購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART31】

[匿名さん]

PART31です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
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PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/

[1985: 匿名さん]

床スラブに人が住んでるんだ。きっと。

[1986: ご近所さん]

マン損だから騒音は仕方がない。

[1987: 匿名さん]

つか、騒音が好きだからマンションにしたんだろ？
俺には耐えられないけど、世の中いろんな性癖の人がいるもんだね。

[1988: 匿名]

>>1984
戸建なので知りませんでした！！

最近のマンションはスラブ厚が180cmでも薄めなんですね（驚愕）

そんな厚さなら振動音もつたわりませんね！！


ところで
あなたの部屋のスラブ厚は200cmぐらいはありそうですね

そうすると、天井高は60cmぐらいでしょうか？

狭いところが大好きなマンションさんでもつらくないですか？

[1989: 匿名さん]

ここ数日のレスを見てたけど、わりと良識的な意見は削除されて
罵り合っているだけのゴミみたいなコメントは残っているのは何故？

[1990: 匿名さん]

ここの書き込みみてると、
マンションの人って頭の中がエコでいいですね。
なーんも先々考えてない人生って感じがして、平和ですよね。羨ましい。

[1991: ご近所さん]

防犯板読んでこいよ
防犯板読んでもマンション選ぶならしかたがないけどな

[1992: 匿名さん]

>>1984
誰でも分かるはずですが、単位の間違いで鬼の首取ったように騒いでる人が居ますよ。
まあ、つまらなくて、空気の読めない感じが、発達障害の方ならではって感じですが（笑）
ここのアンチマンションの人はそういうタイプが多そう。

[1993: 匿名さん]

逆もまた然り。

[1994: 匿名さん]

>1992
数字の重要性を訴えている文章で単位の間違いは致命的だと思うんですけど。
まあ、いいかと納得できてしまうところが仕事もできない、ゆえに低収入でマンション住まいなんでしょうけど。

意識の差ってやつです。

[1995: 匿名さん]

会社でもいますよ。言い間違いでもしようものなら、ここぞとばかり言い募る人。
家庭の鬱憤が溜まりすぎでしょう、とまわりから思われています。
こんな人は何処に住んでも不満だらけです。だから他人をけなして自分はましなんだと思いたがっています。

[1996: 匿名さん]

マンションは数字に弱そうだもんね。
いい間違いはよくあることにしても、単位を間違えるってのは一番やっちゃいけないことなんだけどね。
営業ならクビにされても文句言えないよ。

[1997: ご近所さん]

"発達障害"って言葉が好きだね、マン損さん（笑）

[1999: 匿名さん]

ないない

[2000: 匿名さん]

1998みたいなのが典型的なマンション住民なんだろう
妄想癖も酷いようだし、近づきたくないね

[2001: 匿名]

強制移転ならマンションも住めない状況だね。

[2002: 匿名さん]

消費税25％で良いから　所得税と健康保険料　なくせよ

ついでに管理費もなくせよ

[2003: 匿名さん]

固定資産税が高いです。戸建ての頃の２倍近いです。高すぎると思います。

[2004: 匿名さん]

そこが　国策なんだよね

[2005: 匿名さん]

ここ、一番いいかげんで何も信用できないネット情報スレで、絶対数字を間違えちゃいけないって？
主婦の井戸端会議よりも断然劣るここで？
ただ悪口を言い合ってるだけの下品きわまるここで！

[2006: 匿名さん]

なにか　イケませんか？

[2007: 匿名]

>>2005
数字を指摘しているレスで、その指摘している数字の単位が誤っていたら、そりゃ、突っ込みも来るかと

よほど悔しかったんですね(^_^)

[2008: 匿名さん]

いえ、私は別人ですよ。
ただ絶対と言う言葉に反応しただけです。チャンチャラおかしくて。

[2009: 匿名]

ところで、スラブ厚って、たったの20cm程度なんですね

それじゃ、振動響くのは当たり前ですね

[2010: 匿名]

>>2008
ちゃんちゃらおかしいことにして
>>1984のレスがなかったことにしちゃいたいのですね(^_^)

[2011: 匿名さん]

２０１０
見てなかったですね。今見ました。
どうでもいいですね。興味ないです。私戸建てしか住んだことがないので、マンションのことは全然わかりません。

[2012: 匿名さん]

実際ここ見てマンションはやめとこうって人多いと思うよ。
周りに住むかもしれない人がここのマンション住民レベルの人だったらと考えるとぞっとする。

戸建ての場合は無視できるからいいけど。

[2013: 匿名さん]

２０１２
そうですね。戸建てもたいして変わらないですけど。
近所の主婦仲間とのつき合いもあまり変わらないですよ。
うちのパパは今度所長になって、うちのパパはボーナス１００万以上あるけどおたくは？うちのパパは〇〇大学卒なのお宅は？うちのパパはすっごくおしゃれでお金がかかるの、アタシもお金がかかるのよ…。
それより早くお宅の水はけの悪い庭に溜まった汚水をなんとかしなよ、ボウフラがわくだろ、って思いながら聞いてます。

[2014: 匿名]

>>2013
わざわざご近所さんの庭を覗きこんでいるんですね

大変ですね

ところで
所長なのにボーナス100万円程度とは、ちょっとアレな会社ですね

[2015: 匿名さん]

自然が豊かな郊外に戸建を建てて、交通の便利が良い都内にマンションを買う。

はやくジャンボ宝くじ当てなきゃ。。。。。。。。。。

[2016: 匿名さん]

2015
都内の高級住宅地に戸建てを建てれば、マンションいらなくない？
どうしてもというなら賃貸でよくね？

3億全部吹き飛ぶから、翌年の固定資産税払えるかが問題でしょうけど。

[2017: 匿名さん]

>>2012
戸建で近所を無視できるなら、どうして騒音おばさん騒動なんて起きたのだろう。
そんな明らかな嘘までついて、マンションをネガりたいって、アンチマンションって大変だな。

[2020: 匿名さん]

２０１４
戸建てなら、回覧板や町内のお知らせなど、必ずお宅訪問がありますからわざわざのぞきに行く必要はありませんよ。
あなた本当に戸建てですか。
１００万というのは私から見れば月給です。言いませんけど。

[2021: 匿名さん]

>2107
レアケース引っ張り出してくるしかない？

[2022: 匿名さん]

この掲示板見たら、戸建を買う人いなくなるだろうね。
マンションはプライバシーが保たれるけど、戸建は生活が全部筒抜けだからね。

[2023: 匿名さん]

>2022
必死さは伝わってきます。

[2024: 匿名さん]

筒抜け筒抜け。それは間違いなし。
そんなことにいちいち目くじら立てないだけの度量が必要ですよ。
昔からの住人は、勝手に庭に入ってきて世間話を始めてしまいます。
でも、うちの犬をたいそう可愛がってくれています。ほえても文句ひとつ言われません。
泥棒を追い払ってくれてありがとう、とお礼を言われます。

[2025: 匿名さん]

＞一戸建てはスラブ厚も何も柱と梁と薄い天板のみですから、２階で少しの音でも１階は筒抜け騒音三昧になってしまいますからね(泣)

戸建なら自分の身内なので怒ればいい。
全く後腐れなし。

[2026: 匿名さん]

やはり怒っているのね。

[2027: 匿名さん]

そりゃそうでしょ、普通。

[2030: 匿名さん]

お茶畑って、見てるだけだと綺麗なのにね。

[2031: 匿名]

>>2020
いまいちわからないのですが

わざわざ敷地内に入り込んで渡すのですか？

あなたは不特定多数の人に回覧板を渡すのですか？

[2032: 匿名さん]

怒るほどうるさいんです、戸建の壁と床は。

[2033: 匿名さん]

ちょっと違うと思う。

[2034: 匿名さん]

家族と他人の違いがわからぬ万損くん。
マンション全体を家族だと考えれば騒音トラブル解決。
マンションは運命・生活共同体住宅。
私有財産を制限する社会主義的忍耐が必要な住居です。

[2035: 匿名さん]

うん、でも戸建はペラペラの床と壁だからうるさいのは間違いないよね。
まずはそれを認めようよ。

[2036: ↑]

×私有財産
○私権

[2037: 匿名さん]

うちの注文住宅はうるさくなかった。
子供がいた時も煩く感じませんでした。
自分の子供なので、ある意味何でもあり。許せます。
子供も成長して家にいないから静かなものです。

[2038: 匿名さん]

ここに常駐されてるアンチマンは
自分のボロ屋の２階から聞こえてくる音と
マンションの上階から聞こえてくる音が同じ大きさだと思っている。
だからかみ合わないのですね。

[2039: 匿名さん]

>2038
まずは、あなた自身が一噛み合わない要因であることを理解しましょう。

[2040: 匿名さん]

仕方ないよ。
マンションさんにとっては上下左右の住民もみんな家族なんだから。
意識が高すぎる、とてもマネできない忍耐精神だね。

[2041: 匿名]

よくある分譲マンションよりも注文住宅のがはるかにレベルは高いでしょ。
比較すること自体がおこがましいよ。
高級分譲マンションならどっちとも言えないけど。
ここのマンション派の大部分が、
よくある分譲マンションレベルのとこに住んでる人達でしょ？

[2042: 匿名さん]

アンチマンションの人がいうよくある分譲マンションって、バブル期の郊外駅遠のマンションの話だからなあ。

[2043: 匿名さん]

アンチマン仕事の早さにはびっくりです。

[2044: 匿名さん]

違うよ。
新築価格で5千万以下のマンのこと。

大半がそうだよね。
その予算で戸建てを買おうとはならないね。
都内ならミニ戸しか無理だし。

[2045: 匿名さん]

世の中の大半が5000万以下の戸建なんだけどな。
さすがアンチマンションの人だわ。

[2046: 匿名]

5000万以下の戸建てって、建売かローコスト住宅でしょ。
一般的な注文住宅とは比較にならないから比較の対象にしてないの？
マンションさんの言う戸建てって、比較して勝てる建売かローコスト住宅のこと？

[2047: 匿名さん]

それだと話し合わないはずだわ。
区内で5000万だとマンションでも厳しい、

[2048: 匿名さん]

注文住宅を無理して建てて、やっとローン払って、
生活も切り詰められるだけ切り詰めてる人と…
返済楽々、マンションに住んで趣味や車、旅行、服飾にいっぱいお金をかけられる人はどっちがいい？

[2049: 匿名さん]

５０００万円以下が世間一般ですよ。何言ってるんです、夢でも見たんですか。

[2050: 入居済み住民さん]

>>2049

マンションで車を楽しむ？？？
軽自動車の間違いでしょ（笑）
共同駐車場に2000万の車は置けないでしょｗ

[2051: 匿名さん]

マンション派と戸建派は、「家」に対する考え方が全く違うと思う。

「夢はマイホーム」と答える人は、ほとんど戸建派でしょ。
一方マンション派は、別に快適に住めるんなら戸建でもいいと思っている人、結構いると思うよ。
「便利そうだから」「楽そうだから」。「家」は単に生活する場所。自分にとって快適ならそれでいい。
「夢」なんて思ってない。何が何でもマンション！って思っている人はそう多くない。
自分もマンションに住んでるけど、どっちだっていいもん。快適なら。
生活を楽しむことの方が大切だよ。
無理してローン組むくらいなら、賃貸でもいい。

２０４８の質問、マンション派は即後者と答えると思うけど、多分戸建派は「どっちもイヤ」って答えると思うな。

[2052: 匿名さん]

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

これによると
土地付き注文住宅の全国平均　3,558.5万　首都圏　4,311.6万
マンションの全国平均　3,772.1万　首都圏　4,125.3万

[2053: 匿名さん]

>2052
この手のアンケートで謎なんだけど、
全国平均の戸建ての価格はまだいいんだよ。
ただ、土地付き注文戸建てってどうやったらその価格になるんだ？
首都圏で、だよ？

建物だけの価格の平均なのであれば納得だけど。

[2054: 匿名さん]

建物の平均価格なわけないじゃん。
皆どんだけ立派な家なの！「都内」じゃなくて「首都圏」だからでしょ。

[2055: 匿名さん]

それだけその程度の土地付き注文住宅が多いってことだよ。

首都圏だけで比較して、土地が高い都内も入ってるはずなのに200万程度の差しかない。
ここで戸建派が言ってるような戸建は極々一部で、大半はそうでもないってこと。

[2056: 匿名さん]

>2055
まあ、そっくりそのままマンション派におかえしします。

5000万もいかないマンションに一体どんな設備がつくんでしょうか？

[2057: 匿名さん]

>>2056
そんなこと言ったら土地の価格も入れて5000万もしない注文住宅にどんな設備がつくのでしょうか？

[2058: 匿名さん]

マンは何を言っても　ダメだな　

[2059: 匿名さん]

ファミリーは戸建てで、老夫婦や一人暮らしはマンションでしょ。
友人は、結婚して子供が出来るまではマンション、出来たら戸建てを建てました。
いずれはマンションに戻る予定だけど、子供が成長して住むならあげてもいいと言ってます。
私はいまだ悲しい独身一人暮らしなのでマンションです。

[2060: 匿名さん]

>>2050
マンションの監視カメラ満載のセキュリティなら、置けますよ。
照明も文句無いですし、平置きだから人目もつきます。

[2061: 匿名さん]

そういう考え方ならマンションは賃貸で充分。

[2062: 匿名さん]

>2060
五千万でセキュリティ満載のマンション。

千葉埼玉の駅からバスのマンションですか？

[2063: 匿名さん]

確かにﾏﾝｼｮﾝにはﾌｧﾐﾘｰ層もいるだろうけど、単身者やDINKSなども含まれてますよね。
一方戸建に単身者が住むのはかなりﾚｱｹｰｽだし、大抵は子供が2人以上いたり親と同居してたりですよね。

ということは戸建のほうが面積も広いけど部屋数も多い＝柱や床材や壁などにかかる費用の箇所が多いってことですよね。
それ以前に土地代もありますし。

それなのに200万の差しかないんですね・・・。

[2064: 匿名さん]

そうしないと　開きが大きいと　太刀打ちできないじゃん

さ　察しろよ。

[2065: 匿名さん]

どうでもいい話があいかわらず延々と続いているんですね。

[2066: 匿名さん]

だって馬鹿なんだもん。

[2067: 匿名さん]

災害時、戸建ての人が避難してきたら、マンション共用部を開放するかどうか、結構議論になってるようです。
一度防災訓練で、開放してみたら、大勢の人達が押しかけてきて大変なことになったとかで、本当に災害が起きたら何日も占拠されることになることが実感でわかったから、管理組合では開放反対の声が優勢となってきているとか。
人として、誰でも逃げてきたら助けるものだと思っていたので、びっくりしました。

[2068: 匿名さん]

ほとんど義務ですから　何をしても　無理ですよ
戸建ての為？にも　管理費・修繕費出しましょう。

[2069: 匿名さん]

東京まで３０分程度、駅から徒歩１５分以内の戸建なんていくらでもあるし、大手ＨＭの無駄に高い上物選ばなきゃマンションと価格の差はないな。都心から離れるとむしろマンションの方が高いし。

都心に毎日満員電車で通わないといけない人はマンションで良いんじゃないの。言い方かえると駅近でないマンションって何のメリットもないね。

[2070: 匿名さん]

>>2031
わからないんですか？普通に戸建てに住んでればわかるはずなのに変ねぇ。
回覧板は回る順番が決まっているから、私は「うちのパパは」が口癖の主婦のところに持っていくんですよ。
門扉を入って20メートル位庭のアプローチを通って、玄関のチャイムを鳴らします。
近所づきあいが普通の住宅では、普通に勝手に門扉は入って行きますよ。逆に門扉横の郵便受けに入れたりしたらヒンシュク物です。わざわざ取りに出て来させることになりますからね。
よく他人の敷地に入って行くんですか、とか書いてありますが、住民同士が敵対しているんでしょうか。
たまに近所のおじさんが釣果のアジなどキッチンの窓を叩いて、これどうぞ、とくれたりしますが、勝手に敷地に入ってきたななどと考えたこともありません。

[2071: 匿名さん]

>2067
>人として、誰でも逃げてきたら助けるものだと思っていたので、びっくりしました。
災害時に戸建が逃げ込んできたら、扉の鍵を閉めて締め出すべきですね。
こっちは戸建に助けてもらうことは何もないのに、戸建はいざとなったらマンションに助けてもらえる？ハ？
命が惜しければマンションに住めばいいのに。

[2072: 匿名さん]

供給しますが　棲むなんて　お断りします。

[2073: 匿名さん]

マンションは災害時の心配ばかりしてないで、
日常の生活を心配しろよ。
ちゃんと毎日、出勤前に家族に「不憫な思いをさせてごめんなさい」って土下座してるか？
甲斐性ない父親もつ家族は大変だよな。

[2074: 匿名さん]

日常の生活なら戸建のほうが不憫な思いさせてるのでは？

駅近やスーパーが近いなど便利なところにあるのはマンションのほうが多いし
階段がないので家事もしやすい。
戸建だと駅やスーパーに行くのも一苦労なところが多いし、階段の上り下りも年取ったらしんどいだけだよね？

[2075: 匿名さん]

もう　そればっかりしか　ないんだ　

[2076: 匿名]

私の田舎では、「男は家建てたら一人前」って風潮がいまだにあります。自分もそういう土地で育ったので、自然に実家の近所に家を建てることになりました。ここに書いている人って東京の人が多いと思いますが、私から見ると、狭いマンションやミニ戸の争いって、目くそ鼻くそのようで笑えます。

[2077: 匿名さん]

平均的に戸建は立地が悪く、2階建て以上。
戸建は、まずそれを認めるのが先だよ。

大多数の立地の悪い戸建がここに書き込めない状態だからね。

[2078: 匿名さん]

マン　金が無い　これが先

リッチって　戸建て国策には負けただけ。

[2079: 匿名さん]

>2077
いや、それは認めるよ。
そんな当たり前のことをドヤ顔で言われても困るけど。

まず、スレタイトルを何度か声に出して復唱してみなよ？
そうすれば自然とすべての戸建てがライバルではないとわかるはずだけど。

[2081: 匿名さん]

プライバシーってｗ

壁一枚隔てた、隣の赤の他人と同居している人間の台詞かよｗ

臭いって上階の住民は今頃あんたの頭の上でうんこしてるかもしれんぞ？

[2082: 匿名]

素直に金が無くて土地＋注文住宅が建てられませんでしたって認めればいいのに。

[2083: 匿名]

金が無くてしょうがなしにマンションにしたって人がかなりの数いるだろ？
そこは認めないとな。

[2084: 匿名さん]

若いのに　おじいちゃん　おばぁちゃん　歩道橋渡れません

掃除が楽　ごみ捨て楽　24時間録画中なのにプライバシー

大勢の方が最上階にもすめません。