購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART31】

[匿名さん]

PART31です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
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PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/

[501: 匿名さん]

働かないからダメだよ　結構重症だよ　どれだけ　書きこんでいるとおもう？

[502: 匿名さん]

>>498
戸建てだけどそんなのイヤですよ。マンションの管理組合が聞いてくれるでしょ。

[503: 匿名さん]

戸建って、愚痴だらけなんですね。
こんなに不満を抱えてるんなら、絶対戸建に住みたく無いね。

[504: 匿名さん]

マンションさんは孤独だね。

[505: 匿名さん]

ほらね

もう何回見た事か。仕事はな＝に？

[506: 匿名さん]

戸建のキャッチフレーズ。
見栄張りと愚痴の戸建。

[507: 匿名さん]

>506
マジで病院行ったほうがいいって。
君のためではなく、君の周りの人のために。

[508: 匿名さん]

507
必死に火消し、ご苦労様です。

[509: 匿名]

>>496
え？自分がではなくて、親の面倒をみるようになったらの話ですよね？

恋人の実家がって言ってますし。

老人は少しの段差でもつまずきやすいですよ。
階段なんていつ転ぶかわからないから、本人は大丈夫と言っていてもこっちがﾋﾔﾋﾔしますよ。

[510: 匿名さん]

508
ほらほら　その表現　仕事な~に？　雇われているの？

[511: 匿名さん]

普通は親を１Fにするけど、階段を怖がる理由は何？

[512: 匿名さん]

511
同居するんだ。生活が大変ですね。

布団におしっこ漏らされて布団干し大変。
洗濯・掃除の回数が増えて大変。
買い物の回数も増えて大変。
病院連れて行かなくちゃいけないから大変。

でも、見栄で買った戸建だから、愚痴も言わずに我慢して生活していかないといけないよね。

[513: 匿名さん]

＞＞５１２
マンションなら介護が楽になるの？
お得意のコンシェルジュが介護もしてくれるのかな？

[514: 匿名さん]

513
はい、少なくとも戸建よりは圧倒的に負担は減りますね。

[515: 匿名さん]

>>512
親を見捨てるんですね。
マンションさんは姥捨て山がお好きなんですね。

扶養義務って言葉知りましょうね。
あ、職業は「お笑い芸人」ですか？

[516: 匿名さん]

戸建は何するにも割高で不便。
見栄っ張りのために買ったもんだから日々愚痴だらけ。
おまけに同居で辛酸舐めさせられる。

[517: 匿名さん]

＞＞５１２
＞＞布団におしっこ漏らされて布団干し大変。
＞＞洗濯・掃除の回数が増えて大変。
＞＞買い物の回数も増えて大変。
＞＞病院連れて行かなくちゃいけないから大変。

車の無いマンションさんは大変ですね。
洗濯ものも干すスペースが無いから物に溢れて生活ですね。
具体的にどこがどう負担が減るのか言いましょう。
言えないなら何時もの虚偽ですね。

[518: 匿名さん]

日常の生活じゃなくて、趣味やDIYや見栄っ張りのために買った戸建で介護なんて最悪ですね。
最初からマンションにしておけばいいのに。

[519: 匿名さん]

>517
毎日ビシャビシャに濡れた布団を干すのに、狭い階段を昇り降りですか？
お漏らしした洗濯物を干すのに、狭い階段を昇り降りですか？
ちょっとコンビに行くにもわざわざ車ですか？

[520: 匿名さん]

郊外の戸建を買った戸建さん、涙目！

[521: 匿名さん]

>>519
洗濯物も布団も庭に干せばいいじゃん。
コンビニに行く回数は特に増えんだろう。

[522: 匿名さん]

>521
介護したこと無いか、家族任せの人の発言だね。
やっぱり見栄っ張り戸建だよ。

[523: 匿名さん]

ずっとここに張り付いている戸建ての方は
介護どころか、ずっと家に引きこもって介護されてる側だからなぁ

[524: 匿名さん]

戸建さん、完敗！

[525: 匿名さん]

マンションで介護って、正直無理ないですか？
介護するためには最低でも一部屋必要ですよね。
子供部屋の為に親がリビングで寝食するような環境では不可能だと思うんだけど。マンションさんどうですか？

[526: 匿名さん]

>>522
庭に干せば毎日ビシャビシャに濡れた布団を干すのに、狭い階段を昇り降りしたり
お漏らしした洗濯物を干すのに、狭い階段を昇り降りしなくていいという話の何か矛盾あるの？

[527: 匿名さん]

>>526
郊外のミニ戸建じゃ矛盾ありありでしょう。

[528: 匿名さん]

>>527
郊外か都心かは関係なくない？

[529: 匿名さん]

>>528
ちょっと買い物行くにも車なんて不便ですよ。
車があればいいと言ってるのは、ど田舎の人か見栄っ張りのどちらかですね。
都心は車じゃ行けないところも多いからね。

[530: 匿名]

恋人の親がマンションだと問題がある人って、入り婿希望の寄生方の男性ですか？
親がマンションだろうと戸建てだろうと介護はできますよ。
介護を理由にその家に入り込む魂胆ですかね。

[531: 匿名さん]

「車があればどこにでも行ける」なんて田舎の妄想だよ。
戸建の欠点を隠蔽する為の常套句ですよ。

[532: 匿名さん]

＞＞５２９
会話ってわかりますか？
マンションで大量の介護用品をどうやって保管するの？
徒歩で買い物に行くの？

とりあえず、この２つに答えて、具体的に戸建て介護よりマンション介護が
大幅に楽と言うことを立証願います。
出来ないのであれば、二度と書き込みしない事。

[533: 匿名さん]

>>529
>>526にコンビニの話なんて書いてないじゃん。

[534: 匿名さん]

>>533
参照No.間違えてませんか？

[535: 匿名さん]

>>534
ああ、「コンビニ」じゃなくて「買い物」だったね。

[536: 匿名さん]

マンションさんが回答できないので戸建て圧勝で終了ですね。

[537: 匿名さん]

>532
やっぱり無知な戸建だね。

介護用品なんてTRに入れとけばいいよ。

徒歩で買いに行くのは「ちょっと」の買い物って書いたのに、またいつもの思い込みで「大量の」買い物にすり替わってる。
ホントに末期の精神崩壊ですね。
必要があれば車で行きますよ。
戸建なんて、車しか移動手段が無いから、車で入れる店にしか行けない。
不便な生活ですね。

[538: 匿名さん]

しかも戸建は車が車庫に入り切らずに、はみ出てると。

[539: 匿名さん]

相変わらず、マンションさんの回答が頓珍漢なので、戸建ての圧勝ですね。

[540: 匿名さん]

部屋からTRに行くのに５分かかる場所に置いておくんだね。
マンションさん涙目。

[541: 匿名さん]

540
マンションのTRがどこにあるのかも知らないんだ。
正真正銘の阿 呆ですね。もっと一般常識身につけたほうがいいですよ。
その程度の知識じゃ現実社会でも辛いでしょう？

[542: 匿名さん]

今日も一日張り付きパトロール、ご苦労様、戸建さん！

[543: 匿名さん]

地下のTRに行くのにEV待ち時間合わせて５分はかかりますよ。
あ、貴方のマンションはアパートだから玄関前にあるのかな？

[544: 匿名さん]

マンションで介護って、正直無理ないですか？
介護するためには最低でも一部屋必要ですよね。
子供部屋の為に親がリビングで寝食するような環境では不可能だと思うんだけど。マンションさんどうですか？

[545: 匿名さん]

マンションで介護って不可能ですね。
親を見捨てるのがマンションさんのスマートな生活ですね。

[546: 匿名さん]

>543
うん、やっぱり戸建は無知だ。

[547: 匿名さん]

今度は介護の不満を抱えた郊外ミニ戸が連投してるぞ。
介護の愚痴は各自治体の相談センターへ。

[548: 匿名さん]

介護についてもマンションは頓珍漢ということで、戸建圧勝。次行こ。

[550: 匿名さん]

まさか戸建がこんなところで介護の愚痴を言い始めるとは思わなかったよ。
戸建に不満を抱えていて、精神的におかしくなっちゃたんだろうね。
自分の頭がおかしいことにも気づいてないみたいだし。
ちゃんと保護する人いるんだろうかと不安になりました。

[551: 匿名さん]

ボコボコにされた戸建さんが最後に一言
「今日はこのくらいにしてやる」

[552: 匿名さん]

>550
どこに愚痴が？
具体的にアンカー打って示してみて。
出来なかったらマンションの戯言で決定ね。

[554: 匿名さん]

具体的な反論はなさそうなので、病人マンションの戯言により戸建圧勝で終了。さ、次行こ。

[555: 匿名さん]

ホント病的だね、戸建は。
あ、ちがった、病的じゃなくて病気だったね。

[556: 匿名さん]

自覚症状が無いということは、いよいよ末期か。
隣の部屋の人は気をつけたほうがいいな。

[557: 匿名さん]

アスペのアンチマンションさん、今日もスレ警備に燃えてるね。

[559: 匿名さん]

マンション介護で困るのはトイレとお風呂の介助

[560: 匿名さん]

おはよう！今日も戸建さんは一日張り付きパトロールかな？

[561: 匿名]

同居してるなら戸建てだろうがマンションだろうが介護の大変さは一緒だよ。

問題はそこまで介護が必要なくて同居してない場合。

ある程度のことはできるけど、段差につまずいてしまう人は多い。
思うように足が上がらなかったりね。

そういう人は2階に行くのは危ないから、同居してない人間がわざわざ2階の掃除やらに通わなければならない。
2階に行き来ができないようであれば1階にいろんな物を置くようになり物が溢れる。

もし1階にLDKしかなくて2階に寝室という間取りだったら平屋にするしかない。

[562: 匿名]

ここのマンションの言っていること意味不明。自分もマンションだが自宅介護はかなり厳しいと思う。デイサービスを頼んでも狭いエレベーターでどうやって車まで運ぶのか…

[564: 匿名さん]

>>561
戸建のデメリットが噴出していますね。
若い世代はそういうこと気付かずに買っちゃうからな。

[565: 匿名さん]

562
そんなに動けないなら施設に預けろよ。
ド素人の自宅介護がベストでは無いよ。
「居なくなってホッとした」って思うような介護が幸せなのかね。
介護うつ、介護殺人、介護自殺、、、。
プロにある程度任せて、こちらは暖かい気持ちで対応するのがベストだろう。

[566: 入居済み住民さん]

>561
エレベーターつけたら？
平屋にするより安上がりだよ。

[567: 匿名さん]

566
無理だよ。
維持経費が掛からないと思っている戸建だよ。

[568: 匿名さん]

>戸建のデメリットが噴出していますね。
>若い世代はそういうこと気付かずに買っちゃうからな

ここのマンションくんは、戸建ての価格を知らない。
都会の1億円近い戸建てを、若い世代で買える人は少ない。
自分のマンション価格を基準に5000万以下のミニ戸を戸建だと思っている。
建て売りやミニ戸は、戸建ての外形をした共同住宅。
戸建てのメリットを生かすのは、注文住宅。

[569: 匿名さん]

>>568
建て売りもミニ戸も立派な戸建ですよ。
戸建とは地面に接し、1～3階建が主で、独立して一戸として建てられた住宅をいう。って調べたら出てきました。

建て売りとミニ戸を除外するなんて、ただ戸建派（注文住宅派？）の都合のいいように解釈してるだけですよね？

別に都会だけに戸建があるわけじゃあるまいし。
郊外だったらもっと安く買えるし、億とか関係ないよね。

[570: 匿名さん]

都心と限定するならばマンションが良い

田舎暮らしなら戸建てが良い

[571: 匿名さん]

都心は特にミニ戸が一番多いから、今後はミニ戸を中心に議論しようよ。
レアケースを話しても意味無いし。

[572: 匿名さん]

>>571
都心の話は別スレで行ってください。
このスレは全国版であり、少数派でしかない都心の話は厳禁です。
あくまでも住居の質としてレスしましょう。

あ、マンションの良さは「安さ」「眺望」しかありませんね。

[574: 匿名さん]

＞＞５７３
地方ではＪＲとバスしかないから何の問題も無いけど。
自分の住んでいる都心を基準に考えると恥かくよ。

[575: 匿名さん]

＞＞５７３
バスの方が便利ですよ。
ＪＲは遠くに行く時しか必要されていません。

東京在住は日本人口からするとマイノリティーですよ。
少数意見を押し付けないように。

[576: 匿名さん]

>572
では、郊外の戸建を中心に議論するということで良いですか？

[577: 匿名さん]

>>576
そうですね。立地ではなく「住居としての質」を語らなければ意味がありません。
郊外マンションにも人が住んでいます。その事をマンション派は理解しなければなりません。
よって、このスレでは立地の主張は意味をなしません。
何故ならば、職場が郊外にあれば都心は全く意味を成さないどころか、害悪でしかなくなります。

[578: 匿名さん]

ああ、休みに入ると、郊外から田舎者丸出しの戸建が都心に遊びに来て邪魔だな〜。
都会のルールも分かってないし。
郊外に住んでるくせに、本当は都会に憧れてるんだね。

[580: 匿名さん]

>>579
なーんにもない地方に比べたら、遥かに過ごしやすいけどね。
地方は何もなさすぎて地獄だよ。

[581: 匿名さん]

ほら　ネットが有るから。ず～と郊外マンが執り付いているし？

どうぞ↓

[583: 匿名]

自分は横浜に住んでいるけど。郊外ってどの辺までのことをいうの？
東京を中心に考えたら横浜船橋川口辺りが都会？
栃木の戸建てを郊外って言ってるわけじゃないよね。
地域がわかりづらいと語れない。

[584: 匿名さん]

東京に住んでいる人間って全て都心（山手線内）に職場があるの？
そんな奴らは一部としか思えませんが、何故マンションさんは都心に拘るの？

[585: 匿名]

むかしは長野から東京に通勤している人とかいたね～
今でもいるのかな？
このご時世通勤手当も満額は出なくなったんじゃないのかな。
マンション購入する人は利便性やセキュリティを重視して買っているわけだから都会に職場がある場合が多いんだろうね。

[586: 匿名さん]

横浜も郊外だろうね。

立地の限界として一般的に言われているのが、
山手線の内側、環7の内側、横浜線の内側
です。

逆に、それより田舎は価値が無い、あるいは購入した途端大きく価値が下がると言われています。

[587: 匿名さん]

>>586
では、千葉市に職場のある人間も山手線の内側に住むのですか？
違いますよね。職場を中心に考えると千葉市近辺に住居を構えますよね。
となれば、千葉市近郊に不動産を購入するのが一般的であり、住居に価値を
求めるのはおかしいのではないでしょうか？

立地は人それぞれであり、都心に勤務地がある人はマンションで良い（マンションしかない）
とおもいますが、一般的には戸建てに住むというのが当たり前です。

[588: 匿名]

？郊外の定義を明らかにしないかってことですよね。
最近営業所も縮小統廃合で都心の本社に集められることも多いですし。
千葉に職場があれば千葉に買うことがベストじゃないですか？

[589: 匿名]

>>586
山手線の内側(^O^)

田舎から上京されて都会で頑張っているのですね
ファイト(p^-^)p

[590: 匿名]

>>587
途中までは同意です。
千葉市に職場がある人はわざわざ都内に家を買う必要がないですよね。

でも郊外＝戸建てではないと思います。
戸建てかマンションかはその人の好みですよね。
庭付き一戸建てがいい人もいるだろうし、階段のないマンション生活がいいって人だっていますよね。

[591: 匿名さん]

>>590
好みではなく、予算でしょうね。

[592: 匿名さん]

>591
いえ、好みですよ。

[593: 匿名さん]

予算で決めるなら、金が無い人が戸建でしょうね。
維持管理費を放棄できるし。

[594: 匿名さん]

管理費なんて払いたくないです。日本人ですから。

[595: 匿名さん]

地方でマンションって何のメリットがあるの？
安さ以外に何があるのでしょうか？
眺望って言っても何の楽しみも無い。

[596: 匿名さん]

>594
バラック小屋にお住まいの方ですね。

[597: 匿名]

595
眺望の良さを知らないんですね。
きっとこのまま知らないほうが幸せですよ。
知ってしまうと後悔するでしょうから・・・

[598: 匿名]

>>591
>>595
多分予算のある人は戸建てを選ぶと言いたいんだろうけど、
それじゃぁマンションのほうが自分の生活に合ってるけど予算があるって人は、ムリヤリ戸建てを買ってるの？？

そんなわけないよね。
それじゃなんのための家だってなるもん。

普通は戸建てかマンションかどっちが自分の生活に合ってるかを考えてから
もし予算のない人は戸建てだったら駅遠立地や人気駅外したり、建て売りやﾐﾆ戸で妥協するんじゃないの？
マンションだったら立地や駅や階数を下にするとか、安い間取りにするとか方角を変えるとかさ。

[599: 匿名さん]

マンションの方が自分の生活に合っているって、
　・　７０㎡台で家族３人の牢獄生活
　・　上下左右からの生活音
　・　下手なピアノによるリズム障害
の事でしょうか？

[600: 匿名さん]

普段の生活を無視して見栄で選ぶなら戸建だよ。
でも戸建は蚊が多いよ。
窓の外にウジャウジャかが飛んでる。