購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART31】

[匿名さん]

PART31です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/

[2140: 匿名]

芸能人は収入が不安定でローンを組みにくい。だから賃貸マンションなんでしょう。相当成功したら数億円する戸建てを建てたりしてるじゃない。

[2141: 匿名さん]

>>2140
分譲マンション住まいの有名人も多いけどね。

[2142: 匿名さん]

一戸建ての最大のデメリットは管理が面倒くさいこと。これに尽きる。
選択肢は３つしかない。

１．時間と労力を使って頑張る。（俺はイヤだが）
２．適等に管理する。（汚いと快適じゃないので却下）
３．他人に管理させる。（家の中に他人を入れたくないので却下）

管理な一戸建て、というのは妻あたりがせっせと家を管理してくれて初めて成り立つもの。
俺はマンションの方が好きだね。

[2143: 匿名さん]

だから、有名なだけであってお金ない人がマンションなわけでしょ。
集合住宅に住むのは先が分からないから(収入のほかにシングルも一因)
プライバシー守るには戸建てか1棟オーナーが一番。

[2144: 匿名さん]

>2142
よくわからないのだけど
3の選択肢はまんまマンションではないの？
家の中とは室内の事だよね？室内にある設備や家具を入れ替えたりは奥様がやるの？

[2145: 匿名さん]

>>2142
同意します。面倒なのはゴメンです。
庭の手入れなど行き届いている戸建を見ると、素敵だな～と思う反面、自分にはできないなと思ってしまいます。

時間と労力を惜しまず、逆にそれを楽しみだと思っている人は戸建が向いているでしょう。
「その時間があれば別の事をしたい」と思う私のような人間は、マンション向き。
マンションの植栽や花壇は、管理人さんや庭師さんがやってくれますからね。

掃除もそうですね。２階建てや３階建ての掃除は、マンションと比べて倍以上の労力と時間を要します。
マンションの掃除はよっぽど汚していなければ、毎日サッとやってＯＫ。

家にかける労力と時間をどう思うか。戸建派とマンション派の大きな違い。
生活スタイルも全く違うと思いますよ。

[2146: 匿名さん]

金の事を一切考えなくて良いならどっちが良い？

１.好立地、眺望抜群、快適な管理、一流ホテルのロビーのようなエントランス、占有部分130平米程度
2.好立地、二階建てで眺望なし、休日に自分で管理、間取り外構は自分好み、床面積150平米

金のこと考えないなんて非現実的と言わず、皆さんの好み聞かせて下さい。
僕は、1を選びます。

[2147: 匿名]

やっぱり最近の一連の一戸建て業者の不祥事考えると一戸建ては却下でマンションでしょ。

[2148: 匿名さん]

スラム化した時代遅れの青と白のラブホみたいな古いマンションと20年後の自分のマンションを重ねてみましょう。

[2149: 住まいに詳しすぎる人]

マンションは事故物件になる確率も高い
http://getnews.jp/archives/29962

[2150: 住まいに詳しすぎる人]

安全のはずのマンションでまた殺人事件
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120622/crm12062222310030-n1.htm

[2151: 住まいに詳しすぎる人]

中野区のマンションでも殺人事件
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120720/crm12072001080002-n1.htm

[2152: 住まいに詳しすぎる人]

江東区潮見のマンションでバラバラ殺人事件
http://charm.at.webry.info/200805/article_18.html

[2153: 匿名さん]

さすが賃貸だと怖いですね。
賃貸マンションで女性が被害に合いやすいのがよくわかりました。

[2154: 匿名]

>>2145
こんなこという人に限って、休日は家でゴロゴロして、デブ

[2156: 匿名]

>>2145
二階建てだと、何故、倍以上の労力がかかるか全然論理的ではない、いつものマンション脳理論かとおもいましたが

あなたのマンション部屋は、60m2のミニミニマンで、ベットや溢れかえる荷物を置くための棚で、掃除できる床面積がほとんどないというなら説明つきます

失礼しました

[2158: 匿名さん]

メゾネットタイプのマンションに住んでいます。
最上階、専有面積１２０㎡、ルーフバルコニー６０㎡、
戸建て感覚で最高です。

[2159: 匿名さん]

上記以外は危険な一戸建てで発生している殺人事件ということですか？(ﾟoﾟ;

２０１０年の１年間に発生した殺人事件は戦後最も少なく１０６７件でした。

[2160: 匿名]

>>2157
なにもしらないようですね

管理人と顔をあわせなければならないマンションを芸能人は好みません

また。マンションのコンシェルジュがホテル並み？？
そこらのマンションのなんちゃってコンシェルジュ（笑）がホテル並みなんて言えちゃうんだ。
ビジネスホテルしか泊まったことないだろ（笑）

[2161: 匿名さん]

区分所有という中途半端な権利取ってまで買う価値なし。
以上が私の結論です。

[2162: 匿名さん]

マンション購入者の模範回答集です。

遊びに来た友人が5畳弱の部屋を見て「へえー、マンションにも納戸あるんだー」と言われて、寝室と言えなかった時。

子供達に「そろそろ自分の部屋が欲しい」と、ついに言われてしまった時。

子供達に「もっと広い家に住みたい」と言われてしまった時。

５歳の娘に「私もナミちゃん（娘の友達）みたいに本当のおうちに住みたいな」と言われた時。

うちも「お屋根のあるお家が好き」て言われた時にはなんだか寂しかったですね。

戸建友人宅で我が子が無意識に擦り足をしていた時。 さらに、そこの子が無邪気に真似していた時。

狭さ対策の2段ベッドが部屋に入らなかったとき。

ピアノ騒音に悩まされたとき。

妻に「なんで借金してまで他人に音臭気遣いながら生活しなきゃいけないんだろう」と独り言のように言われた時。

なんとなく「我が家」と言うのを躊躇してしまう時。

[2163: 匿名さん]

>>2160
賃貸は貸すものであって、自分が住むのは無理。
隣に誰が住んでるかもわからないのは、あり得ない。

利便性抜群でガードマン付きの豪邸に住めるようになったら、戸建も考えるよ。
一般仕様の戸建なら賃貸以上に危険だからこれまた無理。

[2164: 匿名さん]

＞＞２１５６
二階建てや三階建てと書いたではありませんか？
実家は戸建ですので、マンションと比べてやはり掃除や手入れが大変だなと思います。
単純に広さだけの問題ではなく、階段なども考えるとマンションは掃除が楽ですよ。

＞＞２１５４
標準体型ですけど。（笑）

[2165: 匿名]

>>2164
で、何故、２階建だと倍以上の労力がかかるのですか？

また、そんなにお忙しいなら、なぜ、ここに書き込んでいるのですか？

[2166: 匿名さん]

>2164
あなたがズボラであることは分かりました。

[2167: 匿名さん]

部屋の掃除もいいけど共有部分の犬の糞も気を使おうよ（笑
集合長屋住宅じゃ愛着は湧かないんだろうけどさぁ・・・

[2168: 匿名くん]

マンション コンシェルジュで検索してみな。
ほとんどがアルバイトコンシェルジュだということが解るよ。そんなところに芸能人が住んだら、「誰々さん帰宅なぅ」なんてつぶやかれるよ。
それでも人件費は結構かかる。

[2169: 匿名さん]

＞＞２１６５
掃除機を持って階段を上がったり、下がったり。
階段も一段ずつきれいにしなければなりませんよね。
結構な労力だと思いますけど。
マンションなら窓だって業者さんがキレイにしてくれます。
ベランダに面しているところは自分でやりますけどね。

ズボラ、なのかもしれませんね。でもマンションはそんな私でもお掃除ラクです。
平面の掃除機がけとクイックル♪。
戸建の皆さん、お掃除と手入れの楽さはマンションの方が分がいいと思いますが。
だってそもそもコンパクトなんだから。（うちは８７平米しかないですよ！）

今日は午後からお出かけですので書こみしてました。失礼。

[2170: 匿名]

というか

マンションのコンシェルジュ（笑）が、ホテル並み～

戸建感覚とか、マンションさんの小市民感覚が微笑ましく思えます

[2171: 匿名]

>>2169
で、何が倍以上なのでしょうか？

まあ、あなたがちゃんと掃除をしていないことはわかりましたが

[2172: 匿名さん]

窓の開かないマンション高層階には、良く鳥のウン○が付いていますよね。
窓掃除が半年に一回しか無いので、仕方ないと友人が嘆いていました。

いずれにせよマンション住まいは不衛生ですね。

[2173: 匿名さん]

屋根の掃除大変ですねｗ

[2174: 匿名さん]

ここで毎日毎日、まるでそれが仕事かのように煽ってるアンチマンは
マンションに住んだことないってのは間違いないですね。
言ってることがおかしすぎるし、マンションをでて戸建てに引っ越したのなら
ここまでこのスレに粘着する必要もないし、普通なら馬鹿らしくでできない。
きっと、マンション建設の反対運動でもされてた方なんでしょう。

[2175: 匿名さん]

いいえ　再開発の人間です。今中野まとめています。

[2176: 匿名さん]

つまり地上げ屋。今時の反社会的勢力の方

[2177: 匿名さん]

妄想だろうけど

[2179: 匿名さん]

なんだかんだ理屈を付けても、結論は同じ。

一戸建ては、面倒くさい。

結局、そこが最大のデメリットです。

[2180: 匿名さん]

自分はマンのエレ待ち、自分の車への移動のほうが面倒。
最大の面倒は管理組合。
あんなものでもないと機能しないのがマン。
東京の何もしない町内会に比べると面倒この上ない。

[2181: 匿名さん]

>>2176
そんないいもんじゃないでしょ。
タダの発達障害のヒキオタだよ。
ネットが生き甲斐。
だから、ココでボコられると削除依頼（笑）

[2182: 匿名さん]

＞2180
車に乗るのは、週１回。
マンションの理事は、10年に１年。

戸建て２階の登り下りは、毎日毎日。
掃除も大変。
雨戸の開け閉めも毎日毎日。それとも閉めっぱなしかな(笑)
草むしりまである。
拙者は御免こうむりたいね。

[2183: 周辺往民さん]

>>2180
全く同意だなぁ。
いざとなったら貸せばいいなんていう管理放棄の無責任な人もいるようだし。

>>2182
クルマには毎日乗ってるし、庭の手入れは業者に頼んでるし、雨戸は無いし。
区分所有が気にならない人って不思議。

[2184: 匿名さん]

戸建てはお金がないと悲惨。
若い頃はキレイだった庭も年取ってお金がないと荒れ放題。
そういう家は屋根や外壁もボロボロ。

マンションの管理費や積み立て金レベルだと戸建てはきちんと維持できない。
雨風しのげれば良いのであれば戸建ての方が安上がりだろうけど、そんな家が近所になってしまうのはイヤだな。

[2185: 匿名]

免許がないとマンションになる。
免許があっても車を買う余裕のない人もマンションになる。

[2186: 匿名さん]

>>マンションの管理費や積み立て金レベルだと戸建てはきちんと維持できない。

おいおい、マンションの管理費・積立・駐車場代は最低でも５万円はする。
それ以下の庶民マンションなら住居として要を成さない集合アパートですよ。

月に５万円あれば戸建なら相当の維持管理が出来ます。

[2187: 匿名さん]

管理費って５万も取られてるの？
それだけとられるんなら壁紙や畳とかまで替えてくれるんだよね。　
それなら納得。

[2188: 匿名さん]

都内の平均価格です。
郊外マンションなら２～３万円ってあるかもしれませんが、このスレでの
平均マンションである　都心・駅近・高級マンションなら最低５万円です。
毎月５万円の価値がある共有部分の掃除をしてくれますよ。

[2189: 匿名さん]

>雨戸の開け閉めも毎日毎日。それとも閉めっぱなしかな(笑)

雨戸って何ですか？
電動のシャッターならあるけど。

[2190: 匿名さん]

＞車に乗るのは、週１回。
＞マンションの理事は、10年に１年。

都内の駅近マンションでも出かける時は毎日車。
徒歩数分の場所でも車で行く。
管理組合は理事でなくても無関心の住民が多いとまとまらない。
理事以外でも結構面倒。

[2191: 匿名さん]

雨戸懐かしいね～
我が家は電動の防犯ブラインドシャッター。
季節(日射)と時間で自動開閉します。

[2192: 匿名さん]

マンションさんは相変わらず実家がサンプルなんだね（笑）

[2193: 匿名さん]

戸建てさんも独身時代のボロアパートがサンプルなんだね(笑)

[2194: 匿名さん]

>>2193
いいえ、最新の分譲マンションがサンプルです。
ただし、最新のマンションも２０年前のマンションも構造上の進化は全くありません。

[2195: 匿名さん]

戸建ての人に聞きたいのですが掃除機1台ですか？
私は1,2階にルンバ+クイックルワイパー+モップです。
掃除機も一応ありますが滅多に使いません。

[2196: 匿名さん]

>2195
セントラルクリーナーです

[2197: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

豪邸、戸建、ミニ戸、高級マンション、マンション、ミニマン
自分がどれに住んでるか書いてから発言せいや。ボケ。
戸建と高級マンション比較したら、高級マンションのが、上に決まってんだろ。タコ。
戸建とミニマンなら戸建のがマシに決まってんだろが。

そもそもランク違いのもんを比較すんなや。
そんな俺は戸建。

[2198: 匿名さん]

このスレのマンションの最低レベルが

・　都心
・　駅から５分
・　専有面積１２０㎡以上
・　最上階
・　ルーフバルコニー付き
・　コンシェルジュ・ディスポーザー付き

これ以外の大衆マンション住まいは書き込みを禁止します。

高級マンション住まい。

[2199: 匿名さん]

千葉の戸建ですが最高です。

[2200: 匿名さん]

＞２１９８
内容もそうですが、
それ以前に文章がめちゃくちゃで頭悪そうな文章ですね。

[2201: 申込予定さん]

>2191
>雨戸懐かしいね～
>我が家は電動の防犯ブラインドシャッター。
>季節(日射)と時間で自動開閉します。

それを世の中では、雨戸と言うんだよ。
プッ。バカだね。
立地の良い、高級マンションはその自動開閉雨戸が
不要なんですよ。

[2202: 匿名さん]

>>2194
20年前のマンションとの違いがないレベルの最新マンションを知ってるだけって事ですね。
快適性やセキュリティが全然違いますよ。

[2203: 匿名さん]

＞＞２２０２
マンションの構造は２０年前と大差は有りません。
セキュリティーなどのづ族設備は進化していますが、快適性は悪いままです。
快適性の何が進化したか言ってみてください。

[2204: 匿名さん]

＞2198
馬鹿なの？
別スレ立てればいいのに。

[2205: 匿名さん]

結局、一戸建ての面倒くささは解決のしようがない。
家政婦ロボットでもできない限り、俺は御免だね。

[2206: 匿名さん]

>2201
そうなんだ～てっきりサザエさんの家で使われているような雨戸を言っているのかと思ってた。
自分で開閉するのが億劫みたいだったから。

[2207: 匿名さん]

その人は自分で開閉する雨戸しか買えないからマンションにしたんだよ

[2208: 匿名さん]

>2022
最新のものを知ってるわけありません。
それどころか２０年前のやらの知識も怪しいです。
彼はネットで見たことを自分が体験したことと勘違いしてるだけです。
しかもどこで見たかと言えば「マンコミの騒音板」なわけです。

[2209: 周辺往民さん]

>>2205
面倒くさいだなんて、身の程知らずですね。
本来、お金がない人は面倒でも自分でやるんですよ。
赤の他人と割り勘で金を払って人に頼もうなんて一万年早い。

[2212: 匿名さん]

>2210
マイホームが原因で離婚ですか・・・めげないで頑張って！！

[2213: 匿名さん]

>>2171
古い書き込みへのレスですみません。

何故倍以上かというと…
２１７１さんのお宅は、庭がありますよね？
戸建の場合、建物だけではなく、庭やその周辺の掃除まで必要になります。
木が植えてあれば、その葉が落ちたときは掃き掃除だって必要でしょ？
どこかからゴミが飛んでくるかもしれないし。
庭の手入れとは別に掃除も欠かせないですよね。
マンションと違い、ただせさえ広い戸建、庭までとなれば大変な労力です。

きれいにしているお宅を見ると、本当に素敵だなと思います。
戸建をきれいに維持していくのは、大変ですね。
それが苦にならない人は戸建を購入すればいいんです。
私はズボラなので、とても無理。

[2214: 匿名さん]

マンションは5年まではそれなりの資産価値が見込めるが10年過ぎると資産価値は大幅に目減りする。
当然、賃貸化により住環境も悪化する。
20年過ぎたら完全に世帯の世代が変わり退去住民が増え、見知らぬ住民や外国人の入居によりさらにスラム化が進む。
死ぬまでマンション住まい出来る人は本当に凄いね♪

[2215: 住まいに詳しい人]

>その人は自分で開閉する雨戸しか買えないから
>マンションにしたんだよ

いや、高級マンションだって言ってんじゃん。
（ローンキツめだけど、昇進頑張る。)
あ、ごめん、バカなの忘れてた。♪バ♪カ♪ち♪ゃ♪ん♪

ビジネスホテルと、リッツカールトンのサービス比較してみ。別次元でしょ。
大衆マンションと高級マンションも、同じくらい違うのよ。
普通の戸建住まいの方々、数ヶ月でいいから高級マンション住んでみ。
ほんと、やめられないよ。
管理費高い？いやいや、そんなの気にならないくらいの快適さよ。
高いなら仕事頑張って、稼げるようになれば良いだけ。
管理費が無駄って人は、半端な管理サービスしか知らならない＆稼ぐ自身がない人ですね。

[2216: 匿名さん]

部屋に入ったら、高級マンションでもファミリーマンションでも一緒。
高級マンションの何処が快適なのでしょうか？
左右上下からの生活音は高級マンションでも同じ。

[2217: 匿名さん]

残念ながら2215サンからは本当の高級マンションの良さが伝わってこない。
それは2215サンが本当の高級マンションに住んでいないためだと思う。

[2218: 匿名さん]

つまり、金持ち喧嘩せず。

[2219: 匿名さん]

あのさ、このスレで話題に上るセキュリティの話なんだけど…
戸建は当然通りなどにも面しているわけだから、ちょっと怖いよね。
マンション並みのセキュリティを！と思ったらセコムとかアルソックを導入しなきゃならないよね。
そうすると、月々結構なお金がかかる。
戸建はマンションの管理費を無駄だというけれど、セキュリティの分も含まれているわけだから、
結構な金額かかっても納得だけど。

[2220: 匿名さん]

マンション住まいの人間は身の覚えがあるから、セキュリティー頑丈な牢獄に籠らなければならないんだね。

[2221: 匿名]

マンションの管理費と言っても植木管理と清掃だけじゃん。
それが、とっても快適って思える方がスゴイ。

[2222: 匿名さん]

戸建てさんはゴミ捨てはどうするのでしょうか？

[2223: 住まいに詳しい人]

>マンションの管理費と言っても植木管理と清掃だけじゃん。

いや、、だから、、それは大衆マンションの管理でしょ。。

[2224: 匿名さん]

戸建てさんはセコムや監視カメラに金をかけなくても見向きもされないからいいんですね。
お願いだから、火だけは出さないでください。

[2225: たわまん]

マンションの便利全てはマンションならでは欠点を穴埋めする必要不可欠なもの

[2226: 匿名さん]

戸建がダメな理由のまとめ。

一戸建ての２階利用は若い方だけの特権です 。
６０歳以上になると２階は物置き場になるだけで足腰悪くなった年寄りには利用不可です。
掃除もお手伝いさんがいなければ１階と２階に掃除機がないと不便です。
現実に年金世帯になりますと一戸建てを早速に売って便の良いマンションに住みたいのが年寄りの本音です。

なんだかんだ理屈を付けても、結論は同じ。
一戸建ては、面倒くさい。
結局、そこが最大のデメリットです。

車に乗るのは、週１回。
マンションの理事は、10年に１年。

マンションの管理費や積み立て金レベルだと戸建てはきちんと維持できない。
戸建てはお金がないと悲惨。
若い頃はキレイだった庭も年取ってお金がないと荒れ放題。
そういう家は屋根や外壁もボロボロ。

マンションの管理費や積み立て金レベルだと戸建てはきちんと維持できない。
雨風しのげれば良いのであれば戸建ての方が安上がりだろうけど、そんな家が近所になってしまうのはイヤだな。

戸建て２階の登り下りは、毎日毎日。
掃除も大変。
雨戸の開け閉めも毎日毎日。それとも閉めっぱなしかな(笑)
草むしりまである。
拙者は御免こうむりたいね。

[2227: 匿名さん]

>雨戸の開け閉めも毎日毎日。それとも閉めっぱなしかな(笑)
>草むしりまである。
>拙者は御免こうむりたいね。

雨戸や草むしり。拙者？
最近のいい戸建てを知らない年寄りだな。

[2228: 匿名]

高級マンションの管理ってこんな感じ？①美人コンシェルジェがＣＡみたいにあなたのお世話をしてくれる、②焼きたてパンがいただける静かなカフェ、③一人で静かに読書をしたい時に使う図書館とスタディルーム、④子供たちの元気な声が聞こえてくるキッズルーム（シッターつき）、⑤日頃の疲れを癒してくれる温泉施設、ホテルライクな生活は戸建てでは望めないね～。

[2229: 住まいに詳しい人]

>2228
そのレベルなら、最近の大衆マンションでも良くあるレベルですね。

[2230: 匿名]

今のﾏﾝｼｮﾝってほとんどが管理費の中にﾈｯﾄ使用料やｾｺﾑとかの警備の値段も含まれてるよね？

確か管理費の平均って12000〜13000円だったと思うからそう考えるとそれほど高くないと思うよ。


戸建てでもまさかこの2つはつけるだろうから
ざっくり言ってﾈｯﾄ回線が月5000円
ｾｺﾑなどの警備が月5000円(初期費用で何十万かかかるけど)だとしてももう月1万だよ。

ﾏﾝｼｮﾝの場合それﾌﾟﾗｽ清掃やら共用施設使えたり宅配ﾎﾞｯｸｽ使えたりｺﾝｼｪﾙｼﾞｭや警備員、管理人がいたりするからむしろ安いと思うんだけど。

戸建てはただ計算されてないだけでしょ？

[2231: 匿名さん]

>>2228
①　入居当初は綺麗な人だったが3年もしないうちに年増のおばさんにチェンジ！
②　売り上げ減で1年後には商品数激減。営業時間も午前11時から午後1時までと短縮された。
③　蔵書数は入居時の時から変わらず、更に持ち出しにより蔵書の数も激減。スタディルームも世代の移り変わりで老人たちの
　　歓談ルームに変化ｗ
④　10年もしないうちに殆ど使われなくなり閉鎖され、一時は集会場にもなっていたが最近確認したら備品置き場として半分
　　以上占有されていた。
⑤　施設の劣化が進み莫大な修理費がかかることになり、住民投票で廃止決定。現在は跡地の利用を巡って住民間での諍いの
　　原因に・・・

余計な施設はいらない。

[2232: 匿名]

>2229 高級マンションならではの設備は何ですか？ 住民用シアターとかスポーツジムとかゴルフ場、家庭菜園などがあると嬉しいね。

[2233: 匿名さん]

マンションさん支離滅裂w

[2234: 匿名さん]

＞ﾏﾝｼｮﾝの場合それﾌﾟﾗｽ清掃やら共用施設使えたり宅配ﾎﾞｯｸｽ使えたりｺﾝｼｪﾙｼﾞｭや警備員、管理人がいたりするからむしろ安いと思うんだけど。

室内の清掃をしてくれるわけではないし、ジムやゲストルームなどの共用施設、
コンシェルジエなんて利用しない住民には余計な支出。
利用頻度が落ちると閉鎖され、住民から「店舗でも入れて管理費安くしろ。」という声が上がる。
受益者負担にできない集団運営体制の欠陥。

[2235: マンション近隣戸建てさん]

>>2228
そんな設備よりも、ドッグラン＆犬の散歩場所をマンション敷地内に造って欲しい。
近所に１４階マンションができて、一挙に散歩犬の数が増えた。
戸建ての外構におしっこをかけるなー！！　
自慢の専用庭で散歩させろー！（ただ、そのマンションには庭は無い）

[2236: 匿名]

>>222
玄関横に置いておけばもっていってくれますよ

スーツ姿でゴミ袋片手にエレベターに乗らないですみ快適です

[2237: 匿名さん]

戸建だと生ゴミの日と祭日が重なったりすると
ゴミ出すために起きたりしないといけないよね。

ゴミ出し忘れると次の回収日まで家の中で保管w

ディスポーザー&24時間ゴミ出しokはほんと楽です。

[2238: 匿名]

>>2234
1万は戸建てでもかかる費用だから、差額の月3000円くらいで管理人さんがいてくれたり掃除してくれたりするんですよ？
戸建てだと月3000円だと庭の掃除すら頼めないでしょう。かなり安いと思いますが…。

ﾏﾝｼｮﾝによって共用施設は違うけど、ｷｯｽﾞﾙｰﾑなんかがあると雨の日は便利ですよ。

[2239: 周辺往民さん]

>>2238
マンショが安いのは当たり前です。
割り勘なんですから。