購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART31】

[匿名さん]

PART31です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
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ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
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[715: 匿名さん]

>712
それを自由設計の建売と言うのですよ。

[716: 匿名さん]

>注文住宅のほとんどは、して、建築会社の企画どおりに建築しているのが現状ですよ。
>選べるのは内装や設備の色くらい。外構も大体決まっている。

最近、建築条件付土地は人気がない。
最初から戸建てを建てる人は、トータル費用が割高な「建築条件付土地」なんか購入しない。

マンションか建売りか悩むような人なら、注文住宅と勘違いして購入するかも。

[717: 匿名さん]

人気が無い？売れてますよ、安いから。
施工中、ちゃんと注文住宅と大書したカバーがかかってますし。

[718: 匿名さん]

似非注文住宅だね。
お仕着せの建売りと変わらない。
戸建てクンは安物に騙されないように。

[719: 匿名さん]

私ももっと貧乏だったら、くだらないマンション買ってたかもなぁ。

[720: 匿名さん]

>>建て売りと注文住宅は別物。

え？？建て売りも注文住宅も戸建には変わりないよね？？


なんで戸建さんは戸建＝注文住宅だけ！！ってなるの？
建て売りもミニ戸も立派な戸建だよ。

都合の悪いものは排除しようなんて随分勝手すぎる意見だと思うけど。



まぁでも逆に言えば注文住宅だけの条件にしないと、マンションとは張り合えないってことね。

[721: 匿名さん]

トタン屋根だって立派な戸建て。

[722: 入居済み住民さん]

>720
建て売りを買うくらいなら、マンションや賃貸でもいいや。。。

[723: 匿名さん]

>まぁでも逆に言えば注文住宅だけの条件にしないと、マンションとは張り合えないってことね。

自意識過剰過ぎ〜（笑）

[724: 匿名さん]

>>723

でもそうじゃないですか？

このスレは「購入するならマンションか注文住宅かどっちがいいか」ではなく、
「購入するならマンションか一戸建てかどっちがいいか」っていうスレですよね？


戸建さんが個人的に「建て売りもミニ戸も戸建なんて認めない！！」って思ってるのは自由ですが
一般的には建て売りもミニ戸も戸建です。


自意識過剰と言うのでしたら、是非建て売りもミニ戸も含めて議論しましょう。

[725: 匿名さん]

建売、ミニ戸が圧倒的に多いしね。

[726: 匿名さん]

好きにすればいいんじゃない？
ミニマンでもマンションなんだし。

[727: 匿名さん]

あくまでも僕の周りの話しだけど、戸建が買えなくてマンション買った人は居ても、マンションが買えなくて戸建を買った人は居ない。あくまでも僕の周りの話しです。

[728: 匿名さん]

でもマンションは高級仕様で、戸建ては建て売りやミニ戸の話ばかり。
建て売りやミニ戸には、戸建ての良さなんてありません。
マンションの亜種と考えれば悩む必要などない。

[729: 匿名]

>>724
そっかな？

何故かマンションさんの語るマンションは都心で、駅近だけど
半数以上のマンションはそれに当てはまらないよね

都心から一時間の埼玉、千葉の駅徒歩15分の70m2マンションが多数派なのに

[730: 匿名さん]

マンションを買うお金があるのに戸建が買えない人なんていないでしょ。

立地等妥協すれば戸建だって買えるはずだよ。
都心勤務で郊外に一戸建てがあるっていう人いっぱいいるじゃん。
そういう人はどうしても戸建が良かったんだからそれでいいんじゃない？

でもマンション買った人は、結局そこまでして戸建に魅力を感じなかったんだよ。
遠い戸建で不便より近くのマンションで便利のほうが魅力があったから購入したわけでしょ。


そんなこというと近くの戸建買えばいいじゃんってなるかもしれないけど、
買う人は同じなんだから予算だって同じで限界がある訳だし。

[731: 匿名さん]

マンションと比較するなら、立地を妥協するか敷地面積を妥協することになる。

不満タラタラだから、こんなところでマンションをネガってるんだろ？

[732: 匿名]

>>730
埼玉や千葉のマンションの立場は？

筑波エクスプレスの沿線のマンションの立場は？(^O^)

[733: 匿名さん]

>建て売りやミニ戸には、戸建ての良さなんてありません。
>マンションの亜種と考えれば悩む必要などない。
あなたの希望はそうでも、建売やミニ戸は間違いなく戸建です。
しかも数ある戸建の中でも主流の戸建です。
建売とミニ戸に限定して議論してもいいくらい。
まあ、戸建さんは必死に抵抗するけどねwww

[734: 匿名さん]

>>732

最初からマンションが欲しい人だっているでしょ。
価値観なんて人それぞれだし。

言ってるのは戸建が欲しいと思ってる人が、マンションを買うお金はあるのに戸建を買うお金はないのはおかしいって話でしょ。

立地等妥協すれば戸建は買えるよ。
だけど妥協してまで戸建が欲しいとは思わなかったからマンションにしたんでしょ。

[735: 匿名さん]

４LDK30坪の中層マンションから、
郊外の敷地150坪延床60坪６LDKの戸建にしたけど、
マンションの中層階からの眺望以外は、
広い戸建の方が全て勝ってるよ。
眺望も、いつも外を見てるわけじゃないからね。
戸建の場合自分好みの庭を造っていく楽しみもある。

[736: 匿名]

>>734
千葉や埼玉の70m2未満のミニマン以上の妥協って、何を妥協すればいいの？

[737: 匿名さん]

>>736
千葉や埼玉でも駅遠の戸建やミニ戸あるでしょ。
アレが妥協ですよ。

[738: 匿名さん]

＞マンションが買えなくて戸建を買った人は居ない

買える買えないの問題じゃないんじゃないの？
そういう話にもってきたがるのがいるけれど。
多忙でシンプルな生活がいい、防犯やメンテは面倒、利便性重視、眺望・・・
利便性のいいとこなら、あえて密集地に狭小戸建を買う気にはならん人もいるだろう。
単純にマンション選んでる人も多いんじゃないのか？

同じ地域の同クラスのスペックなら、確実にマンションのほうが金がかかる。
都区内の良好な住宅地・・・
床100㎡のマンション最低8～9千万以上＋駐車場＋管理費等（スペース、敷地に余裕あり）
同様の広さの木造戸建同額程度～、あとはなし（スペース、敷地に余裕なし）
どっちを選ぶかは好みの問題。

[739: 匿名さん]

何の妥協も無く、全て思い通りなんて人いるんでしょうか。
いたらすごいと思いますが。

[740: 匿名]

>>737
じゃあさあ

埼玉や千葉のマンションでバス便なんてあるよね

あれは、どういうプレーなの？

[741: 匿名さん]

>>736

千葉や埼玉の70㎡未満のマンション買ってる人たちだってそこがいいと思ったから買ったわけでしょ。
買いたくないものをわざわざ買う人なんていないよ。

その人によって事情は違うだろうけど

例えば千葉や埼玉でも、駅遠戸建より駅近マンションのほうがいいとか。
駅から遠くて自然が多いところがいいけど、階段は嫌、庭はいらないって人だっているかもしれないし、
大型スーパーの目の前がいいけど、戸建だと人の目が気になるからマンションがいいとかさ。

どんな理由があるかは人それぞれだけど、
同予算の戸建よりは同予算のマンションが自分の生活に合ってるから購入したんでしょ。

[742: 匿名さん]

>>740
その周辺にもミニ戸や中古戸建があるだろ？
それが更なる妥協だよ。
バス便にしても、一時間に一本とか更に不便なとこがあるだろ。
妥協にキリはない。

[743: 匿名]

>>741
だからさあ

その千葉や埼玉のバス便のミニマンにつりあう戸建てはどういうところなの？

[744: 匿名さん]

他人がバスに乗ろうと歩こうと気にしないよ。

[745: 匿名さん]

>>743

分かんないけど予算で言ったら中古の戸建とかじゃないの？
予算が何千万もある人ばかりじゃないだろうし。

[746: 匿名さん]

高所恐怖症なんでマンションは絶対に無理

地震恐怖症なんでマンションは絶対に無理

[747: 匿名さん]

＞地震恐怖症なんでマンションは絶対に無理

戸建の方が無理だろうｗ

[748: 匿名さん]

3.11の時ビルの揺れの恐怖を経験したからもうマンションは無理。

都心のオフィスビルは大きな振幅で10分以上も揺れ続け、この地震では戸建ては全壊だと確信したのに、
山の手の実家は積んであった空のダンボール箱ひとつが落ちただけ。
揺れが収まるまでじっと待つしかない高層ビルより、地表に近い戸建てのほうが心理的な安心感がある。

[749: 匿名さん]

東日本大震災は海溝型。
東京腕にくるのは直下型。
木造家屋へのキラーパルスの弱かった東日本大震災の経験は当てはまらないんじゃない？

[750: 匿名さん]

戸建は震度6強で9割倒壊するというデータが公式に発表されてますからね。

[751: 匿名さん]

そんな地震が東京にきた時には、高層建物には絶対居たくないですね。
地上に降りるまでめちゃくちゃ時間かかるし。

[752: 匿名さん]

またその話し？どうでもいいよ。

[753: 匿名さん]

倒壊して死ぬより地上に降りるまで時間がかかるほうがいいと思うんだけど・・・。

[754: 匿名さん]

>>738
>都区内の良好な住宅地・・・
>100㎡のマンション最低8～9千万以上＋駐車場＋管理費等（スペース、敷地に余裕あり）

8～9千万円で都区内で100m^2なんて、どんなマンション？
Yahooの不動産とかで調べて見たけど、埋立地や川沿いでさえそんな値段じゃ無理じゃない？

どんなマンションを想定しているのかな？

ちなみに戸建でざっくりと計算してみる。
※マンションも税金を入れてない想定

あなたの想定のマンションと同じ9千万円の予算があったとして、
建物にざっくり2500万円（注文で中ランク）ぐらいとすると土地は6500万円。
建蔽率・容積率が　50・100の土地として（私の理想は40・80だけど）、
同じサイズの100m2の床面積の家を建てるとする。
そうすると土地は約30坪あれば総二階の家が建つ。

※マンションさんは、廊下や階段～～　と騒ぐけど、床下収納や小屋裏収納等で収納スペースに余裕があるので同等と換算。

30坪の土地を確保するとすると、予算からの坪単価は216万

これだけあれば、まぁまぁな場所に建てられるのでは？

例えば中央線沿線の住宅地（駅に近い徒歩5分～１０分）だと、中野あたりまで射程県内に入る。
http://jutaku-chishiki.com/sobaeki/20101.html

まぁ、住みやすさからしたら、もうちょっと下ったほうがいいから、荻窪（坪186万）とか三鷹（坪185万）で、
もうちょい土地に余裕持たせるというのもいいかもね。

私の趣味ならば、徒歩10～15分の雑踏から離れた住宅街にする。
そうすれば、荻窪（坪153万）程度だから、42坪ぐらい。
これならば40・80の土地でも100m2以上の床面を取れるから、ごみごみしていない住宅地に
駐車スペースと少し庭のある家が建てられる。

坪単価見てて思ったけど。
東小金井の徒歩10～15分ならば、坪単価は106万。
40坪の土地に、2500万の家を建てて、6500万。
税金とかもろもろ見て7000万円。

35坪の土地に、2000万の家を建てて、5710万。
税金とかもろもろ見て6000万円。
これならばそこそこのサラリーマンでも射程圏内じゃないかな。

[755: 匿名さん]

>>749
最近の耐震等級３の戸建ならば、震度６強レベルならば普通に大丈夫なんだけどね。

ちなみに。
私は3.11を東京湾岸の高層ビルの２２階で体験しましたが。
恐怖でしたよ。
震度5強レベルの地震で。
棚から物が落ち、セパレータが倒れ。
石膏ボードの数箇所にヒビが入ってましたよ。

外を見ると向かいの高層ビルがしなってゆっくり揺れているのがわかりました。
数メートルぐらい移動を１０分ぐらい繰り返していました。
ビルって、あんなにしなるんですね。
中に居る人間も、あのゆれはきつい。
同じフロアーの人の数名は、気持ち悪くなっていました。

もし、あれが住居だったらと思うと怖いですね。
間違いなく物が散乱して後片付けが大変だったでしょう。

ちなみに、我が家（耐震等級３）は、グラスが１個落ちた程度の被害でした。

[756: 匿名さん]

>755
君は建築物に関する知識が全く無いね。
しならないビルは逆に危険だよ。
あと、関東に来るのは直下型地震。
直下型はマンションより戸建に強いダメージを及ぼすのは知ってる？
あ、そうか、知らないよねwww

[757: 匿名さん]

>>756
そのしなりが、震度5強レベルでさえかなりの物だということを言いたかったのですが。
建物の倒壊をさせないために、中の人間にダメージを与えては本末転倒です。

また、直下型の意味がわからずに、色々と書き込んでいるようですが、恥ずかしいからやめたほうがいいですよ。

[758: 匿名さん]

＞直下型はマンションより戸建に強いダメージを及ぼすのは知ってる？
＞あ、そうか、知らないよねwww

地震強度で家を選ばないので関係ありません。
堅実な地に足のついた生活を選びます。

[759: 匿名さん]

もういいよ耐震性の話しは。
戸建の殆どが等級3で、マンションの殆どが等級1ギリギリという結果が出てるんだから。

と、煽ってみる。

[760: 入居済み住民さん]

>750
うちは1割のほうだから大丈夫～

[761: 匿名さん]

殆ど耐震等級3の戸建でも、震度6強で倒壊したはずだけどね。
どうして震度6強で大丈夫という話になるのだろう。

戸建さんのお花畑っぷりに感服します。

[762: 匿名]

>>761
その理論だと、耐震等級が1なマンション（ほとんどのマンションがこれ）だと、震度6強の地震で土台から壊れちゃいますね(^_^)

[763: 入居済み住民さん]

はずってなんだよ。
あんたの願望？

[764: 匿名]

ところで
誰か>>754さんの問いに答えてくれるマンションに詳しい方は居ないですかね

8000万～9000万で都区内でどの程度のマンションを買えるのでしょうか？
>>738さんの言うように100m2の利便性のよいマンションを都区内で入手可能でしょうか？