購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART31】

[匿名さん]

PART31です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/

[2203: 匿名さん]

＞＞２２０２
マンションの構造は２０年前と大差は有りません。
セキュリティーなどのづ族設備は進化していますが、快適性は悪いままです。
快適性の何が進化したか言ってみてください。

[2204: 匿名さん]

＞2198
馬鹿なの？
別スレ立てればいいのに。

[2205: 匿名さん]

結局、一戸建ての面倒くささは解決のしようがない。
家政婦ロボットでもできない限り、俺は御免だね。

[2206: 匿名さん]

>2201
そうなんだ～てっきりサザエさんの家で使われているような雨戸を言っているのかと思ってた。
自分で開閉するのが億劫みたいだったから。

[2207: 匿名さん]

その人は自分で開閉する雨戸しか買えないからマンションにしたんだよ

[2208: 匿名さん]

>2022
最新のものを知ってるわけありません。
それどころか２０年前のやらの知識も怪しいです。
彼はネットで見たことを自分が体験したことと勘違いしてるだけです。
しかもどこで見たかと言えば「マンコミの騒音板」なわけです。

[2209: 周辺往民さん]

>>2205
面倒くさいだなんて、身の程知らずですね。
本来、お金がない人は面倒でも自分でやるんですよ。
赤の他人と割り勘で金を払って人に頼もうなんて一万年早い。

[2212: 匿名さん]

>2210
マイホームが原因で離婚ですか・・・めげないで頑張って！！

[2213: 匿名さん]

>>2171
古い書き込みへのレスですみません。

何故倍以上かというと…
２１７１さんのお宅は、庭がありますよね？
戸建の場合、建物だけではなく、庭やその周辺の掃除まで必要になります。
木が植えてあれば、その葉が落ちたときは掃き掃除だって必要でしょ？
どこかからゴミが飛んでくるかもしれないし。
庭の手入れとは別に掃除も欠かせないですよね。
マンションと違い、ただせさえ広い戸建、庭までとなれば大変な労力です。

きれいにしているお宅を見ると、本当に素敵だなと思います。
戸建をきれいに維持していくのは、大変ですね。
それが苦にならない人は戸建を購入すればいいんです。
私はズボラなので、とても無理。

[2214: 匿名さん]

マンションは5年まではそれなりの資産価値が見込めるが10年過ぎると資産価値は大幅に目減りする。
当然、賃貸化により住環境も悪化する。
20年過ぎたら完全に世帯の世代が変わり退去住民が増え、見知らぬ住民や外国人の入居によりさらにスラム化が進む。
死ぬまでマンション住まい出来る人は本当に凄いね♪

[2215: 住まいに詳しい人]

>その人は自分で開閉する雨戸しか買えないから
>マンションにしたんだよ

いや、高級マンションだって言ってんじゃん。
（ローンキツめだけど、昇進頑張る。)
あ、ごめん、バカなの忘れてた。♪バ♪カ♪ち♪ゃ♪ん♪

ビジネスホテルと、リッツカールトンのサービス比較してみ。別次元でしょ。
大衆マンションと高級マンションも、同じくらい違うのよ。
普通の戸建住まいの方々、数ヶ月でいいから高級マンション住んでみ。
ほんと、やめられないよ。
管理費高い？いやいや、そんなの気にならないくらいの快適さよ。
高いなら仕事頑張って、稼げるようになれば良いだけ。
管理費が無駄って人は、半端な管理サービスしか知らならない＆稼ぐ自身がない人ですね。

[2216: 匿名さん]

部屋に入ったら、高級マンションでもファミリーマンションでも一緒。
高級マンションの何処が快適なのでしょうか？
左右上下からの生活音は高級マンションでも同じ。

[2217: 匿名さん]

残念ながら2215サンからは本当の高級マンションの良さが伝わってこない。
それは2215サンが本当の高級マンションに住んでいないためだと思う。

[2218: 匿名さん]

つまり、金持ち喧嘩せず。

[2219: 匿名さん]

あのさ、このスレで話題に上るセキュリティの話なんだけど…
戸建は当然通りなどにも面しているわけだから、ちょっと怖いよね。
マンション並みのセキュリティを！と思ったらセコムとかアルソックを導入しなきゃならないよね。
そうすると、月々結構なお金がかかる。
戸建はマンションの管理費を無駄だというけれど、セキュリティの分も含まれているわけだから、
結構な金額かかっても納得だけど。

[2220: 匿名さん]

マンション住まいの人間は身の覚えがあるから、セキュリティー頑丈な牢獄に籠らなければならないんだね。

[2221: 匿名]

マンションの管理費と言っても植木管理と清掃だけじゃん。
それが、とっても快適って思える方がスゴイ。

[2222: 匿名さん]

戸建てさんはゴミ捨てはどうするのでしょうか？

[2223: 住まいに詳しい人]

>マンションの管理費と言っても植木管理と清掃だけじゃん。

いや、、だから、、それは大衆マンションの管理でしょ。。

[2224: 匿名さん]

戸建てさんはセコムや監視カメラに金をかけなくても見向きもされないからいいんですね。
お願いだから、火だけは出さないでください。

[2225: たわまん]

マンションの便利全てはマンションならでは欠点を穴埋めする必要不可欠なもの

[2226: 匿名さん]

戸建がダメな理由のまとめ。

一戸建ての２階利用は若い方だけの特権です 。
６０歳以上になると２階は物置き場になるだけで足腰悪くなった年寄りには利用不可です。
掃除もお手伝いさんがいなければ１階と２階に掃除機がないと不便です。
現実に年金世帯になりますと一戸建てを早速に売って便の良いマンションに住みたいのが年寄りの本音です。

なんだかんだ理屈を付けても、結論は同じ。
一戸建ては、面倒くさい。
結局、そこが最大のデメリットです。

車に乗るのは、週１回。
マンションの理事は、10年に１年。

マンションの管理費や積み立て金レベルだと戸建てはきちんと維持できない。
戸建てはお金がないと悲惨。
若い頃はキレイだった庭も年取ってお金がないと荒れ放題。
そういう家は屋根や外壁もボロボロ。

マンションの管理費や積み立て金レベルだと戸建てはきちんと維持できない。
雨風しのげれば良いのであれば戸建ての方が安上がりだろうけど、そんな家が近所になってしまうのはイヤだな。

戸建て２階の登り下りは、毎日毎日。
掃除も大変。
雨戸の開け閉めも毎日毎日。それとも閉めっぱなしかな(笑)
草むしりまである。
拙者は御免こうむりたいね。

[2227: 匿名さん]

>雨戸の開け閉めも毎日毎日。それとも閉めっぱなしかな(笑)
>草むしりまである。
>拙者は御免こうむりたいね。

雨戸や草むしり。拙者？
最近のいい戸建てを知らない年寄りだな。

[2228: 匿名]

高級マンションの管理ってこんな感じ？①美人コンシェルジェがＣＡみたいにあなたのお世話をしてくれる、②焼きたてパンがいただける静かなカフェ、③一人で静かに読書をしたい時に使う図書館とスタディルーム、④子供たちの元気な声が聞こえてくるキッズルーム（シッターつき）、⑤日頃の疲れを癒してくれる温泉施設、ホテルライクな生活は戸建てでは望めないね～。

[2229: 住まいに詳しい人]

>2228
そのレベルなら、最近の大衆マンションでも良くあるレベルですね。

[2230: 匿名]

今のﾏﾝｼｮﾝってほとんどが管理費の中にﾈｯﾄ使用料やｾｺﾑとかの警備の値段も含まれてるよね？

確か管理費の平均って12000〜13000円だったと思うからそう考えるとそれほど高くないと思うよ。


戸建てでもまさかこの2つはつけるだろうから
ざっくり言ってﾈｯﾄ回線が月5000円
ｾｺﾑなどの警備が月5000円(初期費用で何十万かかかるけど)だとしてももう月1万だよ。

ﾏﾝｼｮﾝの場合それﾌﾟﾗｽ清掃やら共用施設使えたり宅配ﾎﾞｯｸｽ使えたりｺﾝｼｪﾙｼﾞｭや警備員、管理人がいたりするからむしろ安いと思うんだけど。

戸建てはただ計算されてないだけでしょ？

[2231: 匿名さん]

>>2228
①　入居当初は綺麗な人だったが3年もしないうちに年増のおばさんにチェンジ！
②　売り上げ減で1年後には商品数激減。営業時間も午前11時から午後1時までと短縮された。
③　蔵書数は入居時の時から変わらず、更に持ち出しにより蔵書の数も激減。スタディルームも世代の移り変わりで老人たちの
　　歓談ルームに変化ｗ
④　10年もしないうちに殆ど使われなくなり閉鎖され、一時は集会場にもなっていたが最近確認したら備品置き場として半分
　　以上占有されていた。
⑤　施設の劣化が進み莫大な修理費がかかることになり、住民投票で廃止決定。現在は跡地の利用を巡って住民間での諍いの
　　原因に・・・

余計な施設はいらない。

[2232: 匿名]

>2229 高級マンションならではの設備は何ですか？ 住民用シアターとかスポーツジムとかゴルフ場、家庭菜園などがあると嬉しいね。

[2233: 匿名さん]

マンションさん支離滅裂w

[2234: 匿名さん]

＞ﾏﾝｼｮﾝの場合それﾌﾟﾗｽ清掃やら共用施設使えたり宅配ﾎﾞｯｸｽ使えたりｺﾝｼｪﾙｼﾞｭや警備員、管理人がいたりするからむしろ安いと思うんだけど。

室内の清掃をしてくれるわけではないし、ジムやゲストルームなどの共用施設、
コンシェルジエなんて利用しない住民には余計な支出。
利用頻度が落ちると閉鎖され、住民から「店舗でも入れて管理費安くしろ。」という声が上がる。
受益者負担にできない集団運営体制の欠陥。

[2235: マンション近隣戸建てさん]

>>2228
そんな設備よりも、ドッグラン＆犬の散歩場所をマンション敷地内に造って欲しい。
近所に１４階マンションができて、一挙に散歩犬の数が増えた。
戸建ての外構におしっこをかけるなー！！　
自慢の専用庭で散歩させろー！（ただ、そのマンションには庭は無い）

[2236: 匿名]

>>222
玄関横に置いておけばもっていってくれますよ

スーツ姿でゴミ袋片手にエレベターに乗らないですみ快適です

[2237: 匿名さん]

戸建だと生ゴミの日と祭日が重なったりすると
ゴミ出すために起きたりしないといけないよね。

ゴミ出し忘れると次の回収日まで家の中で保管w

ディスポーザー&24時間ゴミ出しokはほんと楽です。

[2238: 匿名]

>>2234
1万は戸建てでもかかる費用だから、差額の月3000円くらいで管理人さんがいてくれたり掃除してくれたりするんですよ？
戸建てだと月3000円だと庭の掃除すら頼めないでしょう。かなり安いと思いますが…。

ﾏﾝｼｮﾝによって共用施設は違うけど、ｷｯｽﾞﾙｰﾑなんかがあると雨の日は便利ですよ。

[2239: 周辺往民さん]

>>2238
マンショが安いのは当たり前です。
割り勘なんですから。

[2240: 匿名さん]

>>2238
月１３０００円の管理費ですか、、、
ファミリーマンションなんて、このスレで書き込む権利は有りませんよ。
せめて、コンシェルジュの居るマンションの方以外は書き込まないでください。

高級マンション。

[2241: 匿名さん]

エレベーター、防犯カメラ・・・・マンションさん自慢のサービスはすべてマンションの欠点を穴埋めするための必要不可欠なサービス。一戸建てには不可欠ですが。

[2242: 匿名]

>>2240
いや、管理費の平均が確か12000〜13000円だったので。

こういう不特定多数の方が見るｽﾚだとﾚｱｹｰｽより平均で語ったほうがいいと思いますが。

[2243: 匿名さん]

＞＞２２４２
いえ、このスレでは戸建に勝つために高級マンションしか語ってはいけません。

高級マンション

[2244: 匿名]

そうじゃなくて、
ファミリーマンション程度の安マンションだと
注文住宅との比較になんかならないから、
書き込むなって事じゃないの。
建売・ミニ戸・ファミリーマンションこれらはドングリの背比べだから
どれでも同じって結論でいいんじゃね？

[2245: 匿名]

二階建ては戸建ての欠陥
その点からしたら、ファミリーマンション＞注文戸建て

[2246: 匿名さん]

階段を恐れるマンションさんは引きこもりですね。
東京都内に外出すると階段無くては電車に乗れませんよ。

どんだけ病弱なんだよ。病弱はマンションで決定で良いですよ！

[2247: 匿名さん]

私権の制限で成り立つのがマンションなのに、間違って自己中住民が入居するからトラブルが多発。
マンションは戸建にくらべて制約の多い別物だよ。

[2248: 匿名さん]

家事動線を考えた設計で、マンション時代に比べて家事が楽になりました。
子供も伸び伸びと成長し、マンションには絶対に戻れません。

[2249: 匿名]

戸建てが二階建てにするのは、金のない証拠

[2250: 匿名]

おまけに道路や隣戸に囲まれてたら戸建ては最悪
高い塀でもなければプライバシーやセキュリティなんかあったもんじゃない

[2252: 匿名]

建売・ミニ戸・ファミリーマンションは書き込む意味が無いので、
書込み禁止です