってしまう。それであの値段?住友の取り分が上乗せされているんでしょうけど、モデルルームを見た限りでは、住友の「す」の字も感じなかった。いくら大京といっても、あんなのだされたんじゃぁねぇ。 「まち」にも、いまいち魅力を感じられませんでした。「街」というより「町」って感じです。田舎だなぁ~と、つくづく思いました。 今のところ、断ろうと思っています。広いだけが取り柄のマンションでは、先がおもいやられますよ。管理費・修繕積立金もボンボン上がりそうなニオイがプンプンするし。 しょうもね。 |
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No.164 |
by 匿名 2012-10-27 20:33:28
おっ!安い!と思ってこのスレを始めから読んでたら土地が使用収益権となってるのが気になりますとかいうコメントがありましたが、私も気になります。
土地が所有権ではないとすると毎月地代を払うのでしょうか? それとも永年の地代込であの価格? そのあたりのことを営業さんに確認された方はいらっしゃいませんか? |
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No.165 |
by 物件比較中さん 2012-10-27 21:10:06
私も使用収益権は気になります。
住んでなにかあるのでしょうか? 初心者ですいません… |
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No.166 |
by まんまる 2012-10-28 04:21:02
使用収益権については、聞きました。
マンション竣工時でも、土地区画整理事業中なので、便宜上、「使用収益権」となり、土地区画整理事業終了後の換地処分後は、きちんと「所有権」になるそうです。 |
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No.167 |
by 匿名さん 2012-10-29 19:04:33
使用収益はデベ側の現状であって、私たちに分譲される時に使用権へ移行する流れだと思うので特に問題ないと思いますよ。
区画整理事業地には借換地について所有権と使役収益権が別になる時期がどうしても発生しますから異例でもありません。 換地処分の公告の日の翌日には使用収益権と所有権が統合されますから、購入者が契約する段階では一般的な売買になります。 |
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No.168 |
by 匿名さん 2012-10-30 12:44:39
ここの情報を頭に入れて物件サイトを見ると、
とても不親切な印象を受けます。 166さん、167さんが書いて下さっている使用収益権についても説明がないし、 20%効率化した構造・設備の項目だけ未掲載。 ひたすら立地をアピール。 いくら坪130万円でもこれはないと思います。 遮音性などは大丈夫なのでしょうかね。。。 |
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No.169 |
by 匿名さん 2012-11-04 08:48:56
土地区画整理事業終了後とはいつごろになるのでしょうか?
不動産初心者の身としては使用収益権について不安になってしまいます |
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No.170 |
by 購入経験者さん 2012-11-04 17:32:26
使用収益権自体は心配しなくて良いと思います。
166さんや167さんが書かれている通りだと思います。 区画整理中の土地はみな仮換地での取引なので大丈夫です。 |
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No.171 |
by 匿名 2012-11-05 14:42:21
モデルルーム行きました。
未だに、正確な価格、管理費、修繕費、駐車場代、オプション等が決まっていないようです。 それなのに、12月には契約する部屋の価格の1割を振込するようにとのこと。 相場より安いのかもしれません。 でも、信頼関係が保てない会社だと感じました。 |
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No.172 |
by ご近所さん 2012-11-09 11:15:42
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No.173 |
by ご近所さん 2012-11-09 15:15:02
斎場後ですから、観える人には観えるでしょうね。
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No.174 |
by ご近所さん 2012-11-09 15:22:29
アウトレットに来る客層って貧乏人だろ。
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No.176 |
by 匿名さん 2012-11-10 22:03:30
火葬場があった場所は、武蔵野線を挟んで反対側のレイクタウンKaze
の場所ではないですか。 大京の手付金はどの位ですか。10%位でしょうか。 |
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No.178 |
by 匿名さん 2012-11-11 19:48:19
先日モデルルームに行きました。
管理費は部屋にもよりますが、確か14000円くらいで 駐車場も自走式で5000円程度でしたよ。 参考までに。 |
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No.179 |
by 匿名 2012-11-11 21:32:04
手付金は20%とのこと。
参考までに |
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No.180 |
by 匿名さん 2012-11-12 08:25:31
法律の上限ですね。
大京は強気だな。 |
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No.182 |
by 匿名さん 2012-11-13 08:27:19
手付金は10%でしたよ。
交渉次第ではそこからかなり下がりますよ。 |
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No.183 |
by 匿名 2012-11-13 11:12:58
また出た!!
火葬場ネタ・・ みんな知ってるよ。。 画まで付けてみっともない。。必死ですね。 |
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No.184 |
by 購入検討中さん 2012-11-13 14:11:50
↑
あんた業者? |
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No.185 |
by 購入検討中さん 2012-11-13 14:16:12
真上じゃなくても気分悪いですよ。
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No.186 |
by 購入検討中さん 2012-11-13 14:17:35
宣材にタレント使ったりして、結局費用は購入者が払うんだけどな。
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No.188 |
by 購入検討中さん 2012-11-13 21:05:29
>土地代が安いので割安感が有るが、地元の人はまず買わないらしいですね。
地元の人だけど検討中ですよ? 誤解を招くので、地元代表みたいな書き込みはやめて頂けますか^^; 元々火葬場だとか気にしてるみたいだけど そんなのいちいち気にしてたらどこにも住めない気がします(笑) 過去遡っていったらそんなネタうじゃうじゃ出てくると思いますし。。 先日説明会行きましたが、既にマンションの部屋一覧に 要望伺い(購入希望を示すお花)が半数近くついていました。 これだけの規模でこの価格、やはり埋まっていくのも時間の問題ですかね。 |
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No.189 |
by 匿名さん 2012-11-13 21:32:06
当方、手付金は20%と言われました。
10%と言われた方は交渉で10%までさげたのでしょうか? 人によって手付金の割合が違うのはなぜ??? |
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No.190 |
by 周辺住民さん 2012-11-14 01:15:46
火葬場跡でも気にしないヒトはそれでいいけどさ、やっぱり嫌だよそんな物件。
売るときも叩かれそうだしね。 |
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No.191 |
by ご近所さん 2012-11-14 12:17:47
だから跡地じゃねぇって。ご丁寧に画像まで貼られてるんだからよく見ろ。
少なくともこの物件に関しては線路挟んでるだろ。 イオンで跡形もないし何とも思わない。地元民だけど十分検討対象の物件だよ。 ネガキャン必死な奴多いけど、そんなに霊感強いと日々の生活が大変そうだな。 「人身事故があった路線だから電車乗れない」と言ってることは同じだぞ。 |
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No.192 |
by 匿名さん 2012-11-14 12:26:35
手付金は交渉次第じゃないでしょうか。
あまり値切り過ぎはよくないですが。 手付け金が5%以上ないと会社がつぶれたときに戻ってこない可能性があります。 (大京なのでそんなことはないと思いますが) また相手から倍返しで解約されることもありますので、あまりに少ないと問題です。 手付け金が少ないと、販売会社に後でキャンセルされるかもしれない可能性があります。 もっと確実に買ってくれそうな人が現れたら、販売会社が倍返しで解約してその人に売っちゃうでしょうね。 |
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No.196 |
by 購入検討中さん 2012-11-16 11:03:30
>「人身事故があった路線だから電車乗れない」と言ってることは同じだぞ。
そこに住むのと通過するのとじゃ全然ちがうよ。 |
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No.197 |
by 買い換え検討中 2012-11-16 19:30:12
この物件はいろんな意味で長く住めないな。
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No.199 |
by 買い換え検討中 2012-11-16 21:05:04
霊感とか怖いとかは住む人の判断。
そういう事ではなくそれらを含めたリセールバリューとか維持管理の将来的なコストアップを考えると長く住めないなってこと。 |
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No.200 |
by 匿名さん 2012-11-16 23:01:08
無理して住まなくていいですよ…。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |