購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART31】

[匿名さん]

PART31です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
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ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
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[1157: 匿名さん]

津波にあうような場所の地盤は大丈夫なの？関東の埋立て地。

[1158: 匿名さん]

>>1157
アホだから仕方ないよ

[1159: 匿名さん]

>マンションは東日本大震災で倒壊ゼロ。

倒壊しなくても「全壊」したマンションには住めない。
建て換え出来ないで問題になってる。

[1160: 購入検討中さん]

> 倒壊しなくても「全壊」したマンションには住めない。

マンションの全壊認定なんて、ドア枠が少しずれているだけでも出るぐらいすぐにでる。
議論の前提がそもそもおかしい。
倒壊しないことが、一番大事であり、全壊認定されるかどうかなんて２の次。

[1161: 匿名さん]

>倒壊しないことが、一番大事であり、全壊認定されるかどうかなんて２の次。

それは戸建ての場合だろ？
マンションでは大問題になりかねない。
むしろ倒壊してしまった方がマンションの場合はあとあと楽かもしれないよ。

[1162: 匿名さん]

倒壊なら家族の誰かの命は無いかもしれない。
全壊なら財産だけの問題。

全然違うと思うけどな。

[1163: 匿名]

命よりも金が惜しいのでしゅ。

[1164: 購入検討中さん]

> 倒壊しなくても「全壊」したマンションには住めない。
> 建て換え出来ないで問題になってる。

全壊かどうかなんて倒壊に比べれば、微々たる問題である。

> むしろ倒壊してしまった方がマンションの場合はあとあと楽かもしれないよ。

こういう発言をする人がいるから、全く議論にならない
命よりお金が大事なの？？

[1165: 匿名さん]

再掲します。

戸建は震度6強で9割倒壊する。
マンションは東日本大震災で倒壊ゼロ。

命が惜しければマンションにするべき。

[1166: 匿名くん]

マンションの人！
いつもの「9割君」が暴れているけど、どう思っているの？
あなた方も同じ考え？
同じ考えなら喧嘩相手にもならないんだが…

[1167: 匿名さん]

>1164

じゃあ聞くけど、生活より立地が大事なの？
家族に我慢(迷惑)を強いているという認識はありますか？

[1168: 匿名さん]

＞全壊なら財産だけの問題。
本当にそう思っているの？
首都圏のＨ１６築の１４Ｆ建てマンションでも大震災の時の１４Ｆ付近は便器のの水があふれ、室内はめちゃくちゃだったよ
（それでもたぶんマンション自体は大丈夫だったらしい）。エコキュートまで倒れて大変だったとか。
マンションが大丈夫でも、室内にある物で大けがしそうです。

だから戸建が安全というつもりはさらさらないけど、マンションだって十分危険だよ。

[1169: 匿名さん]

>1165

>戸建は震度6強で9割倒壊する。

何遍論破されても、同じことの繰り返しですね。

これは建て替え業者による
耐震強度に不安のある家を耐震診断した結果を使っているんでしたよね。

データは全て2001年5月以前に建てられた住宅に限ってます。
その理由は2001年に新たな規定が入ったからです。

耐震性に不安があるとの診断が出たものの殆どは、
耐震金物が入っていないことと、耐力壁のバランスの問題で評価が低くなっていました。
2001年の改正で、耐震金物や耐力壁のバランスに関する規定が入ったので、
現在の住宅とは全く関係ないことですね。

マンションさんは、昔の戸建と比較することが本当に好きですよね。

[1170: 匿名さん]

戸建で家族に我慢を強いています。
我慢の例
・二階建てであること
・駅から遠いこと
・プライバシーが無いこと
・光熱費がかかること
・草むしりが大変なこと
・車が邪魔なこと
・ゴミ捨てが大変なこと
・掃除当番が面倒なこと

[1171: 匿名さん]

ここのマンションさんは、完全にイッちゃってる人みたいだから人の意見なんて
読む気もサラサラないんだよね。

まぁ、不良債権のマンションなんて買ってしまったら気も狂うよな。

[1172: 匿名さん]

戸建で家族に我慢を強いています。
我慢の例
・二階建てであること 　　マンは流産しやすいかも？本でてませんでしたか？
・駅から遠いこと 　　　　徒歩10分以内です。
・プライバシーが無いこと マンよりはマシだと。
・光熱費がかかること 　　月1万ぐらいです。
・草むしりが大変なこと 　砂利想いを敷き　砂利です。
・車が邪魔なこと 　　　　リッチですので問題ないです。
・ゴミ捨てが大変なこと 　幼稚園のバスが目の前に止まりますので　その時に捨てます。
・掃除当番が面倒なこと 　近所の叔父さんが掃除してくれますし、もしケチつけるなら、雪の除去は面倒です。私道ですので。

[1173: 匿名さん]

頑張れ戸建て派。
やや押され気味じゃぞ。
スーモ

[1174: 匿名さん]

>1172
しょうがない、教えてあげるよ。

>・二階建てであること 　　マンは流産しやすいかも？本でてませんでしたか？
流産の原因がマンションと認められるのは何パーセントですか？
相変わらず数字に弱いのが戸ですね。

>・駅から遠いこと 　　　　徒歩10分以内です。
マンションより戸建の方が駅遠なのは常識です。

>・プライバシーが無いこと マンよりはマシだと。
戸建の窓はいつもカーテンが閉まってますね。

>・光熱費がかかること 　　月1万ぐらいです。
マンションより高いですね。

>・草むしりが大変なこと 　砂利想いを敷き　砂利です。
管理放棄の一環ですね。

>・車が邪魔なこと 　　　　リッチですので問題ないです。
車庫に入り切らなくて、公道にはみ出てるんでしょうね。

>・ゴミ捨てが大変なこと 　幼稚園のバスが目の前に止まりますので　その時に捨てます。
答えになってないですね。

>・掃除当番が面倒なこと 　近所の叔父さんが掃除してくれますし、もしケチつけるなら、雪の除去は面倒です。私道ですので。
何でも人任せなんですね。

[1175: 匿名さん]

マンションは貧乏人が住むとこ。

[1176: 匿名さん]

ホントに貧乏な人は戸建ですよ。
低収入の方にはマンションの維持管理費がネックです。
メンテと管理を放棄できる自由が貧民の味方。

[1177: 匿名さん]

＞流産の原因がマンションと認められるのは何パーセントですか？
＞相変わらず数字に弱いのが戸ですね。

本を買って読んでください。

＞マンションより戸建の方が駅遠なのは常識です。

え、そうですね。吉祥寺徒歩1~2分の戸建てに棲んでいましたが　棲めませんよ。そんな所。

＞戸建の窓はいつもカーテンが閉まってますね。

ブラインドですが、閉まっている事に何か不便でもありますか？

＞管理放棄の一環ですね。
意味がわかりません。中国語でお願いします。

＞車庫に入り切らなくて、公道にはみ出てるんでしょうね。
前面道路は私の土地ですので、問題ないです。車買えないんですね？
吉祥寺に棲んでいた頃も当然車ありました。週末出かけると　渋滞で帰宅大変でした。

＞答えになってないですね。
もしかして、マンは、かべに穴があいて　ごみ捨てれるの？
ごみ捨てるの　大変な人って　サル以下ですよ。

＞何でも人任せなんですね。
重宝しています。

[1178: 匿名さん]

正常な頭とそこそこの予算、あと家族を思いやる気持ちがあれば、まずマンションは選択肢にないはず。

[1179: 匿名さん]

低学歴で低収入。
そんなやつと結婚する配偶者もレベルが知れている。
結果、マンション。

まさにマンソンスパイラルだな。

[1180: 匿名さん]

うちの近所のマンションの外周はどこも雑草だらけ。
植栽するのは勝手だがちゃんと手入れして欲しい。

[1181: 匿名]

↑ 管理費を払ってないんですね。（笑）

[1182: 匿名さん]

>>1176
>ホントに貧乏な人は戸建ですよ。
>低収入の方にはマンションの維持管理費がネックです。
>メンテと管理を放棄できる自由が貧民の味方。

本当に貧乏な人が家をもてるはずがない。
せいぜい賃貸アパートか公営団地。
マンションがあるような都会では、地価の高い分戸建てはマンションより高い。
土地代だけでもかなりのマンションが買える。
価格差を考えれば、毎月少しずつ払う維持管理費なんか問題外。

低予算の人が共有で費用を負担する安いマンションを買う。

[1183: 匿名さん]

地価が高いのは、建物の快適性とは関係ないからね。
同じ値段払っても、戸建は建物の価値はないから最悪。
マンションは建物の価値が高い。

[1184: 匿名さん]

＞＞１１８３
中古マンション市場は冷え切っていますよ。
なにせ安価な新築マンションが乱立しており、その新築マンションすら売れていない。

[1185: 匿名]

脱出することを考えながら暮らすのがマンション。

[1186: 匿名さん]

>>1184
それは戸建かマンションかの問題ではなく、立地の問題では？
立地が悪ければ戸建だろうがマンションだろうが中古物件は売れづらい。

逆に立地が良ければマンションのほうが売れやすいよ。
今は核家族が多いし、DINKSや単身者だってけっこういるからね。
逆に子供が3人も4人もいる家族や、親と同居なんて家族は減ってるから中古の戸建は需要が少ない。
戸建は更地にして土地として売った方がいいかもね。


私の知り合いも、築10年程のマンションが購入価格とほぼ同額で売れたと話してました。
ちなみに埼玉の駅近物件です。買い手もすぐに見つかったとのこと。

[1187: 匿名さん]

私の知り合いのマンションも駅近ではありませんが、都区内南西部、駅徒歩12分で、築8年で買値より500万高く売れたとのことです。

[1188: 匿名さん]

>>1186、1187
　ここ１０年での土地の値下がり、新築マンションの価格低下を知らないのか？
　だれもそんな嘘を信じないよ！

[1189: 匿名さん]

>>1188
いや、本当の話ですよ。
本人もまさかこんなに高く売れるとは思ってなかったみたいで、かなり興奮してました。

結局は需要と供給ですよ。
それにターミナル駅みたいな便利な駅の駅近物件なんて、あまり土地が余ってませんから新築物件なんてそんなに出ませんよ。

中古でもいいから便利なところに住みたいって思ってる人はけっこういるということです。

[1190: 匿名さん]

東京都内は普通に売れていますね。
中古はピンポイントで値段（価値）が変わります。
都内の
新築値段　南向き高層階　＞　北向き低層階
中古値段　南向き高層階　　　＞＞　　北向き低層階
てな感じでしょうね。

[1191: 匿名さん]

1188
信じたく無い気持ち、良く分かります。
戸建は消費財。確実に値下がりますからね。
マンションは耐久性が長いから、価値が上がることがあるんですよ。

[1192: 匿名さん]

土地のない万損さんは知らないでしょうが、戸建てでは建物の価値なんか興味なし。
注文戸建ての建築費用の7から8割は土地の価格。
建物が0評価でも償却を考えればそれほどマイナスとは思わない。
戸建ては土地の価格で十分。
坪200万円前後の土地なら買い手は多い。

[1193: 匿名]

はい、築２０年の戸建だとほとんど値下がりしないでずっと住めるってことですね。
土地があるっていいですね。

[1194: 匿名さん]

>1192
ですから、土地に掛かっているお金が大きいということは、その分、建物に掛かっているお金が少ないってことですよ。
あと、土地は貯金じゃ無いですよ。
久しぶりに、滅茶苦茶な戸建さんですね。

[1195: 匿名さん]

あの～　床面積30坪二階建てで、１５００万木造　マン床面積３０坪　１５００万も掛かっているの？

[1196: 匿名さん]

お前達まだこんな不毛な討論してたのか
どっちがいいかだなんて結論出るわけないだろが
一戸建ても分譲マンションも一長一短



ま、ちなみにオレ様は賃貸マンション

[1197: 1192]

＞＞1194
＞ですから、土地に掛かっているお金が大きいということは、その分、建物に掛かっているお金が少ないってことですよ。

何でそんな理屈になる？注文戸建てだから建物にも十分金をかけているけど。
マンションくんは注文住宅を知らないから、建て売りやミニ戸を前提にした比較ばかり。

[1198: 匿名さん]

6000万払って、そのうちほとんどが土地代になってる戸建と、
ほとんどが建物代になっているマンションの快適性を比較したらマンション可哀想だよね。

[1199: 匿名さん]

>>1192
>戸建てでは建物の価値なんか興味なし。
あ～、その気持ちわかる。うちも注文住宅であり、終の棲家のつもりなので価値なんてどうでも良い。

でも最近わかったことがある。うちは昔からの閑静な住宅地の５０坪を買えたけど、都心に近いエリアで５０坪の土地ってほとんど出てこない。それ以上の広さの条件の良い土地は公開前に売れてしまうか、業者がすぐに買って分割して建売になっちゃう。
立地の良いマンションが値下がりしないように、ある程度の広さの土地も価値があると思うよ。
でも、売るつもりは無いから、ランニングコスト（＝固定資産税）が低ければ資産価値なんてどうだっていいけど。

[1200: 匿名]

＞売るつもりは無いから、ランニングコスト（＝固定資産税）が低ければ資産価値なんてどうだっていいけど。
本心は違うようですね (笑)

[1201: 匿名さん]

マンション一択って人は、戸建てを選択すると通勤に不便だからだよね。
駅近に戸建ての立地がないとか、価格が高いとか言い訳するけど、金さえあれば利便性のよい土地を買い、庭付きの戸建てに住みたいんだよね。
住環境より仕事（稼ぎ）を優先せざるを得ないだけでしょう。
住まいは、定年まで我慢するしかない（定年後の住環境はまた別に考える）、ということでいいですか。

[1202: 匿名さん]

う～む。
歳をとるほど利便性の高いマンションに住みたいと思うけど。
大して広くなくていいし、マンションならいろんな面で
ユニバーサル仕様にしやすいし、現にそういう物件もある。

[1203: 匿名さん]

一次取得は注文戸建て。
老後の二次取得は中古マンション。
都内でも最初からマンションなんかに住みたいとは思わない。

[1204: 匿名さん]

みなさん勘違いしてるけど、一部を除いて、駅近のマンションに見える建物は賃貸ですよ。中央線沿線も井の頭線、東横線も都心に近い地域は一戸建ての方が駅近ですね。神奈川千葉埼玉もその傾向は変わらないですよ。分譲マンションは、ほとんど駅遠です。だって駅近には分譲マンションが建つ土地がありませんから。田舎の人は、駅前の賃貸物件を分譲って思っちゃうんでしょうね。

[1205: 1199]

>1200
> 本心は違うようですね (笑)
いや本心ですよ。
定年までにローンを完済し、その後はできるだけランニングコストを抑える。
リスク管理を考えた私の考えです。

[1206: 匿名さん]

それはあまりにも短絡的です。
現に駅近の物件を山ほど候補に上げて見てまわり
都心のマンションを購入した初老の私であります。