購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART31】

[匿名さん]

PART31です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
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ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
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[1761: 匿名さん]

いいね中目黒。転勤で賃貸や売る可能性大ならなおさら。

[1762: 匿名さん]

駐車場に空きのあるマンションが見つからないと厳しいでしょうね。
中目黒あたりだと、機械式で月極め5万とかしますよ。

私も建売かマンションだったらマンションだなー。
いい物件が見つかるといいですね。

[1765: 入居済み住民さん]

中目黒と池上かぁ。
中目黒は代官山に住んでたから近かったです。
池上は習い事の先生の家があったのでしょっちゅう通ってました。

同じ価格なら中目黒がいいと思いますよ。
子供がいないなら中目黒でも、いろいろと心配しなくても良いし（渋谷まで歩けるから子育て中はいろいろと気を使う）、文化的な活動もしやすいですよね。

それに池上の家ってかなり狭くないですか？
日当たりとか大丈夫ですか？
池上で小さい戸建なら中目黒のマンションの方がよいなぁ。

でも、駅前は池上の方が便利だと思います。

[1768: 匿名さん]

>1753

私は自分が住むなら断然戸建ですが、
戸建は永住を念頭に買うものだと思っています。
また、子供が出来ないのなら、マンションに住むデメリット
（周りの環境、狭さ）などは気にならないと思います。

それなら、マンションの方が良いと思いますよ。
マンションに抵抗があるなら賃貸でも良いと思います。
転勤の可能性あり、子供なしでの戸建は、私でも考えません。

[1770: 匿名さん]

>>1754

まあ家が無事で何よりです。しかし九十九里に津波が押し寄せるとは思いもしなかったです。

[1772: 匿名]

今日のレスを見てもマンションが良い理由が分からない。

車好きだとマンションが良いとか、近くに雑貨屋があるからマンションが良いとか意味不明の理由でマンション？

[1775: 匿名さん]

芸能人みたいなのはマンでOK?
よっぽどの理由が無ければ　戸建て買えない？ですかね？

[1777: 匿名さん]

芸能人だとプライバシーから戸建てだよ。若しくはビル1棟とかだね。

[1778: 匿名さん]

戸建て派だけど、この夫婦の例は中目黒のマンションが
将来的にも資産的にもみて正解だよ。

[1780: 匿名さん]

だから戸建が買えない人なんていないよ。
どうしても戸建がいいって人は立地などを妥協したり建て売りやミニ戸にするよ。

[1781: 匿名さん]

郊外、田舎、駅遠、ミニ、ローコスト、中古と戸建の妥協にキリはない。

[1782: 匿名さん]

マンションいろいろ、
戸建ていろいろ、
人生いろいろ。

お好みでどうぞ。

[1783: 匿名さん]

妥協するんだったら私も戸建ていらない。
好きなように注文できて夫と両親に感謝します。

[1784: 匿名さん]

夫婦２人ならマンションだろ。
子供が出来たら戸建一択。マンションで子育てなんて虐待としか言えない状態になる。

[1785: 匿名さん]

マンションの平均専有面積は70.02m2（東京、神奈川、千葉、埼玉）
http://allabout.co.jp/gm/gc/377631/
ここの万損民はミニ戸ミニ戸と戸建てを馬鹿にしているが平均的なミニ戸建（100m2以下）にもはるかに狭い占有面積なんだよね。
勿論ここでの戸建て派は当方を含んで注文住宅世帯も多いので延床面積は平均で150ｍ2は超えると思われる。
マンションの方がよっぽどミニミニということを良く覚えておきましょうね。

[1786: 匿名さん]

プライバシー確保したいならマンションでしょうね。

[1787: 匿名さん]

>プライバシー確保したいなら
マンションにプライバシーはありません。みんなけん制しあいながら暮してる

[1788: 匿名さん]

マンションほどプライバシーの無い生活は無い。
なにせ上下左右に音が漏れるので存在がバレバレ。
ＥＶでは上階住人にさげすまされ、駐車場の車に乗るのも車によってさげすまされていた。
奥様方の井戸端会議ならぬ派閥争いが怨念のように渦巻く世界。
女性目線から、マンションはお勧めしません。

[1789: 匿名]

一戸建てでもプライバシーは無理です。目線は隣が丸見えだし嫌でも町内会行事は参加しないとならないしごみの中身まで検閲の有り様。ちゃんと捨てないと叩き起こされますからね。

[1790: 匿名]

あっあと一戸建ての広さも基本的には持ってる土地の広さでぜんぜんちがいますからね。1785さんみたいに注文住宅目線でマンション比較しても何の意味もなし。

[1791: 匿名さん]

＞＞１７９０
要するに「注文住宅にはマンションは勝てない」と言う事ですね。
素直でよろしい。

[1792: 匿名]

そうは言ってない。マンションも仕様が色々あるという意味。自己中判断はやめましょう。

[1793: 匿名]

なにがいいたいんだか…

[1794: 匿名さん]

>>1792

＞マンションも仕様が色々あるという意味。
非常に興味深いので、その色々な仕様というのを教えてください。

[1795: 匿名さん]

四方八方から丸見えの戸建は絶対最悪ですよね。
数メートル先に他人の視線があったらノイローゼになるでしょう。
事実、戸建は常に遮光カーテンをビッチリ閉めてるしね。

[1796: 匿名さん]

>事実、戸建は常に遮光カーテンをビッチリ閉めてるしね。

よっぽどひどい戸建てを見てるようだ。
遮光カーテン？通常そんな戸建てはない。
せいぜいレースのカーテン。

[1797: 匿名さん]

>1795
君自身にノイローゼの兆候が見受けられます。

[1798: 匿名]

＞1794
マンションは広さ重視で100-200平米にも出来るし仮に70平米しかなくても柱の配置や梁の位置付けも外に出して広く見える様にも出来る。ですからマンション=狭いという概念は固定概念という事です。私は一戸建てですが長年住んでいると一戸建ては確かに広さも仕様も好きに作れるがその分改修費用にかなりコストがかかりそれはそれで大変なんですよ。全て自己負担ですし。

[1799: 匿名さん]

>1798
なりすましはやめましょう

[1800: 匿名さん]

>>1798
妄想で200m2のマンションなんてレアな物件を比較として出すなよｗ
1798はそこに住んでいるの？？？
戸建てで70坪の延床面積の物件はざらにあるけどな（笑）

[1801: 匿名さん]

>>1785
マンションの平米数と戸建の平米数は同じに考えないほうがいいよ。
マンションは階段や不必要に広い廊下などがなく、フラットなので戸建の感覚とは全く違いますよ。
おそらく８０平米のマンションと１００平米くらいの戸建は有効に使える平米数が一緒くらいですよ。
ちゃんと見比べたことのある人なら、この感覚わかると思います。

[1802: 匿名さん]

>1801
マンションの平米数は壁の内部から計算すし数字よりかなり狭いらしいですよ。

[1803: 匿名さん]

>1801
階段と2階の廊下で20m2も差は無いでしょ、普通。
その面積での比較なら、いいとこ10m2。

[1804: 匿名さん]

今時の建売の戸建ての間取りはマンションの間取りと同じで無駄は無いよ。
よって1801の意見は間違っている。
さらに言うと注文住宅はマンション民にとって無駄にみえる空間（廊下、吹抜け）もこだわりだから問題なし。
はい、論破！

[1805: 匿名さん]

壁芯といいますね。マンションの壁は厚いから確かに若干狭いです。

知り合いの外国人が「日本の家の外壁の多くは、なぜプラスチックみたいなの？」と聞くので、
日本は地震が多いから建材を軽くしなければいけない旨、説明しました。
彼なりに「なるほど」と納得したようですが、「でもチープな感じで好きじゃない」と言っていました。
「お寺や神社、古い家屋は素敵なのに。」とも。

[1806: 匿名さん]

＞＞１８０３＆１８０４

そう思うのなら、実際に自分の目で８０平米のマンションと１００平米のミニ戸建交互に見て比較してみれば？
戸建がいかに無駄な空間で占められているか実感するから。
自分はマンションも戸建も選択肢だったから、モデルルームとモデルハウス見まくったよ。
戸建の人はマンションが最初から選択肢にない人が多いから、見比べたこともないだろ。

[1807: 匿名さん]

マンションが狭く感じるのは天井の低さだけではなく、同じ数字でもマンションの方が実寸が短いからなのです。

[1808: 匿名さん]

>>1806
壁真のマンションは戸建の面積で行くと１０％狭いよ。
７０㎡のマンションは実質６３㎡しかない。
マンションは耐震強度を上げるために壁厚があるので以上に狭い。

論理的な事実ですが、戸建の無駄な空間って何？
マンションの無駄な空間は壁厚と配管室ですよ。

[1809: 匿名さん]

＞＞１８０６
分譲賃貸に住んでいたので、マンションの欠点は熟知しています。
ちなみに築５年の低層マンションでしたよ。
貴方の住んでいるマンションと違い１００㎡台の高級マンションでした。
しかし、騒音もあり住環境としては治安も悪く最悪でした。

[1811: 匿名さん]

＞＞１８０９
それは残念だったね。うちは快適だよ。

[1812: 匿名さん]

>>1806

まぁ、まぁ。
あなたが間取り含めて快適ないいマンションに住んでいるんですよ。
実際の㎡より広く感じたり、工夫されていたりね。
高い物件だったんじゃないかな。

[1814: 匿名さん]

>1806
客観性が無いから説得力に欠ける。
100m2程度の戸建の場合、階段下をトイレや収納に利用する等、無駄を省いた間取りが殆ど。
見まくりが足んない。

[1815: 匿名さん]

「壁芯計算」というのは、壁の中央を基準に計算する方法です。もともと設計図が壁芯基準であることから、機構の融資条件、パンフレット、広告などの記載面積はこの「壁芯計算」によります。「内法計算」は壁や柱の内側を基準に計算する方法です。
区分所有法という法律では、各住戸の所有者個々の所有権が及ぶのは床や壁、天井に囲まれた内側ということになっているため、登記簿の面積は「内法計算」になっているのです。
同じ住戸であっても、「壁芯計算」よりも「内法計算」の面積の方が狭くなります。
マイホーム取得に関するの優遇税制である住宅ローン控除などでは、登記簿上の面積で床面積50㎡以上を条件にしていたりしますので、パンフレットでは50㎡あっても登記簿上は50㎡を切るため、特例が利用できないといったことにならないように注意したいとことです。

[1816: 匿名さん]

団地サイズのカーペットや畳が存在する理由がこれ。

[1818: 匿名さん]

＞＞１８１４
もちろん見たよ。不自然に天井が斜めになっているトイレ。狭苦しくて最悪だと思った。
さらに建具（ドアなど）の安っぽさが気になった。
見比べた結果、立地のいいマンションにしたんだけどね。

[1819: 匿名さん]

マンションを買う時の寸法は壁の芯からなのに壁自体は個人所有でないという事か表面も壁なので厳密に言えばみんなのもの

[1820: 匿名さん]

マンションを見に行った際、屋根が低く圧迫感があり駄目だった。
屋根に手が届くなんてあり得ない。
牢獄に居る感覚でした。

設備は旧式なのに、セールスが自慢していた、、、最新設備を知らない様子で「選べないの？」と聞くと
自慢げに「色は選べます！」と言われて爆笑した経験があります。

[1821: 匿名さん]

屋根？マンションに？天井の間違いじゃ…
今のマンションは天井２．２～２．５メートルあるよお。
中古マンション？団地？

[1822: 匿名さん]

>1818
君は頓珍漢な事を書いているね。
参考までに階段下トイレがある戸建を見て、どんなところに無駄を感じたの？
あと、君が買ったマンションと、無駄の多かった戸建の建具の素材の違いは何？

[1823: 匿名さん]

>1821
低いよ（笑）

[1824: 匿名さん]

＞＞１８２１
低いですね。圧迫感ありませんか？

[1825: 匿名さん]

紙と木とプラスチックで出来たペラペラの壁の戸建を見て、戸建は無いなと思いました。

[1826: 匿名さん]

＞＞１８１８
建て売りはそんなものだよ。マンションと同じくコストダウンばかりだから。
やはり注文住宅に勝るものはありません。

[1827: 匿名さん]

＞＞１８２５
マンション見に行って、コンクリートの輻射熱を浴びた瞬間に「マンションは無いなぁ～」と思いました。

[1828: 匿名さん]

>1827
まともに相手すると君まで馬鹿だと思われるよ。

[1829: 匿名さん]

>>1822
トイレは無理やり階段下なのに、無駄に広い玄関ホールと廊下。
風呂が１４１８サイズなのに、それをはるかに上回る広さの脱衣所。
ドアは木目シールを貼ったかのような質感。壁紙も質が良くない。
もちろん、すべての物件がそうだとはいわないが、
マンションの方が平均してクオリティが高かった。無駄が少ないと感じた。便利な立地が多かった。
建売住戸は選択肢から消えた。

[1830: 匿名さん]

壁すら自己所有ではないんだって、マンションって！！驚

[1831: 匿名さん]

見まくりが足んない。
で、君の買ったマンションの建具と壁紙はの素材は何ですか。クオリティとか抽象的な表現は全体がぼけますよ。

[1832: 匿名さん]

＞＞１８３１
もういいよ。あなたが一番正しいってことで。
寝ます。おやすみ。

[1834: 匿名さん]

マンションだと犬とか猫をどうやって飼うの？
犬小屋はベランダに置く？
想像がつかない。

[1835: 匿名さん]

室内犬という言葉を覚えましょう

[1836: 匿名さん]

１８２１です。あはっ、間違えた。２．２メートル～２．５メートルはサッシのサイズだった。
ってことは、天井だと２．５メートル～２．８メートルくらい？
１８２０さんはすごく身長が高いんですね。そこに手が届くんだ。。すげっ。

[1837: 匿名さん]

くだらない奴が多いな。

1832さん。世の中こんなバカな奴ばかりじゃないから。
みんなしっかり見てるからね。

[1838: 匿名さん]

1835
ミニミニな万損でミニミニな犬を飼うのですね♪
わかりますっ！

[1839: 匿名さん]

戸建は2階建てという時点で、間取りが最悪ですね。

[1840: 匿名さん]

なんか　かわいそう
東京で200坪以上の庭が有る私の実家でも2階建
広い庭がある友人も2階建

階段も上がるのがダメだ猿以下の私

[1841: 購入経験者さん]

うちはマンションの最上階で、
塀で囲まれたバルコニーが１５０平米ほどあるので、
犬小屋を建てて、犬を飼おうと思えば飼えるよ。

[1842: 匿名]

愛知県の事件

マンションごと立ち入り禁止になっちゃうんですね

ニュースでここまでさらされると場所も特定されるし

事故物件サイトにも乗るんでしょうね

他の住人は資産価値暴落で踏んだり蹴ったりだね

[1843: 匿名]

二階建ては平屋より建築費が安いのかな

[1844: 住まいに詳しい人]

>1841
共有空間であるバルコニーで犬小屋は普通にNGでしょ。
みっともないから何でも張り合おうとしないほうがいいよw
脳内150m2のバルコニーも飯吹きものです。

[1845: 匿名さん]

>>1829
1418のおふろって、マンションサイズだね。
あまりいい物件を見ていないのがそこだけでもわかる。

[1846: 匿名]

>>1829
よほど低予算だったんですね
はじめちゃんや、いいだちゃんレベルの建て売りだったのでしょうか？
そのレベルしか予算がない場合は、マンションのほうがよいかと思います

風呂も小さいですね
せっかくの戸建なんだし、マンションサイズの風呂ではなく、家族で入れる1.25坪タイプ以上にしたいですね
脱衣場や玄関は大きくて良いと思います。原始人が住むような薄暗い穴蔵ではないので、解放感があったほうが良いかと

[1847: 匿名]

ここでいう一戸建てって、建売の事なんですか？

[1848: 匿名さん]

>1842
マンションで事件がおこるたびに、うれしくてたまらなみたいですね。

[1849: 匿名さん]

ちがうでしょ。たまたまマンションと建売を比べた人がいたからこの流れになってる。

[1850: 匿名さん]

>1846

1坪以上は洗い場の広さの違いだけだから、好みの問題じゃない？
お宅は2人同時に洗い場で何かするの？

[1851: 匿名さん]

>>1448
複雑な事情の家庭のようですし、たまたまマンションで起こっただけでしょう。
ご自分と同類の方の犯行だけに、とりわけ気になって仕方ないのでは？

[1852: 匿名さん]

無駄に広いと掃除が大変よ。特に水周りは毎日擦り洗いが必要だから、シンプル標準が一番よ。
バスタブは広いと危険よ。一人では決して入らないでください。

[1853: 匿名さん]

>>1850
そうか。うちは二人以上で歯を磨いたり、お風呂のための脱着衣をしたり、一人が洗濯の作業をしている横で一人が顔を洗ったりしているけど、あまり普通ではなかったんだ。

[1854: 匿名さん]

１８５０は脱衣所のことは一言も書いてない。
洗面所のことも一言も書いてない。

[1855: 匿名さん]

家族でお風呂に入る期間なんて短いよ。
年取って掃除がしんどいと感じる期間のほうが長いだろ。

[1857: 匿名さん]

うちはおふろを掃除する時間よりもお風呂にのんびりつかっている時間の方が長いから、やっぱりある程度の広さは欲しいな。
掃除がしんどいと思うほどの広さは残念ながらないことだし 悲

[1859: 匿名さん]

>東京って、資産価値が立地で決まりますから。

ならなおの事千葉・埼玉に行けばいいじゃん。そっちなら資産価値と立地は関係ないんでしょ？

[1860: 匿名さん]

お風呂にこだわりがある人はこだわればいいんじゃない？
マンションだと狭いから戸建で広いお風呂がいい！！っていうのも戸建がいいと思う立派な理由だと思う。
でもそうじゃない人もいるし、今はシャワーだけで済ます人も多いからね。