PART31です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!
過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
[スレ作成日時]2012-08-03 09:22:34
＼専門家に相談できる／
購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART31】
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2225:
たわまん
[2012-09-09 05:00:51]
マンションの便利全てはマンションならでは欠点を穴埋めする必要不可欠なもの
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2226:
匿名さん
[2012-09-09 05:11:57]
戸建がダメな理由のまとめ。
一戸建ての２階利用は若い方だけの特権です 。 ６０歳以上になると２階は物置き場になるだけで足腰悪くなった年寄りには利用不可です。 掃除もお手伝いさんがいなければ１階と２階に掃除機がないと不便です。 現実に年金世帯になりますと一戸建てを早速に売って便の良いマンションに住みたいのが年寄りの本音です。 なんだかんだ理屈を付けても、結論は同じ。 一戸建ては、面倒くさい。 結局、そこが最大のデメリットです。 車に乗るのは、週１回。 マンションの理事は、10年に１年。 マンションの管理費や積み立て金レベルだと戸建てはきちんと維持できない。 戸建てはお金がないと悲惨。 若い頃はキレイだった庭も年取ってお金がないと荒れ放題。 そういう家は屋根や外壁もボロボロ。 マンションの管理費や積み立て金レベルだと戸建てはきちんと維持できない。 雨風しのげれば良いのであれば戸建ての方が安上がりだろうけど、そんな家が近所になってしまうのはイヤだな。 戸建て２階の登り下りは、毎日毎日。 掃除も大変。 雨戸の開け閉めも毎日毎日。それとも閉めっぱなしかな(笑) 草むしりまである。 拙者は御免こうむりたいね。 |
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2227:
匿名さん
[2012-09-09 06:45:27]
>雨戸の開け閉めも毎日毎日。それとも閉めっぱなしかな(笑)
>草むしりまである。 >拙者は御免こうむりたいね。 雨戸や草むしり。拙者？ 最近のいい戸建てを知らない年寄りだな。 |
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2228:
匿名
[2012-09-09 06:46:50]
高級マンションの管理ってこんな感じ？①美人コンシェルジェがＣＡみたいにあなたのお世話をしてくれる、②焼きたてパンがいただける静かなカフェ、③一人で静かに読書をしたい時に使う図書館とスタディルーム、④子供たちの元気な声が聞こえてくるキッズルーム（シッターつき）、⑤日頃の疲れを癒してくれる温泉施設、ホテルライクな生活は戸建てでは望めないね～。
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2229:
住まいに詳しい人
[2012-09-09 07:00:31]
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2230:
匿名
[2012-09-09 07:10:34]
今のﾏﾝｼｮﾝってほとんどが管理費の中にﾈｯﾄ使用料やｾｺﾑとかの警備の値段も含まれてるよね？
確か管理費の平均って12000〜13000円だったと思うからそう考えるとそれほど高くないと思うよ。 戸建てでもまさかこの2つはつけるだろうから ざっくり言ってﾈｯﾄ回線が月5000円 ｾｺﾑなどの警備が月5000円(初期費用で何十万かかかるけど)だとしてももう月1万だよ。 ﾏﾝｼｮﾝの場合それﾌﾟﾗｽ清掃やら共用施設使えたり宅配ﾎﾞｯｸｽ使えたりｺﾝｼｪﾙｼﾞｭや警備員、管理人がいたりするからむしろ安いと思うんだけど。 戸建てはただ計算されてないだけでしょ？ |
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2231:
匿名さん
[2012-09-09 07:19:37]
>>2228
① 入居当初は綺麗な人だったが3年もしないうちに年増のおばさんにチェンジ！ ② 売り上げ減で1年後には商品数激減。営業時間も午前11時から午後1時までと短縮された。 ③ 蔵書数は入居時の時から変わらず、更に持ち出しにより蔵書の数も激減。スタディルームも世代の移り変わりで老人たちの 歓談ルームに変化ｗ ④ 10年もしないうちに殆ど使われなくなり閉鎖され、一時は集会場にもなっていたが最近確認したら備品置き場として半分 以上占有されていた。 ⑤ 施設の劣化が進み莫大な修理費がかかることになり、住民投票で廃止決定。現在は跡地の利用を巡って住民間での諍いの 原因に・・・ 余計な施設はいらない。 |
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2232:
匿名
[2012-09-09 07:27:42]
>2229 高級マンションならではの設備は何ですか？ 住民用シアターとかスポーツジムとかゴルフ場、家庭菜園などがあると嬉しいね。
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2233:
匿名さん
[2012-09-09 07:52:31]
マンションさん支離滅裂w
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2234:
匿名さん
[2012-09-09 08:31:35]
＞ﾏﾝｼｮﾝの場合それﾌﾟﾗｽ清掃やら共用施設使えたり宅配ﾎﾞｯｸｽ使えたりｺﾝｼｪﾙｼﾞｭや警備員、管理人がいたりするからむしろ安いと思うんだけど。
室内の清掃をしてくれるわけではないし、ジムやゲストルームなどの共用施設、 コンシェルジエなんて利用しない住民には余計な支出。 利用頻度が落ちると閉鎖され、住民から「店舗でも入れて管理費安くしろ。」という声が上がる。 受益者負担にできない集団運営体制の欠陥。 |
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2235:
マンション近隣戸建てさん
[2012-09-09 08:31:44]
>>2228
そんな設備よりも、ドッグラン＆犬の散歩場所をマンション敷地内に造って欲しい。 近所に１４階マンションができて、一挙に散歩犬の数が増えた。 戸建ての外構におしっこをかけるなー！！ 自慢の専用庭で散歩させろー！（ただ、そのマンションには庭は無い） |
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2236:
匿名
[2012-09-09 08:54:18]
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2237:
匿名さん
[2012-09-09 09:04:44]
戸建だと生ゴミの日と祭日が重なったりすると
ゴミ出すために起きたりしないといけないよね。 ゴミ出し忘れると次の回収日まで家の中で保管w ディスポーザー&24時間ゴミ出しokはほんと楽です。 |
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2238:
匿名
[2012-09-09 09:44:32]
>>2234
1万は戸建てでもかかる費用だから、差額の月3000円くらいで管理人さんがいてくれたり掃除してくれたりするんですよ？ 戸建てだと月3000円だと庭の掃除すら頼めないでしょう。かなり安いと思いますが…。 ﾏﾝｼｮﾝによって共用施設は違うけど、ｷｯｽﾞﾙｰﾑなんかがあると雨の日は便利ですよ。 |
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2239:
周辺往民さん
[2012-09-09 09:47:46]
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2240:
匿名さん
[2012-09-09 10:16:50]
>>2238
月１３０００円の管理費ですか、、、 ファミリーマンションなんて、このスレで書き込む権利は有りませんよ。 せめて、コンシェルジュの居るマンションの方以外は書き込まないでください。 高級マンション。 |
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2241:
匿名さん
[2012-09-09 10:18:42]
エレベーター、防犯カメラ・・・・マンションさん自慢のサービスはすべてマンションの欠点を穴埋めするための必要不可欠なサービス。一戸建てには不可欠ですが。
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2242:
匿名
[2012-09-09 10:23:00]
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2243:
匿名さん
[2012-09-09 10:39:08]
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2244:
匿名
[2012-09-09 10:39:19]
そうじゃなくて、
ファミリーマンション程度の安マンションだと 注文住宅との比較になんかならないから、 書き込むなって事じゃないの。 建売・ミニ戸・ファミリーマンションこれらはドングリの背比べだから どれでも同じって結論でいいんじゃね？ |
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2245:
匿名
[2012-09-09 10:45:58]
二階建ては戸建ての欠陥
その点からしたら、ファミリーマンション＞注文戸建て |
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2246:
匿名さん
[2012-09-09 10:48:32]
階段を恐れるマンションさんは引きこもりですね。
東京都内に外出すると階段無くては電車に乗れませんよ。 どんだけ病弱なんだよ。病弱はマンションで決定で良いですよ！ |
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2247:
匿名さん
[2012-09-09 10:49:26]
私権の制限で成り立つのがマンションなのに、間違って自己中住民が入居するからトラブルが多発。
マンションは戸建にくらべて制約の多い別物だよ。 |
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2248:
匿名さん
[2012-09-09 10:50:01]
家事動線を考えた設計で、マンション時代に比べて家事が楽になりました。
子供も伸び伸びと成長し、マンションには絶対に戻れません。 |
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2249:
匿名
[2012-09-09 10:50:27]
戸建てが二階建てにするのは、金のない証拠
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2250:
匿名
[2012-09-09 10:56:19]
おまけに道路や隣戸に囲まれてたら戸建ては最悪
高い塀でもなければプライバシーやセキュリティなんかあったもんじゃない |
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2252:
匿名
[2012-09-09 10:58:45]
建売・ミニ戸・ファミリーマンションは書き込む意味が無いので、
書込み禁止です |
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2255:
匿名さん
[2012-09-09 11:16:27]
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2256:
匿名さん
[2012-09-09 11:33:56]
一戸建ての維持経費は月1万円以下だからマンションと比べると数千万円お金がかからない。偶然だが一戸建てを選んでよかった。
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2257:
匿名
[2012-09-09 11:38:21]
猫の額のような狭い土地に無理やり二階建てなんか建てるのは危険
特に戸建てがひしめきあった地域の場合、プライバシーやセキュリティどころか隣戸からの火災の延焼を考えたら怖くて住めない 更に空地を駐車場なんかに利用してたら、ガソリンが火炎爆弾替りになるから最悪 |
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2258:
匿名
[2012-09-09 11:40:03]
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2259:
匿名
[2012-09-09 11:46:01]
そんな狭小戸建て密集地に住まなければいいだけです。金があれば高級住宅地に、庶民は郊外に行けばいい。
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2260:
匿名さん
[2012-09-09 11:56:08]
マンションは狭いから家事が楽。
なにせ７０㎡しかないなんて、牢獄並の狭さですね。 あの狭い空間に何十世帯も一緒に入れる精神が凄いです。 |
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2261:
匿名さん
[2012-09-09 11:58:42]
＞＞２２５５
マンションの設備は旧式大量発注品なので使いにくいですよ。 更に、キッチンの高さすら選べず平均的な高さで設置されている。 一般的にマンションが楽と言える人は、日本人平均の身長で 物ごとに拘らない他人まかせな人ですよ。 |
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2262:
匿名
[2012-09-09 12:08:14]
>2259こうやって都会の高級住宅地は、金はあるけど使い道のない中年以上が集まる高齢住宅地に変わりつつあるということ
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2263:
匿名さん
[2012-09-09 12:24:06]
都市はマンション
その他は戸建て という流れは避けられないでしょう 別に日本に限ったわけじゃないけど |
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2264:
匿名さん
[2012-09-09 12:30:12]
>>2263
賛成。 都市では土地が無いので、仕方なくマンションになる。 その他地区は、住居として完成されている戸建になる。 こんな単純なことすら認めないマンションさんが暴れているだけのスレです。 あ、東京都内以外の郊外マンションさんは退場ですからね。 |
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2265:
購入経験者さん
[2012-09-09 12:36:06]
>>2255
施主が自分で設計するわけないでしょう。 |
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2266:
匿名さん
[2012-09-09 12:47:44]
>>2255さん
いや、自己決定っていっても設計士さんがやってくれるので楽なもんです。お金はかきるけど織り込み済み。あとは微調整するだけです。素人がいろいろやってもバランスが悪くなるだけですので。 |
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2267:
匿名
[2012-09-09 13:48:13]
マンションの導線（笑）
敷地（共用部）に入って、エレベーターに乗って、廊下を歩き、やっと部屋にたどり着いても玄関から狭い廊下をあるき、キッチンへ 買い物には最悪な導線 洗濯物もリビングの外のバルコニーへ、洗面所からせっせと運ぶ 風の強い日は干せない キッチンも3畳程度のなんちゃって対面キッチン 収納も少ないし、食器類がリビングに設置された棚に置くことになる |
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2268:
匿名
[2012-09-09 14:07:14]
導線(笑)
駅からエレベーター→玄関＜駅から戸建て玄関 |
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2269:
匿名さん
[2012-09-09 15:34:25]
マンションをどんなにあれこれいっても、一戸建ての面倒くささは解決しない。
毎日の階段。 毎日の雨戸。 毎日の遠い通勤。 掃除はしなければいいか、一戸建ての掃除は大変だから。汚いけど。 お疲れ様です(泣) |
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2270:
匿名さん
[2012-09-09 15:38:31]
ああ、あと真夏の草むしり。
ホント、お疲れ様。 泣けてくるね。 |
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2271:
匿名さん
[2012-09-09 15:43:10]
多分真面目に答えないだろうけど、一応きいておくよ。
これらの面倒くさい一戸建ての維持管理は誰がやってんの？ １．せっせと自分で。 ２．せっせと奥様が。 ３．放置。 ４．都合のわるいことには答えない(笑) |
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2272:
匿名さん
[2012-09-09 15:53:50]
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2273:
匿名さん
[2012-09-09 16:03:13]
郊外マンションに住んでいるニートが騒いでいますね。
親の年金に頼らずに独立できればいいね！ |
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2274:
匿名さん
[2012-09-09 16:10:05]
出来る限り、ガンバしますが・・・
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2275:
匿名さん
[2012-09-09 16:44:58]
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2276:
匿名さん
[2012-09-09 19:24:10]
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2277:
匿名さん
[2012-09-09 19:49:06]
>>2276
今時のマンションなら大抵変えられるんじゃない？ 我が家ではコンロ、食洗機、浴槽、水栓などなどチョコチョコと変えましたけど？ キッチンごと変えられたけど、十分だと思ったので変えませんでしたね。 さすがに変な自己満足仕様にするのは無理だろうけどさ。 |
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2278:
匿名さん
[2012-09-09 20:09:19]
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2279:
匿名さん
[2012-09-09 20:10:05]
マンションは70m2程度の面積なのに無理やり3LDKにする必要があるのか・・・
1LDKで良いのでは？？？ |
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2280:
匿名さん
[2012-09-09 20:15:40]
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2281:
匿名さん
[2012-09-09 20:21:54]
5畳の子供部屋2部屋
13畳のリビング 8畳の寝室 こんなもんですので OKでしょ？ 戸建ての場合 土地25坪の40/80の低層あたり。車2台置けます。 500万ぐらいで地下室作りましょう。 |
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2282:
匿名
[2012-09-09 20:22:28]
二階の独房に押し込むほうがかわいそう。隔離してるみたい。
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2283:
匿名さん
[2012-09-09 20:25:59]
香港 台北 みたいですね。
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2284:
匿名さん
[2012-09-09 20:32:40]
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2285:
匿名さん
[2012-09-09 20:41:23]
まぁ いちいち人のチョイスを小馬鹿にするの やめませんか？
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2286:
匿名さん
[2012-09-09 20:48:33]
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2287:
匿名さん
[2012-09-09 20:49:34]
言いきれますか？
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2288:
匿名さん
[2012-09-09 20:55:07]
今日もアンチマンのなりすまし＆連投は続く
家の前に建ったマンションがなくならない限り アンチマンの戦いは続くのだ！ |
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2289:
匿名さん
[2012-09-09 20:56:38]
言いきれますか？
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2290:
匿名さん
[2012-09-09 20:59:51]
このスレを見て、マンションを選択する人間は居ませんね。
マンションに住んでいる人間が可哀そうに思えてきました。 |
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2291:
匿名さん
[2012-09-09 21:02:28]
同意見です。
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2292:
匿名さん
[2012-09-09 21:03:53]
下らない戸建てがいて、スミマセン。
代わりに謝っておきます。 |
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2293:
匿名さん
[2012-09-09 21:06:46]
いいえ こちらこそ。
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2294:
匿名さん
[2012-09-09 21:14:39]
地の果てみたいなところに広い戸建持っててもねー。
この先の人口減で郊外は住む人がどんどん減って行く。 そうすれば、インフラも商業施設も大幅に縮退して 生活することすら困難になる。 もう始まってるよね、見てると。 |
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2295:
匿名さん
[2012-09-09 21:19:26]
かといって、マンション並の立地を求めると
階段で3分割された 33平米×3=100平米みたいなとこしか買えない。 老後はどうやって住むのかと。 平均的な収入しかないならマンションが妥当な選択だよ都市部ではね。 |
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2296:
購入経験者さん
[2012-09-09 21:31:16]
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2297:
匿名さん
[2012-09-09 21:31:21]
よく団地で老朽化が進み、住人も高齢者ばかりっていうニュース見るでしょ？
ここでもよく「時が経つととマンションはスラム化」とかアンチマンションが書いてるよね。 実は、戸建でもあるんだな～。特に大規模に開発された分譲地。 みんな子供が巣立った後、年寄りだけが残されてる。 そういう分譲地って、周りにお店とか便利な施設がないから「買い物難民」状態になってヒドイよ。 ２０年前、３０年前に開発された分譲地。 当時は若いファミリーが多く、子供の元気な声が聞こえた。今はひっそりしたモンだよ。 そう考えると便利な場所に経っているマンションのほうがまだ救われるでしょ。 近くに店はあるし、バリアフリーだ。 |
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2298:
匿名さん
[2012-09-09 21:36:51]
はい マン 負け
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2299:
匿名さん
[2012-09-09 22:01:22]
戸建のメリットって何にも無いですね。
一見メリットに見えることもデメリットになるんだから。 |
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2300:
匿名
[2012-09-09 22:03:42]
>>2297
バリアフリーの意味知ってる？ |
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2301:
匿名さん
[2012-09-09 22:11:03]
>>2300
あんたは知ってんの？ |
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2302:
匿名さん
[2012-09-09 22:12:53]
今の一戸建てはバリアフリーが当たり前ですが
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2303:
匿名さん
[2012-09-09 22:14:48]
ふーん、じゃ階段無いんだ。バリアフリーは段差無いよ。
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2304:
匿名さん
[2012-09-09 22:21:25]
マンションの皆さんは親の面倒は見ないの？
孫の顔を見にきてもそのまま帰ってもらうの？？ まぁ自分の子供にすら窮屈な思いをさせてるくらいだから期待する方が無理かな（苦笑 |
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2305:
匿名さん
[2012-09-09 22:21:54]
エレベーターがついているので。
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2306:
匿名さん
[2012-09-09 22:31:28]
マンションの狭い廊下だと車いすは無理！
足腰の弱いマンションさんは、計画停電で家に入れず野宿ですか？ |
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2307:
匿名さん
[2012-09-09 22:32:06]
>>2302
カッコ悪。戸建がバリアフリーなわけない。 階段がある時点で年寄り向きじゃない。 ＨＭにトイレに手すりをつけてますので、バリアフリーです。とか お風呂の高さが低いので、とか入り口の段差が低いのでバリアフリーです！とか言われたんでしょうね。 もう少し勉強しましょうね。 |
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2308:
匿名さん
[2012-09-09 22:35:03]
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2309:
匿名さん
[2012-09-09 22:35:46]
2236
最近のマンションみたことないでしょw 2237 同意。 都会の戸建は存在そのものがバリアですよね。 |
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2310:
匿名さん
[2012-09-09 22:36:33]
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2311:
匿名さん
[2012-09-09 22:38:17]
＞２３０８
じゃあ、２階は無駄ですね。勿体無い。 |
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2312:
匿名さん
[2012-09-09 22:39:11]
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2313:
匿名さん
[2012-09-09 22:40:12]
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2314:
匿名さん
[2012-09-09 22:40:59]
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2315:
匿名さん
[2012-09-09 22:46:15]
>＞2314
バリアフリーの戸建なんだから、そのまま住めるでしょ。 |
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2316:
都内注文住宅
[2012-09-09 22:46:24]
自分の老後のために数十年も狭小マンションで家族に我慢を強いる生活なんてあり得ない。
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2317:
匿名さん
[2012-09-09 22:46:38]
マンションは確かに高齢者向け。
しかし、今現在から２０～３０年も我慢を強いられるのはどうなの？ 階段の登り降りすら苦になるなんて、75才過ぎくらいからじゃない？ 程なく病院か老人ホームの世話になってるよ。 |
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2318:
匿名さん
[2012-09-09 22:47:54]
昔みたいに人口が右肩あがりの時代は郊外に戸建買って
歳取ったら売り払って便利な場所にマンション買うなんていうのが成り立ったけど この先郊外の戸建なんて買い手はつかないだろうからね。 もう買った時点で積み。 老いてから考える余力なんて残ってないよ。 郊外は衰退して生活自体も困難になるしね。 |
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2319:
匿名さん
[2012-09-09 22:49:37]
年を取ったら、駅近の広～い平屋建ての注文建築に住みたいな。
通いのお手伝いさん雇って。 |
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2320:
匿名さん
[2012-09-09 22:49:43]
広さでは一般的に戸建が勝るでしょうよ。
でも、いいことばっかりじゃないって認めた方がいいと思うよ。 私はマンション住まいだけど、マンションが絶対優位なんて思ってないよ。 |
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2321:
匿名さん
[2012-09-09 22:51:52]
マンションも一戸建ても、住みやすさに優劣はありませんよ。でもマンションを買ってしまうと、一生で数千万円も使えるお金が減ってしまいます。
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2322:
匿名さん
[2012-09-09 22:53:26]
子育て世代にマンション住まいというのは絶対に駄目です。
狭い部屋に押し込めて、摺り足を強要する教育は情操教育上最悪です。 苛められっ子はコミュニケーション不足が原因、まさにマンション育ちがそうなります。 証拠は、このスレのマンションさんの発言で容易に証明されております。 |
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2323:
匿名さん
[2012-09-09 22:56:47]
２３２０です。
もとい。それを認められるような度量のある人は、このスレで粘着してないですね。 |
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2324:
匿名さん
[2012-09-09 22:56:49]
年取ったら、サザエさんかな。
理想は。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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