パークタワー北浜 （旧：(仮称)北浜タワープロジェクトはどうですか？その１）

[匿名さん]

41階建超高層タワープロジェクト、大阪市中央区に建設されるこの物件について
情報交換しませんか？

大阪府大阪市中央区北浜東37番2（地番）
入居時期：2014年9月下旬予定

三井不動産レジデンシャル

施工 (株)大林組
管理 三井不動産住宅サービス関西(株)


（スレッドタイトルを正式名称に変更しました　2012.09.06）

[551: 購入検討中さん]

OAPの中古は今は安いね。

[552: 匿名さん]

ジーニスは、断層上でしょ。

[553: 匿名さん]

＞５５２さん
ここも似た様なもんじゃないの！！

[555: 匿名さん]

OAPもジーニスも陸の孤島。
流石にこの駅近時代に合わない。

[556: 匿名]

ジーニスは駅近ではないけど、色々な意味で絶妙な位置に有ると思いますわー。

[557: 匿名さん]

久しぶりに出てきたな、ジーニス怪獣

絶妙→微妙の間違いじゃないか？

[558: 匿名さん]

否、微妙⇒珍妙

[559: 匿名さん]

ジーニス信者に南側の足元がこんなんだけど？と聞くと
必ず関係ない・世界が違うという答えが帰ってくるのはなぜ？

[560: 購入検討中さん]

ジーニスの居住階は５階以上やったと思うで-
この辺りの民家、菅原町は土地の価格が高いのに
菅原町にこだわるジジババが売りよらへんねん
ジーニスの居住階からは中之島の水辺しか見えへんのちゃうか

[561: 匿名さん]

東京者は、ジーニス大阪に興味無いから、ここの検討者で無い人は、pt17までいっているところで盛り上がってくれる?

[562: 匿名さん]

ジーニスから北に道路を挟んだ向こうの新築マンションの予定価格が
3LDK2400万からというのはナイショの話である（汗）

[564: 匿名]

よくわからない書き込みが多いですね。パークタワー北浜はどうなん？

[565: 匿名さん]

こんにちは3月号を見るとパークタワー北浜と東京ワンダフルプロジェクトの違いに愕然とする。大阪と東京の違いを思いしらされてしまう。

[566: 匿名さん]

しょうがないよ。
どう頑張っても大阪は地方都市なんだから。
そのぶん東京が地価も物価も高いから諦めよう。

[568: 匿名さん]

そもそも北区菅原町って駅から遠いく地価が比較的安い。
住む層も、それなりの民度。その程度の場所。

[569: 匿名]

相変わらず他のマンションの話ばかりですね。

[570: 匿名]

高速沿いの部屋かなあ 大川をのぞむ部屋かなあ
悩みところです

[571: 匿名さん]

そんなことより、淀屋橋の大阪東銀（odonaの北隣）ビルの建て替えで
上がマンションのようですよ！

セントレジスのように上層階の住居部分だけセットバックさせることによって
特例で条例をパスとのことです。

これ最大の注目じゃないですか？

[572: 匿名]

それはいいですね。詳細を早く知りたいですね。

[573: 匿名]

改装でしょう。

[574: 匿名さん]

今日、現地の前を通りましたが、思ったより敷地にゆとりがありませんね。
あれほど土佐堀通や周囲の街区道路と近接していると思いませんでした。
やはり大林との距離を離すためでしょうか。
色々な面でゆとりのないタワーだなと感じました。
あと、全室採光があるのはすごくいいことなのですが、
角部屋の無意味な眺望コーナーは現実的にみなさんどうされるのでしょうか。
モデルルームのようにソファを置くのでしょうか。
たださえそれほど広いリビングではないのに、
あのリビングの家具配置うまくイメージできませんでした。

[575: 匿名]

モデルルームの仕様は意味がわかりませんね。

[576: 業界くん]

アホやからわからんのちゃうん？

[577: 匿名さん]

575さんはもしかしたら仕様でなくコンセプトという意味合で言われたんじゃないでしょうか。
私もアホなので、あのモデルルームが目指す客層やイメージがここの需要実態と合わないんじゃないかと意味がわかりませんでしたけどね。
業界くんは詳しそうですので、浅はかな私にその秀でた解釈をお示し頂けないでしょうか。

[578: 匿名さん]

まあまあそう向きにならないで。
間取りの使い方なんて解答はないんだから。

[579: 匿名さん]

ここのポジやネガに対する反論はいつも弱気だったり曖昧だったり具体性がなかったり。
デベロッパーさんもっと購買意欲が湧くような書き込みしてくださいよ。
それでは積極的に検討しようという気が湧いてきませんよ。
なんなら代わりに書いてあげましょうか？（笑）

[580: 匿名]

モデルルーム、営業さんも案内しにくそうでしたよ。これは上の方で決まったことで、うんぬん。売りを見つけて頑張ってください。

[581: 購入検討中さん]

淀屋橋の件詳細知りたいです。
お願いします

[582: 匿名さん]

１ｌｄｋは俺が定価の２割増しで、買い占めるから、定価で買おうとしてるやつは３ｌｄｋ買いな。

[583: 匿名さん]

581さん
ここと併用して中津のタワーのスレみると
よりわかりやすいですよ。

[584: 匿名さん]

価格発表はいつでしょう？

[585: 匿名さん]

来週の土日です

[586: 匿名さん]

最初の価格発表ですか？

[587: 匿名さん]

はいはい値下げ待てばいいでしょ

[588: 匿名]

二重床、二重天井ではないの？

[589: 匿名]

違います。天井も低いです。価格が楽しみです。パーク梅田並みなら検討対象です。

[590: 匿名さん]

中津のタワーのスレでは安い安いと盛り上がっているけど、
ここは価格発表で吉とでるか？凶と出るか？
さーどっち！？
今までの流れを見ていると、ここは安くないと相当苦戦しそうだけど・・・

[591: 周辺住民さん]

589へ

中崎町と同価格なんてありえないでしょ。

引くわぁ～。

[592: 匿名]

ほんとに今どき、二重床 二重天井じゃないんですか？三井も大阪では安く作るんですね。今週モデルルームに行こうかと思っていましたが、無駄足になりそうだな

[593: 匿名さん]

大阪のマンションは同じ広さで東京の半額＋α
手を多少抜かれるのは仕方ない。
それだけ安いのだから。
あまり文句タラタラだと大阪でマンション作ってもらえなくなりますよ。

[594: 匿名さん]

手を抜かれるのはしょうがないといってもこの価格なら他のデベならもう少しましなの供給しますけどね。
そもそも底地が安いんだから東京と比べて安くて当たり前。
ましてやこんな外れ立地で。
別に安くしろとは言わないけど、
価格は三井が決めるのではなく市場が決めるもの。
どこかのタワーは市場を無視した価格で何年も売ってたりするけどねえ。
アベノミクスを織り込んだ価格がどう評価されるのか興味深いですね。

[595: 購入検討中さん]

３／１６新価格発表。一部の住戸は変わらない場合がある、とダイレクトメール。人気のなかった住戸だけ若干の値下げかな。

[596: 匿名さん]

パーク梅田は場所も場所だから安かっただけ。
あと初期販売の時期も。
ここも北西以外は値下げあるはず。

[597: 匿名さん]

タワーマンションが珍しかった10年前なら少し外れの立地でも
豪華な共用設備作って、デベロッパーのブランドで付加価値を付ければ売れたけど
今は厳しいでしょう。立地のより良い中古や新築のタワーマンションが一杯あるからねえ
住友は今度は北区本庄に高級タワー作る計画らしいけどあかんやろ

2重床は100平米以上の広い部屋なら意味あるけど、狭い部屋ならないですよ

[598: 匿名さん]

二重床二重天井も知識だけ。住んだことない人が言うに決まってるでしょ。

[599: 匿名さん]

もともと直床と二重床で上階の音に対してはほとんど差がない。
それどころか二重床で造りが悪かったら、上階の音が響く（真上ではない部屋の音も）。
一番はリフォームに対してのメリットだけど、配管を替えるほどのリフォームなんて
普通の人はほとんどしない。
あと本当にリフォームのことを考えるならパイプスペースは住戸の外側に配置しないと
いけないので、そこまで凝った設計でないマンションが大半なのだから直床でいいやとなった。
ここ数年、床の材質とクッションが進歩して（安物デベのおかげでもある）、直床でも
フワフワしなくなったことも大きい。

二重床は確かにメリットもあるが、別に必須の仕様ではない。
野村あたりのマーケティングの賜物だ。
そんなことより高級を謳うなら天井カセットエアコンのほうが数倍ありがたい。

近鉄なんてお膝元の物件ではそんなことしないくせに、東京だとカセットエアコンの
物件もあるんだぞ。近鉄ですら関西をナメてる。たぶん三井さんはもっとナメてる。
そうじゃないと飛田や堂山や堺東、寝屋川の外れなど人をバカにしたような立地ばかりで
マンション作らない。

[600: 匿名さん]

あの近鉄のくせに・・
大変参考になりました。ありがとうございます。

[601: 匿名]

確かに三井は 立地は、ビミョーな場所が多いよね。けど三井だから、売れるんだよね

[602: 匿名さん]

「三井だから売れる」？？？
相当しこっている三井のマンションいっぱいありますよ。

[603: 匿名さん]

ビルトインはいいっすよ。
パワーが違う。
冬はあっちゅう間に部屋がぽかぽか。
床暖と併用で快適。
見た目も高級感出ます。
でも近鉄でビルトインなんて似あわねーことしやがるな。

[604: 匿名さん]

近鉄のはローレルアイ白金だね。
33㎡の部屋も含めてもちろん全戸標準で、特に宣伝もしてなくて間取り図で確認できるだけ。
どうでもいい情報だがヨン様レストランの跡地。

これが近鉄の裏の顔である（汗）

[605: 匿名さん]

ビルトインいいね。ここも今からでも遅くないから、ビルトインにしてほしいですね。営業さんこんマンションのいいとこ教えてや。

[606: 匿名さん]

このマンションのいいところ＝名前が「北浜」のみです。

[607: 匿名さん]

The　断層
の直上でも絶対大丈夫な大林史上最強の物件

[608: 匿名さん]

＞６０７さん
けなしてるの？ほめてるの？？

[609: 匿名さん]

ここが地震でだめなら
ひびきの街もアウトでしょ。
そんなこといってたら
ひびきの民が黙っちゃいない。

[610: 物件比較中さん]

いろいろ言われてますが、私は中之島公園が近いココが好きだな。

駅から離れてると言われてますが、あのくらいなら許容範囲ですね。

MRも盛況だったし、そんなに人気がないとは思えないんだけどな。

[611: 匿名さん]

私も同感です。
悪意のある方は値上がりや値下がりに過敏すぎて
価値観が違うのかと。
大阪は公園が少ないことは周知の事実ですが
ここは中之島公園も大阪城公園も歩ける距離で
さほど息苦しさはないでしょうね。
静と動がありいいと思います。
あんまり良く書くと叩かれるので、これぐらいにしときます。

[612: 匿名さん]

今日から新予定価格発表という案内がきましたが安くなってるんでしょうか?

[613: 匿名さん]

これだけデメリットが指摘されているわけだから、当然に
安くなってるわな。

[614: 匿名さん]

久しぶりにいったら結構安くなってる部屋がありましたよ。変な書込みが多いですけど賑わってたし私は前向きに考えてます。

[615: 匿名さん]

変な書き込みはどこにもありますからね。
情報操作されちゃだめですね、

[616: 匿名さん]

変な書込みをしている人です。
私からすれば、都合のいい情報提供ばかりして、オプション付けまくって、イメージばかり膨らませるモデルルーム作る方が
よほど情報操作だと思いますけどね。

少なくとも三井のパークタワーの実績として、パークタワー中之島を見る限り、過剰な期待ができません。
ここはフラッグシップだから問題ないのでしょうか。
アベノとドウヤマと次々期待を裏切らなければ、少しは信用できるとは思いますが。

価格が高すぎたかどうかは完成したモノを見るまでは断言できません。
立地はイマイチだけど、最大限想像を膨らませた想像通りの最高の仕上がりになっていれば、
決して高すぎるということは無いと思います。

ただ、カタログ値と今の実績を見ると、その可能性は宝くじで高額当選するくらいの可能性しかないでしょう。
特に値下げしてやろうとか、高すぎるとか思いませんが、関西で実績を残せていない三井さんの物件を青田買いする勇気はありませんわ。

[617: 匿名さん]

↑じゃあなたは関西において三井がダメならどこのタワーなら満足ですか？どのレベルを求めているのですか？グランドメゾン大手前レベルだと満足ですか？

[619: 購入検討中さん]

モデルルームのCtypeは、値下げなしですよね？


モデルルームは、テレビも置いてないので生活するイメージがわかり辛いですね。
あのコーナービューウインドのコーディネートは、よほどのセンスがないとおかしな事になりそうですが景観は素敵ですね。

[620: 匿名さん]

グランドメゾン大手前いいですね。
別棟のEVパーキングが気になりますけど。
ビオールもまずまず。
でも、ここはどちらにも及ばないでしょ。

618さん・・・
このレベルのマンション買えない人っていますか？？
まあ、上層階買える人はそんなにいないでしょう。
私も正直無理です。
でもね、中層以下なら大抵の人買えますよね。
そういう発想に至る経緯がわからない。
もしかして、618さん買えないの？
もう少しまともな反論しましょうよ。

[621: 匿名]

↑同感

[622: 匿名さん]

↑
↑
俺も同感。お金あり余っていても、ここは買わない。
タワーマンションとしてあり得ない。

「じゃあいつ買うか？→ここは永遠に無いでしょう！！！」

[623: 匿名さん]

モデルルームにオプションつけまくりはどこでもそーやろ。
そこに文句つけるならどのモデルルームも見るべきでなく完成した部屋をみたほうがいい。
そして買わないという個人的な意思表示はいらん。

[624: 匿名さん]

↑
そんなムキにならんでも・・・
よっぽどここ気に入っているのかな？
やめたほうがいいと思うけど！！！

[625: 匿名さん]

ここは他物件の営業さんがよくがんばってますね。
三井さんに嫉妬？
ストレス発散？
ただの暇潰し？
どうせどこも買わないのでしょう。
でも何を書き込もうと売れるものは売れるんでしょうから
無意味な事には変わりない。

[626: 匿名さん]

↑
いや冷静に考えて、ここはデメリット多すぎ。
逆に何を書こうが、売れないものは売れない！！！

[627: 匿名さん]

622,624,626は同一ですね。
そんなにむきになるなんてどうしたんでしょう。
暇過ぎますよ

[628: 匿名さん]

３５９さんのスレを再掲示させて頂きます。
この物件の評価が客観的に記載されていると思います。


■立地
北浜にあって北浜にあらず。
お世辞にも駅まで近いとは言えません。
買物はLIFEが便利ですが、コンビニの選択肢はありません。
高麗橋１丁目のampmは昨年撤収しました。
その後にできた準コンビに的な店舗も半年程度で閉店しました。
東西方向への人の流れが少ないためです。
現に、堺筋沿いはコンビニが増加傾向ですが、この付近は増えていません。
LIFEの影響もありますが、少し南のセブンイレブンも撤収しています。
車利用者には幹線、高速が利用しやすく便利です。
しかし、その一方、高速や幹線に囲まれ、高層階では騒音に悩まされるでしょう。

■眺望景観
中之島を見下ろす景観の価値は永続的です。
遮る建物が立地する可能性もほぼなく、
公会堂やバラ園、芝生広場と中之島公園整備の
恩恵を享受できる眺望です。
しかし、ヴィーク、サンメゾンのように、
目下に公会堂を望めるわけでなく、眺望面でも弱さが残ります。
また、皆さんお気づきとは思いますが、
最大のウリである芝生広場が美しいのは、晩春から初秋にかけての
半年程度であることも考慮しておくべきでしょう。

■断層
最新の調査成果においても断層は直上にはないと推定されています。
高速よりわずかですが西にあるようです。
ただ、断層帯は東側に傾斜する逆断層とみられていますので
当該敷地の地下において断層面は存在するでしょう。
杭基礎に影響があるかどうかは存じておりません。

■仕様
専用部のレベルが大変低いです。
価格に見合う仕様ではありません。
全く大阪人を馬鹿にした仕様で、
kitahamaやシティタワーの中古
ブランズ備後町にも完敗です。
供用部は情報量が少ないので何とも言えませんが、
比較的よいとに感じました。

■まとめ
中之島の芝生広場景観および三井ブランド以外にここの価値はありません。
もちろん、価格が十分に調整されれば購入層は広がりますが、
現状の価格設定は完全に失敗すると考えています。
フラッグシップに白旗が掲げられる日も遠くありません。

[629: 匿名]

大方の評価はその通りですね。

[630: 匿名さん]

しつこいな

[631: 匿名さん]

結構値下げありましたね。嬉しい限りです。

[632: 匿名さん]

長いな、、、
大方値下げを希望してる買えない人か
その変のタワーに住んでて買い替えできない人か
文句言いのただの暇人か。
マンションを見に行っても相手にされないんで
ここに書いて注目されたいだけだな。

[633: 匿名さん]

＞６３０さん
６２８の客観的な評価に対して
「しつこいな」ってどういうことでしょう？
検討者なら有難い情報なんじゃないの？
それとも、あなたは三井の関係者か営業の人？
それなら筋が通ると思うけど。
直近数件のポジスレ含めて。

[634: 匿名さん]

６３２も６３０と同類または同一。

[635: 匿名さん]

＞６３１さん
「値下げ」って客の評価が如実に現れた結果じゃないのか？
もっと値崩れしそうな予感がする。
今ここ買っていいのかな？不安・・・
近くに住んでいるから検討していたけど、なんだかな・・・

[636: 匿名さん]

ネガもポジも業者うざすぎ

[637: 匿名さん]

＞６３６
あんたも業者じゃないの？
ウザかったら、ここ見なかったらえーだけやん！！

[638: 匿名]

ネガティブもポジティブも営業も、それぞれが出てきてこそ意味がある検討板。最終的に判断するのは購入者

[639: 匿名さん]

まだまだ高い、以上。
これがプロの眼

[640: 匿名]

価格が下がれば欲しい方はたくさんいるでしょう。市内ど真ん中ですから。

[641: 匿名さん]

まだまだ下がるんじゃないですか。
マイナス要素が多いですから。

[643: 匿名さん]

天下の財閥三井からしたら長谷工主体のJVタワマンのザキタハマの中古なんてライバルなわけないでしょ。実際長谷工の管理で問題だらけなそうな。

[644: 匿名さん]

淀屋橋のタワーを待った方がいいかも

[645: 匿名さん]

淀屋橋は、地所のグラン仕様らしい。こことは、比較にならないかなりの高額物件になりそう。

[646: 匿名さん]

643

天下の三井って(笑)大阪での三井は、完全に大阪舐めてるでしょ。立地、仕様完全に東京しか相手にしてないよ。大阪の三井は貴方みたいなブランド志向の客に売りつける事しか三井は考えてないよ。三井の大阪でどこが凄いのさ？　堂山のタワーか？(笑)

[647: 匿名さん]

残念ながらTheKitahamaのライバルにはなれない。
デベロッパーとしては上でも、立地も箱も格が違いすぎる。
今は新築だからこそ売れるかもしれないが、中古市場に出れば全く勝負にならない。

[648: 匿名]

南隣の京阪が70㎡約3200万、眺望抜きにしたらこの程度の評価しかない立地

[649: 匿名さん]

関西の三井は確かにもうひとつだが、オリックスならまだしも長谷工はないわな。オリックスはタワー大阪後もサンクタスタワーなどやってるが長谷工のタワマンてザキタハマ以外あんの？

[650: 匿名さん]

下手したら京阪の方が仕様よかったりして。
十分ありうる話しだから洒落にならない。
北側の中之島眺望フェチ以外に申し込む人はおらんでしょうな。