セントラルガーデンレジデンス(池下のJR社宅跡地)

[匿名さん]

高級スーパーの成城石井とかできるみたいだけど、本当に高級っぽくなるのかな〜？
JRの人も多く戻ってくるみたいだし、社宅の雰囲気になるんじゃないかと心配してます。

[22: 匿名さん]

↑マンションの住人になればなんか特典でもあれば行くけど、関係ないじゃん。
近くにお店があるくらいって思うのは私だけかな。

[23: 匿名さん]

大型のMSが好きで、まあまあの高級感を求めるなら買いじゃないでしょうか。
先のスレにもあるけどJRの社員には何らかのアドバンテージがあるのかないのか。
JRの社員が元の社宅感覚で集団で戻って来るようなら何か嫌だな。
安いグレードなら充分買えそうだしね。

[24: 匿名さん]

>22
名古屋市の都市計画事業で地域一体を整備するので環境（雰囲気）が良くなると思うよ。
お洒落なお店みたいだから、クリスマスなどきれいなんじゃないですか。わからないけど。

[25: 匿名さん]

グレードは覚王山向陽荘よりこっちの方が上みたい。

[26: 匿名さん]

>>25
うっそー。トータルでみたら覚王山向陽莊じゃない？どっからの情報ですか？

[27: 匿名さん]

>>23
正直アドバンテージは
あります。

[28: 匿名さん]

どんなアドバンテージ？　時期？価格？

[29: 匿名さん]

>>28へ　私は23ですが　飛びつきたくなる意見ですが
まだあなたの意見に対して半信半疑です。
具体的に話してみてくれますか？どうせ匿名なんだから。

[30: 匿名さん]

MRの一般公開は10月8日からみたいですね。
http://www.ncg.jp/r/outline.html

[31: 匿名さん]

構造について詳しい方、教えてください。
大成建設のハイブリッド免震構造は、普通の免震より優れているんですか？
住戸間を仕切る壁が220㎜っていうのは厚い方ですか？

[32: 匿名さん]

220は厚いですよ。180あればいいもん

[33: 匿名さん]

すぐ近くに住んでいますが、
自治会の会合での雑談の中で
「ＪＲ社宅跡地のマンションの住人と上手くやっていけるのだろうか？」
という話題になります。
良い事悪し事、いろいろな意味で「壁」を感じるのでしょうね。

[34: 匿名さん]

大変そう…

[35: 匿名さん]

最近他でも社宅や寮の跡地を開発している例が多いし、
ここに限らず新しい住民が来れば少なからずそう思います。
双方に努力しなきゃ。精神論ですが。
そう思いませんか？

[36: 匿名さん]

住人の皆さんが一般的なごく普通の人（この辺りの表現が難しい）であれば良いのでしょうが、
お金持ちの人も居れば、正反対の人も入居するでしょう。
とにかく戸数が多いし、販売価格の上と下の差が開き過ぎ。
子供の送迎を例にするなら・・・
ある人は大型外車を利用するでしょうし、またある人は自転車の前後に２人子供を乗せて送り迎えをする。
そんな全く生活の雰囲気が異なる家族が200戸以上、いきなりこの地区に加わる訳ですから、
それは自治会でも話題になりますよ。
ＪＲの社宅だった頃の住人は・・・まぁＪＲ関連の職員さんですから、この点について心配が少なかった。
上で挙げた例のような格差は、あまり見られなかったでしょう。
そうは言っても35さんの書き込みのように、みんなで努力して歩み寄りを図らなければねぇ。

[37: 匿名さん]

３０００万の家を買う層と1億５０００万の家を買う層は同じ物を見ても絶対違った
受け止め方をすると思えます。生活のレベル自体が違うし。お金が絡んだ問題のとき、
上から下への歩みよりは簡単ですが下から上への歩み寄りってまず出来ないというか
難しいと思います。歩み寄りって確かに重要ですが限界もありませんか？

[38: 匿名さん]

226戸のうち億ションはたった5戸しかないよ。
1億以上が半分もいるわけじゃないんだからねぇ。

[39: 匿名さん]

残りは３０００万〜６０００万台だから普通のマンションとそんなに変わらないと思う。
マンション周辺の１戸建ての方が高いと思われますが。
億ションの人たちは別として、それ以外の人たちがそれほどかけ離れているとは思いません。

それより住友のシティハウス高見の看板はすごいですね。
ここの３０００万（６５平米）〜５４００万（９４平米）ってどうなんでしょう。
今は値下げをしているんでしょうか？

[40: 匿名さん]

今朝の「どですか」で「名古屋は今元気で高級マンションブーム」
といった話題があって、ここのモデルルームの最高級の部屋が取り上げられてましたね。
確か１億６千万くらいだったかな。いくつかこの価格の部屋があるようだけど、
全部既に商談中って担当者が言ってました。
今週末プレオープンみたいだけど、もうほとんど決まっちゃってたりするのかな。

[41: 匿名さん]

ほう。

[42: 匿名さん]

>40
番組では5部屋って言ってたよ。
値段は1億3千万って言ってたような。

[43: 匿名さん]

プレミア住戸が５戸あって、値段は９０００万代〜１億６０００万までだよ。

[44: 匿名さん]

総戸数２２６個、内プレミア住戸がたったの５件。プレミア住戸を買うほうが気が引ける数やなぁ。
一般ピープルの中に埋もれてしまう高額所得層っていう感じ。いくら一億強といえど五軒程度なら
全てに対し引き合いはあるわなぁと思いました。

[45: 匿名さん]

C棟にはプレミア住戸はなく、全て一般ビープルです。

[46: 匿名さん]

名古屋駅コンコースの柱いっぱいにポスターが貼ってありました。
すごい宣伝ですね。

[47: 匿名さん]

桜通口から新幹線口まで全部の柱にありましたね。
JRもすごい力の入れようなんですね。

[48: 匿名さん]

確かに目立ちますねー。
あれだけ宣伝して立地もよいですから売れるだろうなー。
購入するなら南がよいな。駅から近いし。
でも子供は北のほうが学校が近い（笑）
まわりの売れ残ってるマンションは打撃ですね。

[49: 匿名さん]

ＨＰも更新されていました。すごく素敵ですね。
3連休のうちに見に行きたいと思ってます。

[50: 匿名さん]

HPでだまされたらいけません。
MRだってコーディネーターがコテコテにデザインしているからね。
壁仕上げ、床なども含め同じ様な部屋にしようとしたら基本価格＋数百万は
覚悟しないといけません。

[51: 匿名さん]

購入者です。
立地や設備仕様を考えると2割程度安価な感じだと思います。
その分、オプションにお金を使いたいと思っています。

壁や床材については良いものを使っていると思いますし、
玄関やバスルームの床の御影石も豪華な感じで
つくりには非常に満足しています。

今のところオプションは、備え付けの家具（特に机）、
ＩＨコンロへの変更などを考えています。

[52: 匿名さん]

このマンションに住む人は、
駅前のキラキラした看板を見ながら日々生活をする・・・

[53: 匿名さん]

前の社宅に住んでいたことがありますが、ぜんぜん見えなかったですよ。
（確か5階建てでしたが）
それに意外と遠いし、見えてもあんまり気にならないんじゃないかな。
夜に窓を開けていても、幹線道路を通る車の音などまったく聞こえず、
静かで住みやすいところでしたよ。

さすがに駅への往復の時は通りますけど、私はあんまり気にならなかったですね。
駅前に堂々とあるからですかね。
隣にあるサークルＫにはよく行きました。今も変わらずあるのかな？

[54: 匿名さん]

いま、ぐるっと予定地のまわりをまわってきました。
駅側は、危ない道もなさそうで、敷地内の一番近いところへは駅から４分程度でいけました。
敷地が、ほんとうに広いので、住む棟によっては１０分弱くらいかかりそうですね。
すみやすい土地だと思います。

MRにも行っておらず価格帯がちょっと不明なので、なんともいえませんが、
2LDK3000万くらいからでしたっけ？
安くはないですが、池下のあの土地で、あんなけの大きな敷地。
希少性は高いかもしれませんね。

[55: 匿名さん]

あれだけ広い土地はなかなかないでしょうね。
ただ端までは＋1〜2分って感じじゃないですか。
10分あったら文化洋食亭や東市民病院まで余裕で行けますからね。

西側にもあと2棟くらい建つみたいですね。

[56: 匿名さん]

徳川園の前にもＪＲの大きな社宅がありましたよね。
あそこにもできるんですかね？

[57: 匿名さん]

ttp://www.n-jcp.jp/sisei/backnumber/175.html
名古屋市都市計画審議会というところで、上記ページのようなやり取りがあったみたいです。

[58: 匿名さん]

ttp://www2.sala.or.jp/~bandaikw/news/metal/japan/japanmetal.htm
土壌汚染調査で、市環境保全条例の基準値を超える「鉛」が検出されたみたいです。

[59: 匿名さん]

>58
MRできちんと説明受けましたよ。
建設前の土地が社宅だったので調査の義務はなかったそうですが、
ＪＲさんが率先して調査を行い全て取り除いたとか。
ＪＲさんの社宅ができる前にあった紡績会社の時のことだとか。戦前ですかね？
義務がないのにするなんて、すばらしいですね。

[60: 匿名さん]

共○党は何でも反対。
今だに中部空港にも反対してる。
ttp://www.jcp-aichi.jp/expo/index.html

[61: 匿名]

あれだけ広大な土地はなかなかでないでしょうし、
マンションの価値以上に成城石井やラ・ベットラダ落合などの名店が入るという
付加価値が高いですよね・・・
私も購入者ですがすでに当初の予想の二倍程度が売れたようです。

[62: 匿名さん]

まだ完成まで1年半もあるのにすごいですよね。
一般販売前に半分（先行販売の限度みたいですが）売れてるみたいですね。
しかも抽選もかなりあったみたい。
一般販売は先週8日がプレオープンで、15日にグランドオープン。
一般もすぐに売れちゃいそうな感じですね。
11月くらいには決まっちゃうのかな。

11月には

[63: 匿名さん]

見に行きましたけど悩みます。
安いっていっても郊外にそれなりの一軒家が買える値段ですしね。
立地は駅から近くてよいですね。

[64: 匿名]

今回抽選にもれた方たちが１１月の抽選をねらっているらしいので
ひょっとすると次回の売り出しで売り切ってしまうかもしれませんね・・・
それにしても景気回復の兆しなんでしょうか？

[65: 匿名さん]

購入者です。
私も実家の田舎なら土地もありますしそれなりの一軒家が建てれると思いますが、
通勤などを考えると立地はかなりの魅力でした。
名駅まで地下鉄1本で11分ですからね。
それに一軒家では考えられないくらい設備が豪華ですしね。
何十年か先の定年後には、売って田舎に戻るかもしれませんが。
若いうちはやっぱりシティライフがしたい。

[66: 匿名さん]

>59
私は土壌汚染の件は説明を受けませんでした。こちらから質問しないと教えてくれ
ないものなのでしょうか。
物件はいいものだと思うのですが、営業員の対応が概してイマイチなのが気になっ
てます。

[67: 匿名さん]

59です。
たまたま私は伺いましたが、きちんと処理していることですし、
法的義務はなく自主的にしていることなので私は好意的に受け取りました。
契約の重要事項説明時には、詳細な書類できちんと説明してくれると思いますよ。

地表面付近の一部に少しあって、全部取り除いたみたいですから
あんまり気にしなくていいと思いますけど。

[68: 匿名さん]

>66
土地の売主（ＪＲ東海）に責任があるんですよ。
といっても今回は、すでに社宅として使われていたみたいだから
調査する義務はなかったみたいですけど。

義務がなかったら公表しない会社もあるわけだから、
自主的に調査をして公表したＪＲ東海はましな会社ってことかな。

[69: 匿名さん]

＞物件はいいものだと思うのですが、営業員の対応が概してイマイチなのが気になっ
てます。

ほっておいても売れるから仕方ないよ。
買いたい人たくさんいるんだもん

[70: 匿名]

購入前、事前説明会できちんと説明をうけました。また購入後、書類で
詳細な説明をいただきました・・・

池下駅までフラットで徒歩5分程度ですし、名古屋駅までタクシーに乗っても
３０００円程度ですから移動には条件がとても良いと思います。

[71: 匿名さん]

あんなに現実味のないMRは初めてだった…
正直何の参考にもならんし、営業マンは売れてる自信からか
完全に「買えるもんなら買ってみろ」状態。
まさに６９サンの言ってる通りでした…。

[72: 匿名さん]

>>71
HPで見れる様にデザインでコテコテって感じだったですか？
けど以前、スレでもあったけどあれを見てすばらしいと勘違いする人がいるから
いかんね。
あのレベルにコテコテにしようとしたら最低でも数百万はいるね。

けど交通の便を優先したら立地は確かに良いから売れるだろうね。
高級スーパーやイタめし屋が同じ敷地にあるとなんかいい事があるのかどうしても
理解出来ない。
市内からいろんな人が集まって来るから、悪い想像しか出来ない自分は間違っている
のかな。
自分は八事とか東山に住み、週末には車で街へ食事、郊外の大型スーパーへ食材を
買いに行く、そんな生活がいいなと思う。
歩いていける＝高級いためし屋ではなく、歩いていける＝コンビニ、そんな感覚です。

[73: 匿名さん]

土壌汚染に関する調査報告、改良及び説明は「義務でないのに・・・」は
正しい表現と説明ではありません。

疑わしい事実知りえているか、またはその土地の履歴に疑わしい使用があるだけでも
地主の責任で「問題ない事を証明するか」、「あれば解消する」義務があるはずです。

そして、販売に当たっては上記内容で「問題ない」事を説明することは当然の事のはずです。
隠して済ます会社が異常であって、当たり前な事をして特別なアピールをするのは感じが悪い。

[74: 匿名さん]

現実味がないかなあ？
覚王山、本山、四谷、東山、八事などを中心に色々見てきましたが、
これくらいのグレードのマンションはこんな感じですよ。
立地、グレードで考えた場合にはここはかなり×2お買い得な物件だと私は思います。
普通のグレード、価格で探している人にはちょっと参考にならないかなと思います。
まずは立地で、そのあとはいろんなグレードのマンションがありますので、
自分の希望に合ったところを探せば良いと思います。

それと来訪者が多すぎ応対が大変なようで、いたしかたない部分もありますよ。

[75: 匿名さん]

>72
毎日行く人はいないでしょ。
そういうことじゃなくて雰囲気の話でしょ。
マンションの中にコンビニがあって、変な人たちがたむろしていたらいやでしょ。

[76: 匿名]

>７５
同感。コンビニや大型スーパーが入ると確かにうるさかったり道が渋滞したりと
いった問題が否めませんが、このてのお店ならマンション内の雰囲気も逆によく
なると期待しています。他にどんなお店が入るか楽しみですけど。。。

[77: 匿名さん]

>７１
私は毎日の電車通勤のことを考えると駅への利便性をかなり重要視しています。
八事、東山で駅から遠かったりしたら、毎日山を登ったり降りたりするのはさすがに大変。
駅にすごく近いか、車通勤なら良いですが。
交通の便から言えばかなりのメリットがあるところだと思います。
朝の地下鉄は2分間隔で走ってますし、マンションを出て20分あれば名駅に着けますから。
夜も名駅からタクシーで帰れる距離ですから。

[78: 匿名さん]

何かいいことばっかりかいてあるけど
今までモデルルームをウロウロして決めかねてたヤシは
ここで決断してＦＡでつか？

[79: 匿名さん]

>56
http://catchy.exblog.jp/1574092
マンションとアピタらしいですよ

[80: 匿名さん]

今までモデルルームをウロウロして決めかねた人であれば、
セントラルガーデンレジデンスが終着地では無いでしょう？
第一、入居までまだ１年半位あるのに、青田買いにも程があると思います。
慎重に石橋を叩くのであれば、そんな賭けには出ないと考えますが。

[81: 匿名さん]

一年半は長すぎる…

[82: 匿名さん]

いくつかのプランの中からですが間取り変更が可能なので、少し早いのかもしれませんね。
和室を小さくしてリビングを広くしたり、部屋をくっつけたりできるみたいですよ。

[83: 匿名さん]

そうは言っても人気の高い物件は早く決めないと選択肢もない
タイプの部屋しか残ってないので・・・
実物が見れない状態で決断するのは勇気がいりますが、そういう
意味でもモデルルームのタイプは競争率が高かったようでほぼ完売状態。

[84: 66です]

59=67さん、土壌汚染の説明の件、御回答ありがとうございました。
売主に大阪で土壌汚染を隠蔽してマンションを販売した企業が入っ
ているので、気になりました。
ここの物件は気に入っているのですが、ＭＲに行く度に販売員の対
応に不愉快な思いをします。
>>71さん
現実味がないＭＲという点では、八事御幸山の物件の方が、その度
合いは高いかと・・・。

[85: 匿名さん]

高見小学校や若水中学校の評判について、何かご存知ですか？

[86: 匿名さん]

>85
10年前の卒業生です。
悪くはないと思いますけど。そんなに変な子いなかったし。
ただ小学校はどちらかというと春岡小の方が品がよかったですね。
やはり県営、市営、社宅が高見学区は多いので仕方ないのかもしれないですけど。
まあ、そんなこと気にするようになったのはマンション購入しようと思い出した最近ですけどね。
子供は育ったところが普通と思っているのでは？
85さんも子供の頃は自分の学校が変だとかいいとか思わなかったのでは？
結論は普通の学区と思います。

[87: 匿名さん]

やはり県営・市営住宅や社宅の多い地域は良くない傾向があるのでしょうか？
それは仕方ない事なのでしょうか？
まぁ普通の学区と言う事でまずはひと安心（？）ですかね。

[88: 匿名さん]

三連休中に販売センター前の道にMGホームの看板を持ったお姉さんが居ました。
この周辺にモアグレースあるのかなっと思ったら、東区の物件でした。
かなり距離があるのに、こんな所にまで・・・
便乗商法と言えるのでしょうか。

[89: 匿名さん]

あのあたりの社宅に入っているサラリーマンの子や公務員住宅の子はダメ
ということですか？
私なんかは千種区とか名東区は一流企業の社宅が多いので、少しましなのかな
という感じでいました。（ＪＲが一流企業かどうかは別として。）
最近、千種区や名東区では社宅跡地のマンション開発が結構多いですよね。

[90: 匿名さん]

ここに出店予定のラ・ベットラダ落合のケーキ屋さんが、名駅新幹線口の隣にできてましたね。
おいしそうなケーキだったけど、すでに他の店でGET済だったので次回は是非買ってみようっと。

[91: 匿名さん]

東京でここのお店に行ったらやっぱり「予約でいっぱい」でした・・・

[92: 匿名さん]

ここの3LDKって何平米でいくらからありましたか？
いかれた方、教えてください

[93: 匿名さん]

3LDKの場合、2階あたりで、うる覚えですが、
75平米で2900万くらい、90平米で3500万くらいでしたよ。

[94: 匿名さん]

３ＬＤＫといっても７０平米・８０平米・９０平米と種類があり、いちばん狭い一階〔１３階建〕
７２平米で3000万きれる価格だと思います。あと階高で５０万〜１００万値段が上がったと記憶しています。

[95: 匿名さん]

お得ですね。
７２平米だとちょとせまい感じがしますが、あの土地でそのお値段はよいですね

[96: 匿名さん]

坪１５０万以上はするところだからかなり安いと思う。
ＪＲ東海がＪＲ東海不動産に安く土地を売却したのかな。
店舗の土地の方はＪＲ東海のもので、店舗に賃貸するらしい。
コンコースの店と相乗効果を狙ってるのかな？

[97: 匿名さん]

問題は成城石井がはやらくて撤退したときに何ができるんでしょう？
ちょっと不安です。

[98: 匿名さん]

安い！けどやっぱり高い！
予算3500万だとちょっときついですね。
うーん、立地も大事だけどせめて70㎡後半は欲しいし…オプションつけるなら一番狭いとこの
1階しか無理だなー。

[99: 匿名さん]

今回の住宅情報にのってる８４平米の部屋が気になるのですが
８４平米の３LDKはいくらからですか？
価格が載ってないので、いまいちつかめなくて。
MRにいけばいいのでしょうが、知りたいです。

[100: 匿名さん]

確か低層階で3500万ぐらいからだったような…

[101: 匿名さん]

それは90平米の3LDKじゃないですか？
84平米でその価格だと、お得というもののやはり結構高いですね。
3LDKで72平米じゃ狭いし。2LDKなら広いですけどね。
でも、低層階でもここのは緑も多くてよさそうですね。

[102: 匿名さん]

センターロードは表参道をイメージしてるんだって。
販売員は、低層階から見る並木道の景観が最高だと言ってました。
３５００万だと９２平米の３ＬＤＫじゃないかな。９２平米あると結構広いですよね。
１平米３０万で計算すると、８４平米で約３２５０万円なり。
正確には直接聞くのが良いでしょう。

[103: 匿名さん]

月々の維持費ってどれぐらいになるんでしょう？
ちらっと聞いたら駐車場は平面で２３，０００円とか・・・。
物件自体を無理して買えたとしても、一般階級の私には
きついかも・・。

[104: 匿名さん]

ここのスレ最近いい伸びしてるね。

[105: 匿名さん]

実は他の物件を買ったのですが、ここが気になってます。
緑多いし。
価格的にも低層階ならちょっと手が届きそうだから背伸びしてしまいそう。

でも、やっぱり、維持費高そうですよね。まだ未定だけど。
きっと管理費15000円、駐車場20000円、修繕積み立て5000円くらいで、最低でもプラス4万円は覚悟ですね。
う〜ん、凡人悩む。ってもう買っちゃってるけど。。
駐車場、機械式でも、きっと地下だから15000円はするんでしょうね。
凡人には駐車場は10000円が限度であります、はい。

[106: 匿名さん]

>105
きっと105さんのような方で背伸びして買われる方も結構いらっしゃるでしょうね。
がんばれば届きそうですから。でも管理費と駐車場がねー。
あと共用施設が充実してるから20年後とかが問題。
でも住んでみたいです。
でも生活苦しくなるから買えない（笑泣）

[107: 匿名さん]

高見小学校北の水道みちから日泰寺の横を通って自由が丘に抜ける高架式の道路は
いつ完成予定なのでしょうか。現在、工事は進んでいるのでしょうか。
ご存知の方、教えてください。

[108: 匿名さん]

ここは桜並木もきれいですが、道を拡張してメインロードにケヤキを植えケヤキ通りにする予定だそうです。
他にも四季折々の緑を植えるそうでいい街づくりを目指しているとか・・・
どんな風に街が変わるかも楽しみですよね。。。

[109: 匿名さん]

僚┘ゥ

[110: 匿名さん]

購入時に何かと優遇されたＪＲ関連の入居者と、通常に購入した一般入居者で、
何のわだかまりもなく、同じマンションに住めるものでしょうか？
どこかで見えない壁ができないでしょうか？
管理組合等で住人の協調性を欠いたりしないか心配です。

[111: 匿名さん]

特に優遇なんてないみたいですよ。
抽選も当たり前だけど同じ扱いで、落ちた人もいるみたいだし。
知り合いのＪＲの人に聞いたんですが、会社に住宅購入補助制度であって、
割引もココじゃなくて他の会社の住宅を買っても特に変わりないと言ってました。
住宅補助はどこの会社もあると思うけど、うちの会社と同じくらいでした。
私なんかはもっと優遇してもいいような気もするけどね。

[112: 匿名さん]

ＪＲの社内でも宣伝とか全くないみたい。
広報誌にビラが1枚入っただけって言っていた。

[113: 匿名さん]

>１０７
この道が完成したらかなり便利なルートができますね・・・
結構最後まで反対した地域があったようですが用地買収は終わったんでしょうか？
今のところ着工してる様子はないですよね。

[114: 匿名さん]

水道道を散歩してたらかなり広い道がたくさん空いてましたが
きっとここにつながるのでしょうか？

[115: 匿名さん]

ここのマンション、７０平米だいでもバスルーム１６２０ありますよね・・・
１００平米こえると１８２２です。結構魅かれます。

[116: 匿名さん]

1620って広いんですか？これくらいが普通だと思って見ていました。
むしろもうちょっと広いといいなあと思って見ていたのですが。
普通はもっと狭いんですか？

[117: 匿名さん]

1418が普通マンションです。ひどいところは1317もあるようです。
1620は最近多くなりましたが、まだ1418が主流かと思います

[118: 匿名さん]

７０平米だと1418ぐらいが普通じゃないですか？

[119: 匿名さん]

お風呂の床が御影石っていうのはよくあるの？
ミストサウナも最近はやり？

[120: 匿名さん]

>お風呂の床が御影石っていうのはよくあるの？
いわゆる高級タイプのMSならオプションですが見たことあります。
一般モデルではまず見かけませんね。

＞ミストサウナも最近はやり？
どうでしょう、でも７割以上は付いてるような気がしますね。

[121: 匿名さん]

1822になると広いって感じです。
でも70㎡に1418以上はいらないかなー。部屋狭くなっちゃうし。
最低80㎡は欲しいです。