購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART31】

[匿名さん]

PART31です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

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[280: 匿名]

マンションでピアノ教室やっている家あったよ。子供時代に通っていた。今になって考えたら凄いことやるよね。

[281: 匿名さん]

一棟マンションオーナーの娘さんじゃないのかな？
国立一流芸大音楽科だった？
自社ビルマンションだったら、オーナーに
文句言えないもんね。
防音工事してると思うけどね。

[282: 匿名さん]

マンションは騒音が標準装備。
騒音版でうるさいと騒ぐ人は想像力不足で自業自得です。

[283: 匿名さん]

↑戸建てだからってマンション騒音考えろ

[284: 匿名さん]

騒音に関してマジレスです。

マンションの壁の遮音レベルはそこそこの物件で50dB前後です。

一方、最近の戸建は断熱材が入っているので壁の遮音性能は40dB程度まで上がっています。
しかし、窓は防音サッシでは無く、普通の複層サッシだと25dB程度で、窓の遮音性が一番悪いです。
なので、室内でピアノを弾くと、外には音が漏れます。

ただ、隣家でピアノを弾いている場合を考えると、窓では25dB程度ですが、
窓から漏れた音が隣の家の窓に伝わる時には20dB程度減衰して、
（窓が向かい合っている最悪のケースを想定しているので、窓の位置がズレているともっと伝わりにくいです。）
更に、窓を通過するのに25dB音が減衰します。
合計すると、標準的な家で隣家のピアノの音は70dB程度減衰します。

つまり、マンションの壁を通過する音よりも1/10小さい音しか伝わりません。


戸建で隣家の音がどうこうと言っている人は、
壁に断熱材が入っていない昔の家を想像しての発言だと思います。

最近の家に住んでいる人は、
外で話している人の話し声が窓を通して僅かに聞こえてくることはあるかも知れないけど、
隣の家の音を聞いたことがある人は殆どいない筈ですよ。

[285: 匿名さん]

>284
要するに、戸建は音が漏れやすいということですね。
マンションはピアノ弾いても完全に「無音」ですよ。

[286: 匿名さん]

最近の断熱材に遮音性ってあるの？
遮音ってほとんど重量で決まるはず。
断熱材って、軽いですよね。

[287: 匿名さん]

>>285
難聴ですか？
マンションは新築でも騒音駄々漏れですよ。

[288: 匿名さん]

＞２８７
精神を病んでいると誰もいなくても悪口が聞こえるそうです。

[289: 匿名さん]

まあこっちが窓もドアも閉めきって遮音してるつもりでいても
騒音主がそうしてるとは限らないからな

[290: 匿名さん]

戸建の方が絶対音が漏れるよ。

[291: 匿名さん]

窓を閉めると室内にいても外の音は聞こえない。緊急車両のサイレンは聞こえますが。
新築だったら窓は防音にした方が良いですね。
それにしても窓を開けたままだとピアノに良くないよ。
温湿調整はちゃんとしなくちゃ。

[292: 購入検討中さん]

> 一方、最近の戸建は断熱材が入っているので壁の遮音性能は40dB程度まで上がっています。

断熱材と遮音性は、ほとんど関係ありません。

> 窓から漏れた音が隣の家の窓に伝わる時には20dB程度減衰して、

20dBも減衰するとは、どのくらいの距離を想定しているの？？
田舎でもなければ、隣家との距離なんて数ｍですよ

>（窓が向かい合っている最悪のケースを想定しているので、窓の位置がズレているともっと伝わりにくいです。）

音の特性上、距離は重要ですが、位置が少しずれてもほとんど変わりません。

[293: 匿名さん]

音の大小よりも戸建てなら許せるけど、マンションは許せない。
って心理はあると思うよ。
だって、マンションは連帯責任の共同住宅だもの。

レンタカーでドリフトしたり、こすったりしたら嫌だろ？
自家用車なら好きにしたらいいと思う。

[294: 匿名さん]

>断熱材と遮音性は、ほとんど関係ありません。

無知もここまできたかw
マンションさんにわかるわけもないもんな。

とりあえず、セルローズファイバーでググってみ？

[295: 匿名さん]

音が漏れる？

外の音は中に入るが

中の音はなかなか外には漏れないかな？うちの場合　真夜中60インチのテレビの音50でも外には漏れなかったし。

安心して　ホラー映画楽しめるしね。

[296: 購入検討中さん]

>>断熱材と遮音性は、ほとんど関係ありません。
> 無知もここまできたかw マンションさんにわかるわけもないもんな。

関係ないとはいいすぎましたが、まぁコストパフォーマンスがいいことは認めていますよ。
ただし、遮音性を語るなら、断熱材ではなく外（内）壁性能で語るべきだとは思いますけどね。

それに、もともとの発言者も主張していますが、音のほとんどは壁ではなく窓から入ってきます。
窓およびサッシの性能が大きく部屋の静けさに影響します。

[297: 匿名]

>>296
踵落としとかの振動は窓からじゃないですよ？

[298: 匿名さん]

ピアノはペダル音(振動)もあるから

[300: 匿名さん]

>窓およびサッシの性能が大きく部屋の静けさに影響します。

じゃあタワマンでもない限り戸建の方が有利という結論になるね。通常は窓なんて戸建の方が性能いいもの使ってるから。

[301: 匿名さん]

通常断熱材に遮音効果はありません。
あるのは吸音効果です。

[302: 匿名さん]

>300
性能が良いは施主の考え方次第かな。
ピアノあるのに防音ガラスにしない人もいるだろうし。
増えている開口部を広くとらないデザインは良いね。

[303: 匿名さん]

戸建ては木造だから音も響くし、暑さ寒さに弱い。
土地の広さがある庭付きで、じゅうぶん隣家との距離がとれている戸建てじゃないなら
だんぜんマンションのほうがいい。

[305: 匿名さん]

戸建ての騒音主はマンションに住んでも騒音主だろうけど、
マンションの騒音主の原因が踵落とし等、マンション固有の原因なら
戸建ての場合は騒音主にはならないって考えると？

まぁ普通に考えて、どっちが音が漏れるとかどうこう言う前に、
マンションの人は上下左右に壁一枚隔てて他人が住んでいる
と言うのが理想の住居形態で、そういう住居形態であることの
優先順位が高いの？

[306: 匿名さん]

長屋？　むしろ　マンだろ。
大丈夫かね頭

[308: 購入検討中さん]

> 通常は窓なんて戸建の方が性能いいもの使ってるから。

一般的に言えば、マンションのほうがいいガラスなどを使っていますよ。
少なくとも同一価格（マンション、戸建）で立てるなら、マンションのほうが一般的いい材料を使っています。

[309: 匿名さん]

あなたのマンションの窓ガラスのメーカーと品番
性能を書いて下さい。釣り意外なら ね。

[310: 匿名さん]

＞308
マンションしか選べない人の典型的な考え方の例だね。
LIXILのショールームでも行ったら愕然とすると思うけど。

＞少なくとも同一価格
→低価格帯なら、って言うなら分からなくもないけどね。

ただ、比較金額が低価格であればあるほど、マンションの
建材に対するコスパは高くなると思うよ。

[311: 匿名]

というか

それなりのグレードのマンションでもシングルガラスやアルミフレーム使っているよね

[312: 匿名さん]

311
そうそう。詳しい人がモデルルームとか見にいくとびっくりするよ。

同じ価格なら、大量仕入れで安くすむ(スケールメリット)マンションのが有利ってのは
良い業者(希少)の場合だよね。
普通なら安くなった分は業者がポケットに入れているんだから。
マンションと戸建ての粗利が同じとは思わない方がいいよ。

[313: 匿名さん]

マンションはオプションの種類が無いからなぁ。
キッチンとか持ち込みで高くなるし、そういった点の自由度の低さもデメリット。

[314: 匿名さん]

マンションさんはエントランスや共用設備の高級感は気にするけど、肝心の部屋設備には無頓着だよね。
知ろうともしない、デベのいいカモ。

シングルガラスの北側部屋なんて結露しまくりだし。

[315: 匿名さん]

マンションだって戸建だって
シングルガラス使ってる物件なんてどっちだってあるでしょ。

他の設備だってそうだよ。


なんで戸建派は戸建は全部いい設備、マンションは全部よくない設備だって決めつけるの？

なんか比べる対象が違う気がする。
そりゃ何億もする戸建に何千万のマンションが勝てるわけないじゃん。

同じ価格帯で比較したらどっちも同じようなものだよ。
むしろマンションのほうが土地代かからないし狭いから、マンションのほうが設備はいいのでは？

[316: 購入検討中さん]

> それなりのグレードのマンションでもシングルガラスやアルミフレーム使っているよね

あなたが、戸建と同等のマンションならそうなのではないですか。

>　マンションと戸建ての粗利が同じとは思わない方がいいよ。

そうですね。戸建のほうが一戸あたりの粗利は、かなり高いですね。
マンションの場合は、スケールメリットで、2割安くして、１割分をデベが取るみたいな形なのでWIN-WINの関係が多いですね。

[317: 匿名さん]

わかってないな〜。
たかが樹脂サッシにLOW-Eのペアガラスなんて、そんな高級仕様じゃないよ。

それすら入ってないマンションってのはデベのいいカモだって言ってるの。
もっと住宅に関心もとうよ。

[318: 匿名]

それすら入ってない戸建てはどれほどあるの。
あぁ、お気の毒に。ほとんどがそうです。

[319: 匿名さん]

別にペアガラスが高級仕様だとは思ってないけど、
シングルガラスを使ってるマンションは価格の安いマンションでしょ。
それと同じようにシングルガラスを使ってる価格の安い戸建だってあるんだよ。



ガラスはほんの一例。
最新の設備にこだわって金かけた戸建と、最低限の設備で低価格のマンションを比べたって仕方ないでしょ。

[320: 匿名]

低価格の戸建てはどれほどあるの。
あぁ、お気の毒に。ほとんどがそうです。

[321: 匿名さん]

最新の設備にこだわって金かけた戸建と超がつく高級マンション比べても、
圧倒的に前者のがいい設備なんだよね。
比較するのもおこがましいほどに。

だって、マンションさんは住宅に関心ないし、勉強不足だから。
高級感だけで選んじゃうのがマンション客層なんだよ。

[322: 匿名さん]

戸建はマ何するのも割高。
お金をドブに捨てているようなものでしょう。

[323: 匿名さん]

最新の設備にこだわって建てた戸建なら、超高級マンションよりも価格は高くなるでしょ。
例えばだけど5億のマンションと同じ設備をつけようと思っても戸建だったらもっとかかる。
それなのに比較しても意味がない。
価格関係ないなら戸建のほうが良くなるに決まってるでしょ。

[324: 匿名]

同等でしかも眺望がよくて安いなら言うことないじゃん。

[325: 匿名]

見上げるより見下ろすほうが気分がいいよ。

[326: 匿名さん]

>325
さすが、普段会社で見下されてるやつの言う言葉には説得力あるな。

[327: 匿名]

屈折してるね～。

[328: 匿名]

眼下にぎっしりと庶民の家々が連なるのを見て、気分が悪いわけない。

[329: 匿名さん]

>328
こんなやつが隣人じゃ、マンションも大変だろうね。