購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART31】

[匿名さん]

PART31です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
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ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
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PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/

[1828: 匿名さん]

>1827
まともに相手すると君まで馬鹿だと思われるよ。

[1829: 匿名さん]

>>1822
トイレは無理やり階段下なのに、無駄に広い玄関ホールと廊下。
風呂が１４１８サイズなのに、それをはるかに上回る広さの脱衣所。
ドアは木目シールを貼ったかのような質感。壁紙も質が良くない。
もちろん、すべての物件がそうだとはいわないが、
マンションの方が平均してクオリティが高かった。無駄が少ないと感じた。便利な立地が多かった。
建売住戸は選択肢から消えた。

[1830: 匿名さん]

壁すら自己所有ではないんだって、マンションって！！驚

[1831: 匿名さん]

見まくりが足んない。
で、君の買ったマンションの建具と壁紙はの素材は何ですか。クオリティとか抽象的な表現は全体がぼけますよ。

[1832: 匿名さん]

＞＞１８３１
もういいよ。あなたが一番正しいってことで。
寝ます。おやすみ。

[1834: 匿名さん]

マンションだと犬とか猫をどうやって飼うの？
犬小屋はベランダに置く？
想像がつかない。

[1835: 匿名さん]

室内犬という言葉を覚えましょう

[1836: 匿名さん]

１８２１です。あはっ、間違えた。２．２メートル～２．５メートルはサッシのサイズだった。
ってことは、天井だと２．５メートル～２．８メートルくらい？
１８２０さんはすごく身長が高いんですね。そこに手が届くんだ。。すげっ。

[1837: 匿名さん]

くだらない奴が多いな。

1832さん。世の中こんなバカな奴ばかりじゃないから。
みんなしっかり見てるからね。

[1838: 匿名さん]

1835
ミニミニな万損でミニミニな犬を飼うのですね♪
わかりますっ！

[1839: 匿名さん]

戸建は2階建てという時点で、間取りが最悪ですね。

[1840: 匿名さん]

なんか　かわいそう
東京で200坪以上の庭が有る私の実家でも2階建
広い庭がある友人も2階建

階段も上がるのがダメだ猿以下の私

[1841: 購入経験者さん]

うちはマンションの最上階で、
塀で囲まれたバルコニーが１５０平米ほどあるので、
犬小屋を建てて、犬を飼おうと思えば飼えるよ。

[1842: 匿名]

愛知県の事件

マンションごと立ち入り禁止になっちゃうんですね

ニュースでここまでさらされると場所も特定されるし

事故物件サイトにも乗るんでしょうね

他の住人は資産価値暴落で踏んだり蹴ったりだね

[1843: 匿名]

二階建ては平屋より建築費が安いのかな

[1844: 住まいに詳しい人]

>1841
共有空間であるバルコニーで犬小屋は普通にNGでしょ。
みっともないから何でも張り合おうとしないほうがいいよw
脳内150m2のバルコニーも飯吹きものです。

[1845: 匿名さん]

>>1829
1418のおふろって、マンションサイズだね。
あまりいい物件を見ていないのがそこだけでもわかる。

[1846: 匿名]

>>1829
よほど低予算だったんですね
はじめちゃんや、いいだちゃんレベルの建て売りだったのでしょうか？
そのレベルしか予算がない場合は、マンションのほうがよいかと思います

風呂も小さいですね
せっかくの戸建なんだし、マンションサイズの風呂ではなく、家族で入れる1.25坪タイプ以上にしたいですね
脱衣場や玄関は大きくて良いと思います。原始人が住むような薄暗い穴蔵ではないので、解放感があったほうが良いかと

[1847: 匿名]

ここでいう一戸建てって、建売の事なんですか？

[1848: 匿名さん]

>1842
マンションで事件がおこるたびに、うれしくてたまらなみたいですね。

[1849: 匿名さん]

ちがうでしょ。たまたまマンションと建売を比べた人がいたからこの流れになってる。

[1850: 匿名さん]

>1846

1坪以上は洗い場の広さの違いだけだから、好みの問題じゃない？
お宅は2人同時に洗い場で何かするの？

[1851: 匿名さん]

>>1448
複雑な事情の家庭のようですし、たまたまマンションで起こっただけでしょう。
ご自分と同類の方の犯行だけに、とりわけ気になって仕方ないのでは？

[1852: 匿名さん]

無駄に広いと掃除が大変よ。特に水周りは毎日擦り洗いが必要だから、シンプル標準が一番よ。
バスタブは広いと危険よ。一人では決して入らないでください。

[1853: 匿名さん]

>>1850
そうか。うちは二人以上で歯を磨いたり、お風呂のための脱着衣をしたり、一人が洗濯の作業をしている横で一人が顔を洗ったりしているけど、あまり普通ではなかったんだ。

[1854: 匿名さん]

１８５０は脱衣所のことは一言も書いてない。
洗面所のことも一言も書いてない。

[1855: 匿名さん]

家族でお風呂に入る期間なんて短いよ。
年取って掃除がしんどいと感じる期間のほうが長いだろ。

[1857: 匿名さん]

うちはおふろを掃除する時間よりもお風呂にのんびりつかっている時間の方が長いから、やっぱりある程度の広さは欲しいな。
掃除がしんどいと思うほどの広さは残念ながらないことだし 悲

[1859: 匿名さん]

>東京って、資産価値が立地で決まりますから。

ならなおの事千葉・埼玉に行けばいいじゃん。そっちなら資産価値と立地は関係ないんでしょ？

[1860: 匿名さん]

お風呂にこだわりがある人はこだわればいいんじゃない？
マンションだと狭いから戸建で広いお風呂がいい！！っていうのも戸建がいいと思う立派な理由だと思う。
でもそうじゃない人もいるし、今はシャワーだけで済ます人も多いからね。

[1862: 入居済み住民さん]

東京ほど高くないけど、千葉や埼玉よりは資産価値もある横浜や川崎とかにすれば？
私はそこで駅から７分のところに注文住宅建てたよ。
港区ならギリギリでファミリーマンションが買えるくらいかかったなぁ。

知り合いが中央区でも下町付近のタワーマンション（っていうのかな？）で子供２人＋夫婦の４人暮らししているけど、立地と設備は立派（もちろん価格も立派）だけど、本当に４人でギリギリのスペース。
倍ちかくの２億くらい出せば、余裕なんだけど、１億以下だとギリギリよ。
そもそもサラリーマンには手が出ないよね。２億は。
１億くらいなら、都心で働くキャリア夫婦の共働きならなんとか購入できそうだけどね。

あと、職住接近っていっても、都心って居住区とオフィス区って一緒じゃなから、結局通勤も３０分くらいはかかるんだよね。
だから、それほど接近もしてないということも多いと思うよ。
昔、職住接近にあこがれて、渋谷駅から徒歩１０分くらいのところに住んでたけど、青山のオフィスまで結局３０分弱かかってたし・・・・。

今の家はオフィスまで４５分（やっぱり青山）だから、往復で一日３０分のロスなら、大きな家の方がいいなぁって思いました。

[1863: 入居済み住民さん]

ごめんなさい。間違ってました。
３行目の港区は中央区の間違いです。

[1864: 匿名さん]

>1829

>トイレは無理やり階段下なのに、無駄に広い玄関ホールと廊下。

我が家は階段は幅も広め(7.5尺の折り返し)で、勾配も緩くしているので階段室が広いです。
なので、階段下はトイレではなく、土間収納、階段下収納に使っています。
子供が小さいうちは、ベビーカー、コンビカー、三輪車を保管できる土間収納は便利です。
子供が大きくなったら、シューズクロークに改造しようと考えています。
また、廊下に広い収納スペースがあると便利ですよ。

階段下はかなり有効に使えるので、階段下のスペースはあってよかったと思います。


>風呂が１４１８サイズなのに、それをはるかに上回る広さの脱衣所。

風呂場は1620です。
でも、脱衣所は確かにそれよりも広いですね。
ただ、脱衣所は洗面や洗濯機置き場も兼ねているので、
その位の広さがないと厳しくないですか？
洗面所が広いのはいいことだと思うけど…。

>ドアは木目シールを貼ったかのような質感。壁紙も質が良くない。

ドアを含む建具は無垢を使っています。
壁紙は場所によって透湿性壁紙と防汚性壁紙を使い分けています。

新築時、マンションのモデルルームも見たけど、
設備は良くは感じなかったな。


それから、我が家のキッチンは2550と、戸建では平均的なものだけど、
マンションを見に行ったら2200程度が多く、狭く感じた。

[1865: 匿名さん]

私個人としては、、
普通の賃貸＜　立地がよくないマンション＜　立地がよくない戸建＜　立地のいいマンション＜　立地のいい戸建＜　六本木ヒルズなどの超高級賃貸マンションなんだけどね。
家賃に月々何十万～は払えないしある意味無駄だから、
頭金プラス月々十数万で済む立地のいいマンションで我慢。
立地のいい戸建は、希望の場所だと土地代だけでもんのすごい金額になるから無理！
メンテも大変そうだしね。
以上、立地が何より重要な私の意見。

[1866: 匿名さん]

1865

激しく同意

[1867: 匿名]

>>1850
コンパクトな場所にちぢこまって住むのが得意なマンションさんだから知らないのでしょうが
足を伸ばしたり、半身浴ができたりする風呂があるんですよ

[1870: 匿名さん]

>>1868
マンションと戸建ではユニットバスは違いますよ。
パンフレットも別のはずです。
うちのユニットバスには1418というサイズはありませんでした。

[1872: 匿名さん]

身長が155センチしかないため、足を伸ばしても向こう側につきません。
マンションのバスタブは、昔風の四角いタイプも選べたので、そっちにすればよかったと後悔しています。
あまり広いと危険です。

[1874: 匿名さん]

庭。憧れるよね。子供がいなくても欲しいです。

[1876: 匿名さん]

マンションの設備と管理サービスには憧れますね。
戸建は同じ値段じゃ出来ませんからね。

[1877: 匿名さん]

うちはマンションですが足も伸ばせますし、半身浴ができるように段差になってますけど・・・。

なんか注文住宅＝マンションよりグレードアップした最新の設備って決めつけてるけど、
注文住宅は何でも自分で決められるからこそ、こだわりのないところはケチってるっていう人たくさんいるよ。

注文住宅でお風呂の広さにこだわりたいって人はマンションより広いお風呂にするんだろうけど
別にお風呂にこだわりないし入れればいいって人はマンションより小さいってこともありますよ。
予算もありますしね。

[1879: 匿名]

東京都西部、注文です。風呂場は１坪ですが、脱衣所を６畳くらい取った。坪庭を配置して、イスを置いて風呂上りに休憩できる場所にしました。マンションの脱衣所って狭いスペースですよね。あれって、誰かが着替えをしているときには、洗面所が使えないってことでしょ。よく我慢できるなって思う。

[1881: 匿名さん]

もう、突っ込む事しかできなんだよね。論破されてるしね。

[1882: 匿名さん]

着替えているときは誰も入ってきません。
広さとは関係ありません。へんなことで戸建てを貶めないで下さい。
３人で並んで歯磨きをすることはあります。その横を通って洗濯物を取り出すこともあります。

[1886: 匿名さん]

>マンションと同じ内装・設備グレードにしようとすると、べらぼうに高くなる

それはありませんwww

[1887: 匿名さん]

いえ、本当ですよ。
大型スーパーと、個人経営の商店の仕入れ値が違うのと同じ理由です。

[1888: 申込予定さん]

> >マンションと同じ内装・設備グレードにしようとすると、べらぼうに高くなる
> それはありませんwww

スケールメリットも使えないためほぼ定価買いなのに、戸建業者の利益率を考えれば、マンションに比べて、かなり高くついていることは、容易に想像つくと思いますけどね。
本当にきづいてないの？？

[1889: 匿名さん]

>>1887
では、べらぼうに高いの基準があなたと私では違うのかもしれません。

[1892: 匿名さん]

いずれにしてもべらぼうというほどではありませんよ。

[1893: 匿名さん]

いや、俺らは割り勘だから廉価版の内装や設備を更に安く買えるんだぞ！と、鼻息荒く語られてもねぇ。
だから何って感じ。

[1894: 匿名さん]

だから、スケールメリットは業者の粗利の中に含まれてんだって。

しかも大量仕入れするのは型落ちの在庫品。

マンションの人はよくよく設備の型番をネットで調べてみなよ。
こんな価格したのに、これなの？ってびっくりするから。
スケールメリットがあるから、いいもん仕入れてるとは限らない。

[1898: 匿名さん]

どうでもいいじゃん。
１０万でもべらぼうのひとあり、１００万くらいなら高くてもいいよというひとあり。
私はちょっとでも安いほうが有難いけどね。同じ品物なら。

[1899: 匿名さん]

１８９７
日々そうやって身体を鍛えているから、疲れないのではないでしょうか。

[1900: 匿名さん]

>1895
頭のオカシイ人のようだね。
ちなみに、君の部屋(全世帯か)の内装に使っている建具は塩ビシートなんかじゃないよね？床材は木目っぽいペコペコした何の素材かも分からないような物じゃないよね？壁紙はビニールクロスじゃないよね？

ハイグレードな君のマンションの仕様を自慢してみてよ。

[1901: 匿名さん]

多分お互いがかみ合ってないんでしょうね。

キッチンで例えるなら
マンション「私のはニトリの定価398,000円のキッチンを半額で買ったのよ。お得でしょ？」

ヤマハの定価998,000円を2割引で買った戸建て「だから、何？」
ってなるの。

だって、そもそも比較対象にしているものが違いすぎる。

同じものを異なる割引率で買ったならマンションっていいな、お得だなってなるんだけど。
今のところ、我が家の設備と同じものあるいは同じグレードのものを扱ったマンションを見たことはないね。

[1903: 匿名さん]

マンションの内装、設備がハイグレードって馬鹿？

[1907: 匿名さん]

>1904
実家が最近マンション買ったし、君と違って友達も多いもんだから。

[1908: 匿名さん]

新築戸建てのお祝いに行ったときに拝見しましたら、同じでしたよ。キッチン。
普通はそんなものでしょ。自分の家は違う、と言い張っても世間一般はそんなもの。

[1910: 匿名さん]

マンションを選ぶ人は、本当の意味では設備とか間取りとかに興味が薄いのだと思う。
別にそれが悪いというわけではなく、凝りすぎるのもどうかと思うのだけど、時々意識の差を感じることがある。

[1913: 匿名さん]

>1909
マンション派の人ってこんな考えの人多いですよね。

生活を犠牲にして、立地がすべてだ！って考えは共感できません。

ニトリの家具で満足なら、それでもいいけどそれが世間一般の価値観だと思わないでくださいね。

うちは戸建てだけど、立地だって妥協してないよ。広さは多少妥協したけど、それでも二階建ての駅近。

自分たちの予算が低いからって周りもそうだと決め付けないでください。

[1915: 匿名さん]

マンションのいう立地とは商業地のことね。
頼まれてもそんな犯罪多発地域に住みたくない。
家族しいては自分の命が大事だもの。

[1918: 匿名さん]

都内勤務の大半の人が千葉埼玉でマンション買ってるらしいね。平均面積は70m2チョットだって。

[1919: 匿名さん]

１９１３
何故そんなにニトリにこだわるのですか。
マンションの設備にニトリはないですが、戸建てには満載ですね。

[1922: 匿名さん]

>1919
マンションの設備を例えるのに、これほどぴったりな言葉は他になかったものですから。

[1923: 匿名さん]

で、誰もマンションの内装や設備のグレードを語らないのはなんで？

[1926: 匿名]

新築マンション売ってと新築戸建てに住み替えた。

結論…どっちもどっち！

[1927: 匿名さん]

>>1918
もちろん認めますよ。うち目黒に住んでるし。
まあ、べらぼうに高いとは言わないけど千葉埼玉よりは高いかな、恐らく。