購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART31】

[匿名さん]

PART31です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/

[896: 匿名さん]

マンションにお住いの方から具体的なコメントがないので少し調べてみました。
購入価格4000万（内訳）土地1500万建物2500万の場合
火災保険にかけられるのは建物の2500万のうち占有部分にかかる費用のみ。
2500万には共有部分も入ってるいるからだそうで。
各保険会社で定めている1㎡当たりの評価額に占有面積をかけて算出するようです。

およその目安は土地込みの4割、4000万の4割で1600万。
どうもこれが上限みたいです。

だとしたら火災で室内が全焼した場合どうなるのでしょうか？
1600万あれば全てリフォーム・改修で十分なのかな？
足りないような気もするし。十分なような気もします。
また、居づらくて引っ越しする場合（火元だと可能性が高い）
1600万でリフォームして売る場合は普通に売れるのかな？
その際は同程度のマンションが購入できるのか…その辺りが知りたいです。

[897: 匿名さん]

>888の「実際は建物の評価額と同じ額の保険に入っています。」と書いてあるからわかりませんでしたが。
建物の評価額というより「室内の評価額」といった感じみたいですね。

[898: 匿名さん]

＞＞８９７
室内の評価額と言うのは専有部分の事を指しますから、
再建築価格と言う事になります。
要は、再建築価格が４，０００万円としたら販売価格が１，０００万円の物件と言う事。
売り出し価格はディベの利益もあるので５，０００万円と思われる物件を
１，０００万円で購入したという事になります。
凄い値引き物件に住んでいるという事になりますよ。

あ、マンションって売れてないからそれ位値引きがデフォルトなんですね。

[899: 匿名さん]

戸建は震度6強で9割倒壊するからね。
全ての戸建は現実を直視した方が良いよ。
認めたく無いのは良くわかります。

[900: 匿名さん]

こういうのも概算の算出もあるようです。

分譲マンション
標準的な保険金額は１０万円Ｘ面積
かなり高級マンションでも１５万円Ｘ面積
１００㎡なら１０００万円～１５００万円

マンションの火災保険は1000万当たりも安いし
高級なマンションでも評価額が低いので戸建とは比較できないくらい安いですね。

確かにマンションは1棟全焼は少ないでしょうね。
室内の全焼のリスクは新築戸建と新築マンションでは同じくらいなような気もしますがどうかな？

[901: 匿名さん]

>>892
データの読めないアスペな人ですか？
イイねえ。毎日暇で。

[902: 匿名さん]

＞＞９０１
国交省データを信用できない半島人ですね。
はやくお国に帰りなさい。

　マンションは地震に弱い。耐震強度１しかない。
　　　　　　　　　　　　　　By　国交省

[903: 匿名さん]

>884
戸建も心配ですがマンションは全壊扱いになるともっと大変みたいですよ。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20120731/318152/?ST=mon

１棟となると価格が大きいだけに半額しかでないとなるとマンションはどうなるんでしょうね。
解体費は補助があるとしても半分では到底再築できないのは戸建と同じですね。
組合員で持ち寄るのでしょうが戸建以上に大変そう。

[905: 匿名さん]

マンションさんはとうとう降参らしいね。
ソースだせないから個人攻撃して話を逸らそうとしているわ。

[906: 匿名さん]

木造は新築時の耐震強度が最も強く
それ以降はどんどん劣化していくね。
特に最近の高気密住宅は湿気が抜けにくいから
湿気に弱い木材の劣化は速い。

そのあたりはハウスメーカーも分かっているので
ほとんど触れることはないけどね。

[907: 匿名さん]

あと地震で怖いのは火災。
住宅密集地なんかだと震災時の延焼は免れない。
あと、最近多い3階建てとかだと最悪。
居住空間や寝室が2,3階にある場合が多いけど避難路が階段しかない。
階段は煙や炎の通り道になるから避難は困難。

[908: 匿名さん]

日本の木造建築技術は世界最高峰である。
法隆寺や城は平気で数百年維持されており、欧州とは異なった文化が存在する。

[909: 匿名さん]

新築でも震度6強には耐えられない。
劣化が早い。
燃えやすい。

でも、倒壊しても燃えても土地だけは無くならないので簡単に建て直せることはメリットだな。
家として命は守ってくれなさそうだけど。

[910: 匿名さん]

さ、目を真っ赤にしてマンションさんが反撃しますよ。

　マンションは耐震強度１しかない。
　　　　　　　　　　　ｂｙ　国交省

[911: 匿名さん]

＞＞９０９
旧基準の家の話ですね。
新基準でも耐震強度１しかないマンションは最悪ですよ。

[912: 匿名さん]

それは通気性が確保されてるからでしょ。
奈良の正倉院なんかはその代表です。
そのような歴史的建造物と現代の木造建築とは同列には語れません。

[913: 匿名さん]

もうマンションさん、ソースもない妄想話が止まらないｗｗ

火災保険や地震保険の話はどうなったの？
都合が悪くなると妄想話かよ。

地震による大火災はむしろマンションの方が危険だという事も知らない。
本当に都合の良い脳内解釈が爆発してるな。

バカにならないとマンションなんて不良債権は買えないよね。

[914: 匿名さん]

>>911
木造の長期優良住宅の話ですよ。
震度6強で倒壊して当たり前です。

[915: 匿名さん]

そして戸建ての想定はなぜか住宅密集地に3階建ての狭小住宅ｗｗ
自分の予算だとその程度の戸建てしか買えないからといって、一緒にしないでね。

[916: 匿名さん]

911
木造の耐震性が確保されるのは新築時だけですよ。

[917: 匿名さん]

論理的な反論をお待ちしてます、ヤジではなくてね。

[918: 匿名さん]

ここに常駐してるマンションさんって、間違いなく貧乏だよね。
妄想保険話といい、理論立てたソースも話しもできないって、相当低学歴で低収入とみた。

マンションなんて馬鹿じゃないと買えないよね。

[919: 匿名さん]

>918
キンコン梶原方式でナマポで購入してんじゃね

[920: 匿名さん]

４倍かけられる火災保険教えて下さい。

[921: 匿名さん]

長期優良」でも倒壊　　３階建て木造住宅耐震実験　防災研

防災科学技術研究所などは27日、大型震動台「Ｅ―ディフェンス」を使って
３階建て木造住宅を揺らし、耐震性を試す実験を実施した。
その結果、
震度６強で、揺れに耐えると考えられた「長期優良住宅」の基準を満たす住宅が倒壊。
実験を指揮した東京都市大学の大橋好光教授は「基準に問題はない」としているが、
３階建て住宅の増加もあり、同研究所は設計上の課題などを探る。

実験では同じ設計の木造３階建て住宅を２棟使用。
１棟は「耐震等級２」を満たす長期優良住宅。
もう１棟は柱の接合部のみを弱くしてあり、同等級を満たさない。

２棟を並べて耐震基準の1.8倍、震度６強相当の人工地震波で約20秒間揺らした。
実験した住宅はともに耐震基準の1.44倍に耐える設計だが、
実際には余裕を持たせて建築しているため揺れを上乗せした。

その結果、長期優良住宅は揺れ終わる間際に壁が崩れ横転するように倒れた。
計画では、ぎりぎり倒れないはずだった。
もう一方は揺れ始めて約10秒後に柱の接合部が壊れたが、完全には倒壊しなかった。(07:00)

[922: 匿名さん]

いくら建て直しができたり、保険が降りてもね
命あってこそのものですからね。

[923: 匿名さん]

＞＞９１２
新基準の住宅は２４時間換気により通気性が確保されています。

マンションさん自身が戸建の優位性を認めました。
これで結論が出ましたね。購入するなら戸建。

　マンションは耐震強度１しかない
　　　　　　　　　　　ｂｙ　国交省

[924: 匿名さん]

＞＞９２２
で、４倍掛けられる火災保険は何処？

[925: 匿名さん]

＞＞９１６
希望的観測。要するに嘘。

[926: 匿名さん]

>922
うちは耐震等級3の理論値8、かつ地盤も良いので問題ないです。
地域的に自然災害も少ない。
竜巻は聞いたことない。台風は１０年以上まともに来ていない。
水害は河川が近くにないので問題にもしていない。

周りも新築が多く都市ガス地域ですがオール電気がなぜか多い。
まあ地震の時にどこにいるのかわかりませんし運次第ですね。

[927: 匿名さん]

>>921
3階建て戸建住宅が基本かよｗｗ
3階建て狭小戸建てなんて全体の何パーセントのはなししてんの？
自分の買える住宅が3階建てしかないからといって一緒にすんな。

[928: 匿名さん]

首都圏に建つ70㎡前後の標準的なグレードのマンション
1㎡あたりの再建築費はおよそ15万円


購入したマンションのグレードが標準的なら66㎡×15万円＝990万円
購入したマンションのグレードがやや高いようでしたら66㎡×16万円≒1060万円
購入したマンションのグレードがやや低いようでしたら66㎡×14万円≒920万円

広くなれば当然価格は下がる
100㎡で標準10万、最高15万といったところ
マンションは70㎡が標準なのか知らないけれど（狭い気もする）
首都圏にお住いの方は評価額いくらでした？

[929: 匿名さん]

＞＞９２６
マンションさんは一日中マンションに引きこもっているから、強固な要塞と思いたいんだよ。
なにせ母親が来ても追い出すような人間が引きこもり。

これで、このスレのマンションさんの理論の裏付けになります。
マンションさん　＝　引きこもり

[930: 匿名さん]

ここのマンション住人は嘘までついて、いったい何と戦ってるんだ？

[931: 匿名さん]

評価額の４倍火災保険は嘘だったんですね。なんでそんなくだらない嘘つくんだろ。

[932: 匿名さん]

マンション全焼するとフルスケルトンリフォームですよね。
100㎡1000～1500万の評価額だとすると。
マンションの仕様・設備は高級・高品質と言う方もいましたが可能なの？

[933: 匿名さん]

>929
引きこもってると日本語が変になっていくの？

[934: 匿名さん]

>>932
専有部の内装だけて1500万ってソコソコのもんだよ。
アスペの人。

[935: 匿名さん]

＞戸建ての想定はなぜか住宅密集地に3階建ての狭小住宅

都区内ではもっともメジャーなパタンでしょ。

都区内で余裕の戸建なんてむしろ少数派なんだから、語ってもしょうがない。

郊外や田舎なら話は別。

[936: 匿名さん]

ここの戸建住民ヒマだな～

家フェチというか、そこまで考えないと戸建は買えないもんなのかな。

そういうの、単純に面倒というか、気にしない人たちはたくさんいるでしょ。

ここまでハマらないと買えなないなら、マンション買うのがいても、おかしくはない。

[937: 匿名さん]

＞マンションなんて馬鹿じゃないと買えない

戸建なんてヒマじゃないと買えないよね、という気もしないでもないが・・・

家が大好きなら「趣味」みたいなもんかね。

なお、大都市の利便性の高いとこなら、戸建買う方がバカかもｗ
（普通は出物も乏しく、住環境は？？？、あっても超高額で買えないが）

ここは田舎や郊外の方々が多いみたいだから、戸建もいいとは思うけどね。

[938: 匿名さん]

貧乏人のマンション住人が吠えてるね。
３階建て住宅が都内でメジャーだって。予算が低い人にはそう映るのかね。
狭小３階建てか区分所有者のマンションかしか選択が無かったんだね。
捏造や嘘をいっても戸建てに優越感を感じたいなんて可哀想すぎｗｗ

小さい牢獄のような部屋に住んでると考え方も卑屈になるのな。

[939: 匿名さん]

マンは俺の給料だから　バンバン　買ってくれ。

俺は　棲まない。　管理費が嫌だ。

[940: 匿名さん]

>小さい牢獄のような部屋に住んでると

ふ～ん、うちは専有で180㎡、純専有の共有入れれば250㎡位はあんだけどね。
スペースなんか、これ以上いらないな。

都内なんて言ってなくて、「都区内」とくに山手線ターミナル駅10分内位のこと言ってんだが。
3階建てでなくても、狭小戸建がメジャーなのは事実だよ。
おれがそう思うかどうかではなくて、実際にそうというだけ。

都内と言っちゃうとこ見ると、都下にお住まいなんだろうな～
そんなら戸建でいいんじゃないの？

[941: 匿名さん]

＞都内なんて言ってなくて、「都区内」とくに山手線ターミナル駅10分内位のこと言ってんだが。
＞3階建てでなくても、狭小戸建がメジャーなのは事実だよ。
＞おれがそう思うかどうかではなくて、実際にそうというだけ。

多くの東京人は、都内山の手線駅の近くに住みたいとは思わない。
商業や準工地域で、建蔽率、容積率もゆるいから敷地ギリギリの家ばかりで環境も劣悪。

人気があるのは西や南側の周辺区私鉄駅の徒歩圏。
建蔽率/容積率40/80のゆったりした低層住専地域で、分筆規制で狭小住宅も少ない。
東京区部は広いから自分の周囲を基準に決め付けてはいけない。

[942: 匿名さん]

>940
180㎡、250㎡で狭小3階建てを語らなくても良いじゃない。
都区内高級注文戸建が80㎡マンション語る必要もないし。

[943: 匿名さん]

>940
評価額は？火災保険はいくらの保障？
マンションは誰も答えてくれないからさ

[944: 匿名さん]

自分の住まいを否定してまでマンションを擁護する精神に感服。

[945: 匿名さん]

940は登記簿ちょっと晒してみてよ
どうせ妄想だから晒せないと思うけど嘘をつくならもっと上手にやろうぜ

[946: 匿名]

>>940
いつものマンションさんに
180m2あったら掃除が大変

250m2のルーフバルコニー（？）の掃除をしている暇がない

と言われちゃうよ？

[947: 匿名さん]

バルコニー等まで含めて250㎡でしょ

[948: 匿名さん]

>>940
保険話といい、マンション住人って何で金持ってるフリするんだろうねｗｗ
そこまで広いマンション住人なら狭小3階建て住宅なんて目にも入らなだろ。

うちは城南地区の注文住宅だが、家を探すときに3階建ての家なんてみなかったぞ。
なぜなら予算が違うからだ。自分がマンションと戸建てを比べる場合は、城南地区のマンションが
対象だったが、150平米以上の新築マンションなんて物件自体がほぼない。

あったとしても辺鄙な場所で便利な場所にはない。
貧乏人のついた嘘なんて見え透いてるからすぐバレるんだよ。

[949: 匿名さん]

私も最初はなんとなくマンションも検討というか比較はしたことありますが
自分や家族にとっての「家」を考えると戸建へと自然に決まりました。

大変参考になったのは書籍。外観や間取り、アイデア等はデザイン系や専門誌から。

外構は一番悩みました。高級住宅地を散策したりもしました。
高価格分譲地はオープン外構が多く全く参考にならなかった。

総合展示場は面白味にかける物が多いですが、たまに良いと思える物もあったりするので良かったです。構造に関して軽く知識が得られます。

実邸や建て売り見学は全く行っていません。

[950: 匿名さん]

うちは全く逆ですね。
最初は戸建とマンションで探していました。
しかしすべての面で戸建は劣るので、マンションにしました。

特に、戸建は設備がショボいこと、低層で通行人の目や音が気になること、2階建てであることが、大きなデメリットでした。

[951: 匿名さん]

>950
予算がないからでしょうね。
予算が低いと、満足のいく戸建ては建てれないわな。

[952: 匿名さん]

このスレの戸建さんのように、郊外駅遠の閑静な住宅地の戸建なら設備はイイし、静かなんじゃない？
平屋だって夢じゃない。

利便性さえ犠牲にすれば。

[953: 匿名さん]

>>952
貧乏人の遠吠えってカッコ悪いなｗｗ
あんたの予算なら田舎でしかまともな戸建てが建たないんだ。

低収入ってつらいな。

[954: 匿名さん]

>950
設備がショボい

ショボい？ローコスト建売りを見たんですか？？

[955: 購入検討中さん]

賃貸マンションに住んでます。
角部屋だけど田の字だから水周りの暗さや風通しに不満がありますが、駅や商業施設からの距離感が良くまあまあ快適です。

最初は利便性を取りマンションに契約までしましたが、一部屋にこんな大金払うほどのモノ？と考えなおしてしまい、今は戸建で探し直しています。

ちなみに予算はマンションなら6000万弱、戸建なら7000強までかな。

しかし駅距離、学区、街並み、商業施設、医療施設…などの環境を重視し、南関東で100平米以上のオシャレで頑丈な家はなかなか建てられそうにないかなーと（笑）

条件をすり合わせて納得するモノや考え方に出会えるようにしばらく奮闘してみます。

[956: 匿名さん]

>>950
マンションの設備は基本的に型遅れの水まわりに安物のフローリング、壁はクロスですよ。
注文住宅は最新の水まわりに無垢のフローリング、漆喰の壁、自然素材も自由に選択できますが。

ほんとに予算が低い物件しかみてないんですね。

[957: 匿名さん]

>952
利便性の良い戸建に住んでます。

[958: 匿名さん]

>>955
東京ならその予算じゃまともなマンションも戸建ても無理だよね。

地方ならマンションなんて論外だしな。

[959: 購入検討中さん]

>958さん。

955です。東京ではそうですよね。

スレ違いになりそうなんでざっくりですが一馬力1400、頭金2200では東京では大したモノも買えないですね。

それでも大金ですし、無理も我慢もしないで気に入るモノを探したいです。

[960: 匿名さん]

>>959
どの地域で物件を買おうとしてるの？

そもそも、それだけの年収があるのに頭金も少ないし、それだけの年収を稼ぐ頭もあるのに
６０００万のマンションなんて中途半端な物件を買うんだ。

[961: 匿名さん]

>960
たぶんいつもの妄想（嘘）だから相手にしないほうがいい。

[962: 匿名さん]

年収１４００万あれのに貯蓄額が少なすぎ。
最近、昇給したのであればもう少し頭金が貯まるのを待つよな。
完全に釣りです。ありがとうございました。

[963: 匿名さん]

＞あんたの予算なら田舎でしかまともな戸建てが建たないんだ。

まあ、都区内の良い住環境の住宅地の戸建なら、1.5～2億は最低欲しいよな～
親からの遺産とかないかぎり。
この額、余裕で買えるのは、相当の所得が必要。
年収1千万2千万3千万程度では、まず買えんよ。

[964: 匿名さん]

>>963
でもさ、６千万のマンション立地を想定してる人だよ。
そこまで一等地は望んでないでしょ。

３０坪想定の家なら練馬や杉並あたりいけば、もう少し頭金貯めれば
カッコイイ家建つよ。

[965: 匿名さん]

1億あれば、それなりのものが建てられるでしょう。

[966: 匿名さん]

単品で自分の家だけ立派でもね・・・

やはり周囲の住環境や道路付けも良くて、しかもそこそこ便利でないと。

いかんせん、都区内で考えるなら6000～7000万で新築は予算枠が低すぎる。

[967: 匿名さん]

1億では、駅遠か、ミニ戸もどきしか建てられない。
サイドや裏側は、別の建物と密接してることも多いから窓はほとんどなし。
マンションよりも採光が悪いんじゃないだろうか。
そんだけ密接していれば、延焼倒壊の巻き添えを食う可能性は極めて高い・・・
やはり1.5億は欲しい気がする。

[968: 匿名さん]

6千万のマンションも立地は期待できない、狭い、資産価値ないで
どうしようもないと思うけど。　それなら７千万で都下か練馬あたりに家建てる。

[969: 匿名]

その予算だとどの程度の広さの戸建てが練馬で建てられます？

[970: 匿名さん]

よくレス読めよ。
３０坪程度の家と書いてあるだろうが。

３０坪程度の広さが一番人気ある市場だから
大幅な資産下落はないしな。

[971: 匿名さん]

年収2000ですが、家は5000いってません。
でも充分満足してるけど。

[972: 匿名さん]

＞７千万で都下か練馬あたりに家

都下や練馬でも、７千万で３０坪の家なんて建つの？？？
そりゃ、駅からかなり離れてたり、ろくに区画整理もされてない街なら建つのかもしれないけど。

[973: 匿名]

建て坪だよね。

[974: 匿名さん]

最近のマンションさんのトンデモ発言集

①　火災保険は評価額の４倍の保険金を掛けられる。
②　１８０㎡以下のマンションは存在価値が無い。
③　耐震強度を設定した国交省は嘘つき。

大丈夫か？マンションさん。

[975: 匿名さん]

>>972
マンション住人って本当に世間知らずだな。
坪単価150万×30坪＝4500万　建物坪単価100万×30坪＝3千万で
マンションより資産価値も設備も数倍マシな物件が買える。
suumoでもみて勉強してこいよ。

逆に6千万で満足できるマンションなんてあるのかよ。
便利な駅で駅近、それなりの広さが6千万想定なのか。

[976: 匿名さん]

＞＞９７４
流石にマンションさんは恥ずかしくて来れないんじゃない？
並みの神経なら二度と書き込みできないわ。

[977: 匿名さん]

戸建は震度6強で9割倒壊する。
マジレスすると、戸建はやめた方がいい。

[978: 匿名さん]

＞＞９７７
もう良いよ。
何と戦っているの？
嘘つき続けるって大変でしょ。

　マンションは耐震強度１しかない。
　　　　　　　　ｂｙ　国交省

[979: 匿名さん]

＞＞９７７
早く４倍加入できる火災保険を言いなさい。

[980: 匿名]

３０坪が敷地と建物。駐車場を作るとかなり窮屈だな。そこまでして戸建てに住む必要あるか？

[981: 匿名さん]

７０㎡（２１坪）台に家族３人って刑務所並の狭さですね。

[982: 匿名さん]

多分死を覚悟して戸建てに住む。
その分、広さを手に入れる。
それで良いではないか。

[983: 匿名さん]

＞＞９８２
マンションさんが認めた事実

　マンションは刑務所並の狭さ！

これはデフォルトと認定します。

[984: 匿名さん]

>980
レスくらい読んでから発言しろよ。
本当は100平米の洒落た戸建てに住みたいが、6千万のマンションで我慢するんだと。

6千万のマンションじゃ、さらに狭い部屋になるぞ。
駐車場も遠い。資産価値もない。

30坪の戸建ても狭いが、不良債権のマンションを買うよりは数倍マシ。

[985: 匿名さん]

①　火災保険は評価額の４倍の保険金を掛けられる。
②　１８０㎡以下のマンションは存在価値が無い。
③　耐震強度を設定した国交省は嘘つき。
④　２５ｍプールはマンションの標準装備。
⑤　マンションは刑務所並の狭さ。

マンションさんは何処に向かっているの？

[986: 購入経験者さん]

うちはマンションでも１００平米を超えているし、
周囲に１５０平米のルーフバルコニーがあるので、
広々していて眺めもいいよ。

[987: 匿名さん]

>>986
ルーフバルコニーほど使えないものはないと思うけど。
広そうで庭感覚で使おうと思うと、階下にものすごい騒音を巻き起こす。
全く使えないのに掃除は大変。
一番、トラブルが多いのがルーフバルコニーのあるお部屋。

[988: 匿名]

どっちでもいいけど、マンションは狭すぎる。
たまに広い物件があってもリビングばかりやたら広かったり、不便な最上階でバカ高かったり。

[989: 匿名さん]

９８６ではないけど階下に騒音はそれ程ないと思うよ。
夜中にルーフバルコニーで走り回る人でもいた？
掃除が大変って、タイルを毎回めくって洗ってたの？
人工芝を毎回はいてたの？
清掃作業員の仕事をしていたんでしょうか。

[990: 匿名さん]

＞＞９８９
貴方の様な人間を「騒音主」と言うんです。
貴方の様な生活態度だからマンションに騒音が尽きません。
私はマンション住まいで、マンション生活が良いと思っていますが、
貴方の様な無神経な人間が居ると迷惑です。

[991: 匿名さん]

＞＞９８９
＞＞騒音はそれ程ないと思うよ。

そう、これがマンション住民の民度。
「思うよ。」という希望的観測で、他人に迷惑を掛けまくる。
このスレでも妄想だけで、具体的ソースは出てこない。

貴殿に現実を教えてあげます。
　
　マンションは耐震強度１しかなく、新基準の戸建に完敗している。
　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　国交省

[992: 匿名さん]

アンチマンションさんはホントチンピラみたいだな。
インネンつけてナンボみたいな感じ。
まともな育ちではあり得ない品の無さ。

[993: 匿名さん]

http://www.mlit.go.jp/common/000117782.pdf

マンションさんの認めがたい現実。
国民の７割強が「理想の住まいは戸建」と答えている。
このスレは２割弱のマイノリティーマンションさんが＊＊のように暴れているが、
一般常識的に戸建にマンションが逆らうなんて１０００年早いね。

[994: 匿名さん]

なんとなーく、同一人物が成りすましてる気がする、なんとなーく。

[995: 匿名さん]

http://www.aij.or.jp/jpn/seismj/lecture/lec13.htm

マンション被害って最悪ですね。
建て替えの議論も進まず、住まいを失う。
マンションは災害（１次被害だけでなく２次被害も大変）に弱いという実態です。

＞＞９９４
マンションさんと違い、小生はデータによって真実を語っています。
マンションさんの意見は「希望的観測」です。