PART31です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!
過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
[スレ作成日時]2012-08-03 09:22:34
＼専門家に相談できる／
購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART31】
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1521:
匿名さん
[2012-09-01 06:09:20]
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1522:
匿名さん
[2012-09-01 06:35:39]
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1523:
匿名さん
[2012-09-01 06:52:35]
>>1516
TVモニタは最近に新築した人は大概つけてるんじゃないかな。 門をオートロックにするのは5〜10万円でできるけど、集合住宅ではないのでオートロックにする必要は特に感じない。玄関はカードキーのオートロックにした。 ネット環境の充実が何を意味しているのかよくわからないけど賃貸の時の共同住宅用の回線がえらく遅かったから今の方がだんぜん充実しているけどな。もちろん両方光回線。 セコムも言うほど高くないので必要と思えば入ればいいし。 |
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1524:
匿名さん
[2012-09-01 07:28:17]
僕は純ニートだから 管理費でセコムなんて無理です。
マンには住めません。 朝からごめんなさい。 |
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1525:
匿名さん
[2012-09-01 07:33:30]
>1524
君にはダンボール建てが似合うなｗ |
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1526:
匿名さん
[2012-09-01 07:38:18]
外壁杉板の家に住んでます。痛んだら段ボール貼り付けます。
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1527:
匿名
[2012-09-01 09:40:29]
ようするに
マンションさんはNHKの受信料さえ払わない（払えない）ような生活レベルということですね 時間に追われて、共稼ぎ 会社帰りにスーツ姿でスーパーでの買い出し 日々の生活。お疲れ様です |
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1528:
匿名さん
[2012-09-01 10:51:15]
マンション=受信料踏み倒し確定。
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1529:
匿名さん
[2012-09-01 11:47:52]
要するに、生活を逼迫させ無理やり都心に住むためにマンションを選択したため、
車も持てず、家族を犠牲にし、受信料も支払い出来ない生活がマンションさんですね。 しかも、震災に弱いという事実すら認められない精神構造の持ち主。 マンション住まいは人間として大丈夫なのかな？ |
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1530:
匿名さん
[2012-09-01 12:28:11]
戸建ての印象を悪くするあなたの精神構造を疑います。
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1531:
匿名さん
[2012-09-01 12:32:43]
外壁杉板なんて素敵じゃない。
うちはトタンよ。なんとかお金を貯めて、うちも杉にしたいなぁ。 マンションをいくらけなしてもトタンはトタン。でも、いつか杉になれると思います。 |
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1532:
匿名
[2012-09-01 13:17:45]
マンションって管理費、積立金、駐車場代を滞納する人って出てくるよね。
その場合、どうなるの？ |
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1533:
匿名さん
[2012-09-01 13:30:14]
>>1530
重症の発達障害者だし、真面目に相手したらダメだよ。 |
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1534:
匿名
[2012-09-01 13:55:28]
>>1533
きっとどこかで聞いただけでその病名を選んだようだけど。 あらゆる意味であなたの無知がさらけ出されてますよ テレビの受信料を払わず、 新聞も取りに行くのが面倒なのとギリギリな生活だから購読できないため、そのような知識レベルだと思いますが 今のあなたの生活から脱出するためにもう少し努力したほうがいいかと |
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1535:
匿名
[2012-09-01 14:02:25]
何か運転免許を持ってない人がマンションを好むような気がする。
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1536:
匿名
[2012-09-01 14:05:55]
>>1535
あと受信料を払わない（払えない）人 |
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1537:
匿名さん
[2012-09-01 14:08:42]
とんちんかんな人たちねぇ。
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1538:
匿名さん
[2012-09-01 14:13:30]
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1539:
匿名さん
[2012-09-01 16:30:19]
そのうち起きる南海トラフ地震で、マンションが震災時に強いかどうかが証明されるよ。
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1540:
匿名さん
[2012-09-01 17:03:09]
>>877
>>え？戸建の場合は建物の購入金額と同等の保障金額にしか入らないのが一般的なのですか？？ >>8000万の上物だとしたら8000万の保障金額？？？ >>ということは地震による火災が起こった場合は半額の4000万しか支払われないということですよね？ >>戸建のほうこそ大丈夫ですか・・・？ >>マンションの場合は購入金額の何倍もの保障に入るのが一般的だと思います。 >>それでも戸建の保険料より安いですからね。 >>実際に私も購入金額の4倍の保障の火災保険に入っています。 >>地震だと半額になりますから2倍ですね。 以上が、このスレのマンションさんの知識レベル。 このスレのマンションさんの発言は全て嘘ですよ。 |
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1541:
匿名さん
[2012-09-01 20:01:25]
首都に住んでいると、マンションだろうが戸建だろうが地震があった際は住めなくなる。
このスレのマンションさんは「水も飲まずに、排泄もせず、電気も使わなくても生きていける！」と 主張しているのと同意ですね。 |
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1542:
匿名
[2012-09-01 20:47:05]
>>1541
たしかにマンションは厳しいでしょうね 停電でエレベーターは止まり、たどり着くまでの苦難の道のりが更に険しくなり 停電でポンプも止まるだろうから水も出ない トイレも事実上使えない ディスポーザ付きの所なんか、シンクからの排水も禁止かな オートロックも外れるから火事場泥棒が入りたい放題 まあ、生活は無理でしょうね 戸建なら、備えがあればなんとかなるけど |
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1543:
匿名さん
[2012-09-01 21:50:44]
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1544:
匿名さん
[2012-09-01 22:47:30]
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1545:
匿名さん
[2012-09-01 23:38:55]
＞1542
うわぁ、それリアルですね… 高層マンションじゃなくて低層にして良かった。 けど、当てはまるポイントが多いから心配になってきた。 地盤は強く、高台なので津波の心配は無いにしても、不安要素はたっぷりだ… |
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1546:
匿名さん
[2012-09-02 00:07:33]
何時ものマンションさんはアク禁なので、常識的なマンション派の方が冷静に事象を判断できますね。
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1547:
匿名さん
[2012-09-02 00:40:44]
>>1544
それは違うんじゃない？ ミニ戸建より価格が高いマンションは、いーっぱいあるよ。 マンションｏｒ戸建どちらにするかは、どんな生活をしたいか＆何を重視するかでしょ。 まじめなレスでごめん。 私は、どっちでもいいな。今はマンションで大満足。でもそのうち戸建に住みたくなるかもしれないし。 当分買い換える予定はありません。 |
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1548:
匿名さん
[2012-09-02 00:53:39]
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1549:
匿名さん
[2012-09-02 00:54:24]
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1550:
匿名
[2012-09-02 01:04:54]
低い土地はもちろん、高台でも盛土のエリアの戸建てはパス。木造密集地も火災が怖いので避けたい。
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1551:
匿名さん
[2012-09-02 01:10:10]
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1552:
匿名
[2012-09-02 01:31:05]
地震の時の火災は、ふだんの延焼と違って道路に倒壊した家屋伝いに広がるらしい。加えて、道を塞がれて動けなくなった車のガソリンが高熱で爆発して更に燃え広がる。
テレビでやってた。 |
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1553:
匿名
[2012-09-02 05:54:52]
ミニ戸が建つようなエリアは住宅密集地だろ？それならマンションのがまし。周囲の建物と距離を取っているだろう。
下町なんかは公団が避難場所になっているよ。 |
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1554:
匿名さん
[2012-09-02 08:14:37]
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1555:
匿名さん
[2012-09-02 10:39:01]
>>1554
ＤＩＮＫＳや高齢者にはマンションで良いんじゃないの？ このスレのマンションさんは、小さな子供が居ても通勤時間優先で 商業地区最高！と騒ぐから可笑しくなっているだけ。 子供を育てた事のある人間ならマンションに住む事＝家族を犠牲にする。 と言う事は容易に理解できる。 狭い・外出しずらい・音に気を使う生活は子供を内向的に育てることになる。 せめて子供が高校生になればマンションでも良いんじゃない？ |
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1556:
匿名さん
[2012-09-02 11:12:35]
>>1555
なんでマンション＝子供を犠牲なの？？ 同じ予算なら戸建はマンションより都心から遠いところになりますから、それだけお父さんの帰りが遅いってことですよ。 小さい頃は何よりもお父さんに早く帰ってきてほしいのでは？奥さんもそのほうが助かりますよ。 電車通学の年にもなれば駅から遠いと不便。 そういうのは犠牲ではないの？？ それに家でドタバタ騒いでも何も言わないんですか？お友達の家行ったら大変ですよ。 戸建にしたってマンションににたって一長一短だよ。 結局その人がどういう生活をしたいかによる。 |
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1557:
匿名さん
[2012-09-02 11:42:32]
>>1556
マンションで子供が育つと苛められっ子になる。 抑圧された育て方の結果であり、社会に出ても内向的に育つ。 平面育ちで、運動しない子供が多く体力的に弱い。 高所で生活するので三半規管が弱く、我慢の出来ない人間となる。 商業地区での生活は非行への第一歩。 家族犠牲としか言えないのがマンションでの子育て！ 貴方は子供を育てた事の無いＤＩＮＫＳなら、子育て議論にはレスしないで下さい。 |
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1558:
匿名さん
[2012-09-02 12:02:50]
＞＞１５５６
＞＞電車通学の年にもなれば駅から遠いと不便。 おいおい、何故戸建が駅遠が前提なんだ？同じ予算なら駅遠？ 妄想もいい加減にしなさい。 マンションの方が、無駄な管理費・修繕費を支払いするから激高だぞ。 そんなことも理解できないからマンション購入するんだぞ。 マンションなら６０００万円しか出せないが、戸建なら８０００万円出すって いうのが日本人の感覚だぞ。 |
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1559:
匿名さん
[2012-09-02 12:08:54]
サラリーマンって大変ね 自由業で良かったよ。
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1560:
匿名さん
[2012-09-02 12:23:30]
>>1558
そうですね。 だから同じ価格ではなく同じ予算と書きました。 でも普通は駅周辺に商業施設やマンションやビルなどが建ってますよね？ その中に戸建を建てるのですか？ 駅前に戸建を建てるなら都心からけっこう離れなければなりませんよ。 それに修繕費は戸建でもかかるし、管理費も掃除だけではなくネット使用料や警備などの値段も含まれてますからね。 むしろ安いくらいなので激高ってことはないですよ。 戸建はその分が計算されてないだけす。 |
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1561:
匿名さん
[2012-09-02 12:32:46]
わたす 吉祥寺の商業地域の戸建て住んでいた。
正直嫌ですが 都心からそんなに離れていますか？ |
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1562:
匿名
[2012-09-02 12:45:33]
マンションの管理費で警備も掃除もネット使用料もタダなの？どこ？
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1563:
匿名さん
[2012-09-02 12:51:32]
管理費に含まれてるってことですよ？
今のマンションだったらどこでもそうなのでは？ ネット回線もセコムなどの警備もついてないマンションなんてないでしょう。 |
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1564:
匿名さん
[2012-09-02 12:51:49]
>>1560
だから、立地なんて人それぞれで価値観が変わるって何度言えばわかるの？ 貴方は都心で満員電車通勤の平サラリーマンなのは解った。 世の中には会社役員でお迎えの車で出勤する人もいれば、車通勤の人もいる。 郊外に住む法が便利な人間もいる。 何故、自分の価値観だけで話をするの？荒らしたいの？ マンションは震災に弱い・維持管理費用が高い！ これは日本では当たり前の考え方。異論があるならお国に帰りなさい。 |
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1565:
匿名さん
[2012-09-02 12:52:50]
修繕費は戸建てでも 掛かりますよ。
え 掛かりますよ けどね 修繕費の意味が違うと なぜ？気づかないの？ マンの修繕費の積み立てで トイレや風呂がリフォーム出来ればとってもいいよね。 |
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1566:
匿名さん
[2012-09-02 12:53:20]
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1567:
匿名さん
[2012-09-02 12:54:50]
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1568:
匿名
[2012-09-02 13:04:18]
>1564のほうが主観タップリでカッコ悪い
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1569:
匿名さん
[2012-09-02 13:06:13]
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1570:
匿名
[2012-09-02 13:07:48]
>1569
ほらほら、主観タップリ |
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1571:
匿名さん
[2012-09-02 13:08:09]
半島は日本の領土ですが・・・って逆切れされますよ？
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1572:
匿名さん
[2012-09-02 13:09:42]
＞＞１５７０
相変わらず半島人らしい対応ですね。 |
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1573:
匿名
[2012-09-02 13:14:04]
>1572
いやいや、主観でも言い続ければ勝ち、という姿勢が似てる |
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1574:
匿名さん
[2012-09-02 13:17:53]
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1576:
匿名さん
[2012-09-02 13:25:44]
なんか、マンションさんが哀れになってきたわ。
あこがれの駅近マンションが人間の住む場所で無いって事を、ようやく理解して壊れだしましたね。 |
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1577:
匿名さん
[2012-09-02 13:37:02]
このスレッド及び類似スレッドの主じゃないの？
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1578:
匿名さん
[2012-09-02 14:35:36]
>>1554
>>家族、まだ２人だし…別に窮屈でもないよ。 >>マンションの８０平米って結構広いよ、あ、うち約８０平米だけど。 >>それに共働きで、土日以外はほとんど家にいないので、セキュリティーを考えたら今はマンションなの！ >>私が仕事やめて、ヒマになったら戸建を考えてもいいかな。 夫婦２人で８０㎡なら良いけど、家族３人で７０㎡台は刑務所と同じですね。 マンション派自体が、８０㎡以下のマンションの存在意義を否定しましたので、今後は７０㎡台のマンションさんは 発言しないように！ |
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1579:
匿名さん
[2012-09-02 14:40:52]
発達障害の人は思い込みが激しくて怖いな。
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1580:
匿名さん
[2012-09-02 14:47:52]
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1583:
匿名さん
[2012-09-02 18:34:39]
なんか地震に弱いマンションが必死に投稿しているのが手に取るように分かりますね。
耐震強度２～３って、地盤改良も行っている事実も知らないんだね。 相変わらず、マンションさんの知識レベルは低いですね。 そろそろ、マンションさん主張の４倍加入の火災保険について再掲しましょうか？ |
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1584:
匿名さん
[2012-09-02 18:37:36]
マンション住人に知識を求めるのは酷。
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1585:
匿名さん
[2012-09-02 20:06:08]
>>877
>>え？戸建の場合は建物の購入金額と同等の保障金額にしか入らないのが一般的なのですか？？ >>8000万の上物だとしたら8000万の保障金額？？？ >>ということは地震による火災が起こった場合は半額の4000万しか支払われないということですよね？ >>戸建のほうこそ大丈夫ですか・・・？ >>マンションの場合は購入金額の何倍もの保障に入るのが一般的だと思います。 >>それでも戸建の保険料より安いですからね。 >>実際に私も購入金額の4倍の保障の火災保険に入っています。 >>地震だと半額になりますから2倍ですね。 以上が、このスレのマンションさんの知識レベル。 このスレのマンションさんの発言は全て嘘ですよ。 |
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1586:
匿名
[2012-09-02 20:14:29]
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1587:
匿名さん
[2012-09-02 20:55:30]
戸建は震度6強で9割倒壊する。
東日本大震災で倒壊したマンションはゼロ。 また、戸建は津波でバラバラ。 東日本大震災で戸建は助けを求めてマンションに逃げ込んできました。 命が惜しければマンションにするべき。 |
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1588:
匿名さん
[2012-09-02 21:03:46]
すみません。特定のマンションさん一人、戸建さん一人、計二名でスレを汚しているようですね。二人とも退場して頂ければ幸いなのですが・・・。
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1589:
匿名さん
[2012-09-02 21:07:21]
僕は一人二役だと 思うよ。
しかも 専業？ |
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1590:
匿名さん
[2012-09-02 21:11:34]
わたしも我慢していましたが、何日も余りにも度が過ぎているのではないでしょうか。いい加減やめてほしいですね。
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1591:
匿名さん
[2012-09-02 21:21:11]
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1592:
匿名さん
[2012-09-02 21:21:47]
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1593:
匿名さん
[2012-09-02 21:22:51]
いい加減やめてください！！
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1594:
匿名さん
[2012-09-02 21:33:18]
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1595:
匿名さん
[2012-09-02 22:13:39]
なんかさぁ～、このスレ見てて思うんだけど…
マンション派も戸建派も「決め付け」が多いよね。 どちらも一長一短だと思うけど。 自分が正しいと決めつけて、他人の話に耳を貸さないような人にはなりたくないな。 嫌われてる人なんじゃないかと思っちゃう。 お互い、自分と違う生活スタイルの人もいると認めようよ。 相手を否定すればするほど、自分のケツの穴の小ささを露呈しているような気がする。 あんまり熱くならないで。バカみたいよ。 |
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1596:
匿名さん
[2012-09-02 22:16:27]
今日は発達障害の人、自作自演してるっぽいですね。
マンション派を装った書き込みにも、発達障害の人特有の文体が見うけられます。 発達障害のアンチマンションさんが二人居られるのかも知れませんが（笑） まあ、一日中マンコミュのどこかのスレに入り浸りのようで お気楽な身分でうらやましいかぎりです。 |
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1597:
匿名さん
[2012-09-02 22:28:44]
ここ１か月、暴れておるマンションさん一戸建てさん約２名は、秋葉原事件の犯人の一歩手前の精神状況だと思う。
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1600:
匿名
[2012-09-03 00:59:07]
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1601:
匿名
[2012-09-03 07:00:21]
切り盛り図を見て切り土を買えばいいだけ。
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1602:
匿名さん
[2012-09-03 08:22:38]
町名に田、池、沼が入っている土地の購入は慎重に。
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1603:
匿名
[2012-09-03 08:54:47]
>>1599
マンションさんの知識レベル |
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1604:
匿名
[2012-09-03 09:09:23]
>>1598
埋め立て地もね！！ |
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1605:
匿名さん
[2012-09-03 09:23:17]
港区田町 千代田区神田
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1606:
匿名さん
[2012-09-03 09:28:35]
もと湿地帯や埋め立て地に建つのはマンションがほとんどですよね。今回の震災でもほとんどのマンションは躯体にひびが入るなど決定的なダメージを受けたが、住民の意見がまとまらず、見た目の修繕しか出来なく、今後が心配という事です。
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1607:
匿名さん
[2012-09-03 09:32:28]
マンションって 思っていたより 大変ですね。
勉強になります。 |
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1608:
匿名さん
[2012-09-03 09:33:53]
土地の値段もあると思うけどマンションは地盤の悪いところに建つよね。確かに近所のマンションも元沼地に建っていて、今回の震災で外装にも内装にも大きなヒビがいくつも入っていた。でもヒビは見た目補修されただけだったよ。
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1609:
匿名さん
[2012-09-03 09:34:18]
>1592
とりあえず、間違ったことを否定するだけですが、 耐震強度は基本的に短周期の振動に対して計算されます。 その耐震性で最近の殆どの戸建の方がマンションよりも強いように設計されています。 ただ、逆に長周期の振動に関しては、 重い分だけ圧倒的にマンションの方が弱いです。 この長周期振動に関しては設計段階で検討されていません。 というか、東日本大震災の結果、設計段階で考えないといけない という議論がようやく始まったところです。 |
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1610:
匿名さん
[2012-09-03 09:52:45]
今や木造もRCと同じ構造計算で建っているから、軽い分木造に耐震性があるのが常識ですね。RCは自重で最低限の耐震性しか実現できません。（地球上ではウルトラマンがあの細い足では立ち上がれないというのと同じ）
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1611:
匿名さん
[2012-09-03 09:57:49]
いずれにしても、木造は地震で簡単に倒壊したり、火災で焼け落ちる。
命より金の人は迷わず木造戸建にしましょう。 |
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1612:
匿名さん
[2012-09-03 10:00:36]
実は、木材よりRCのほうが耐火強度が弱いって知ってた。実は火事が出たRCは解体するしかないんですって。怖くて誰も言わないけど。
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1613:
匿名
[2012-09-03 10:01:04]
大工が建ててる家々にとても耐震計算なんかしているとは思えない。
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1614:
匿名さん
[2012-09-03 10:06:09]
HM製は構造背計算が当たり前だよ。これだけ一戸建てが高度化すると構造計算しないと保証できないからね。まー町の工務店に頼むのはやめたほうがいいと思うよ。
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1615:
匿名さん
[2012-09-03 10:07:31]
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1616:
匿名さん
[2012-09-03 10:08:09]
今は大工が建てるはない、大工が組み立てるが本当。
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1617:
匿名さん
[2012-09-03 10:33:24]
そんなことはない。設計士が設計して大工が建てる家もある。
組み立て式のものは、メーカーの工法なだけ。 そんなことも知らないのか？ |
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1618:
匿名さん
[2012-09-03 10:40:13]
う〜ん、最近の大手HMの木造は殆どがプレカットされた材料(集成材)を現場で組み立てるのが殆どだと思う。
組み立てが悪いという訳ではないので誤解なく。 大工の技量による施工精度のバラツキが出にくいというメリットもあるし。 |
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1619:
匿名さん
[2012-09-03 10:57:54]
今は町の工務店もプレカット、強度をつかさどる部分はほぼ組み立てが正しいね。でも設計事務所の家は住みにくいよ。スタイル重視だからね。住みやすい家を追及するとどうしてもＨＭのダサい感じにはなる。実際、ビフォーアフターの家はのちに裁判になるケースが多発していると聞いた事がある。
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1620:
匿名さん
[2012-09-03 11:00:30]
第一印象で わぁ～すてき見たいな顔しているのに？
裁判なの？ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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>ネットが安いとか スケールメリットがある等は いいと 思います。
純日本人なら和瓦の庭付き在来工法の木造邸宅しかない。
マンションなんかに住んではいけない。