リヴァリエってどうですか？ Part8

[匿名さん]

リヴァリエスレもPart8になりました。引き続きよろしくお願いします。

過去スレ
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8465/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139628/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175416/
Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197470/
Part5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/215864/
Part6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233583/
Part7
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/243294/

所在地：神奈川県川崎市川崎区港町1番1（地番）
交通：京急大師線 「港町」駅 徒歩1分 （※現状の改札口から徒歩3分※臨時改札口から徒歩1分※港町駅改修工事完成後の改札口から徒歩1分）
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分
東海道本線 「川崎」駅 徒歩22分
京浜東北線 「川崎」駅 徒歩22分
南武線 「川崎」駅 徒歩22分
間取：1LDK～4LDK
面積：64.55平米～93.81平米
売主：京浜急行電鉄
売主：大和ハウス工業　東京支社
販売代理：京急不動産
販売代理：日本住宅流通　マンション販売営業部
施工会社：株式会社大林組
管理会社：京急サービス株式会社

[878: 匿名さん]

まあなんだかんだで売れてるし、
C棟辺りがどんな感じになるかだなー。

B棟くらいまではそこまで苦戦しなさそう。

[879: 匿名さん]

＞近くのブックオフにいる子供の多さを知っていますか？

？

>ただ環境が悪いだけでしたらこんなに人は集まってきませんよね。
安いから集まってくるんじゃない？

[881: 匿名さん]

Yahoo不動産アクセスランキングは大概上位なのに、HOMESの2012年上半期人気ランキングは圏外、神奈川県の10位にすら入っていない。
アクセスランキングが上位だと人気も高いとばかり思ってたので、ちょっと残念。

[882: 匿名さん]

>880
三連休の真昼間からネガレスしておいて民度云々は恥ずかしいな。
それともギャグのつもり？

[884: 匿名さん]

4000-6500万の物件が安いとか凄いですね。

[885: 匿名さん]

鈴木町も港町も物件としては５０００万前後なのでそこそこの収入世帯になると思いますよ。

フルローンだと８００万以上ないと住めないくらいですね。
（年収の５倍が無理ないローンと言われるため）


>>880
>>883
そういう発言は訴えられる中傷になるので気をつけたほうがいいですよ。
訴えられた人いますからね。

[886: 匿名]

そもそも880や883はそんな否定的なのに、なぜこの板にからむかな(^^
そんなに民度が高く人に自慢したいなら都内でもどうぞと思うのだか？

[887: 匿名さん]

環境が悪いとか現地いってない人の発言ですよ。

実際リヴァリエ側は環境良いほうです。
犯罪率ももっとも低い地域ですしね。
（警察HP港町付近参照）

っと言うか鈴木町も港町も環境はよくなって来ましたね。

[888: 匿名さん]

881
なんかランキングの解釈間違ってるね。
HOMESは人気物件ではなく人気駅のランキングでは？
そして調べた結果リヴァリエも川崎駅に含まれているというオチでした。

まぁランキング気にしてる時点で自分の住みたい物件を探せてないよ。

そんなのに左右されるんじゃただのミーハーｗ

[889: 匿名さん]

あれ、また無茶ネガが沸いてるんですね。

久しぶりにHPみたら最新されてました。
駅前イメージが前よりつきやすいですねあれ。

さてこの物件は半年前は300戸も売れないだろうってギャーギャー言ってた人がいましたけど、
結局今月末で350戸くらいいきそうですね。

竣工まであと半年でどれくらい455戸に近づけるか。
たぶん完売は厳しそうなペースですが、
いい数字は出すんじゃないでしょうか？

B棟もそろそろ着工と情報もありますし、
売主も順調と判断してるんでしょうね。

[890: 匿名さん]

ここが川崎駅に含まれるって無理があるでしょ。＞888
だから広告も川崎駅からの徒歩分はちっこーく書いてるんでしょw

金あるファミリー層が選ばないってネガじゃなくて事実だろ。床暖すら標準装備じゃない安タワーなのに。


【一部テキストを削除しました。管理担当】

[891: 匿名さん]

>890
ポジがあるとネガ連投するきみらって同じ人が書いてるの？
って言ってるのと同じだよ。

5000万前後が安いとかすごいですね。
オプションで床段つければたかが30～40万くらい増えるだけだし、
そんなん必要ならオプションでつければいいじゃんって話だったよね確か。

不必要な人は金浮くしむしろ標準装備よりありがたい。

[892: 匿名さん]

890
どこのスレも同じですよ。

[893: 匿名さん]

連投ネガも連投ポジも注目させる為。
ってことで一件落着。

[894: 匿名さん]

そっそ、
意図的なネガと意図的なポジ。
これ基本アルネ。

[895: 匿名さん]

床暖房がついていないから安マンションという考え方は
とても納得いくものではないですね。
オール電化なので床暖房が付くと基本料金が変わったり
するので生活スタイルとして要らないと考える入居者に
とって選択肢を与えているという事ではないでしょうか。

但し、学区などで子供の進学環境を考えて選ぶ場所では
無いのは客観的に見て確かだと思います。

収入が一千万以下ではどうしても公立に
入れざるを得ないと思いますので
やはり行政を含めた環境、立地、学区内の学校の評判で
選ぶでしょうね。

しかし本当に高収入の方でしたら私立だと思うので、
住む場所は関係なくなると思いますが…

結局は当面は沿線に対し何らかのつながりがあって明るく
イメージを含めた立地に対して偏見を持っていない方が
選ぶ物件なのでは無いでしょうか。

決して選ぶ方の民度が低い訳ではないと思いますが、
子供の事を考えて遠隔地から引っ越してくる事は
残念ですがあまり考えられないのではないでしょうか。

であるがゆえに、お買い得な物件と思っています。

※ちなみに私は対岸の六郷に仕事上の付き合いがあり、
　川崎を含めて比較的地理に明るかった事
　独身で、住んでもパートナーと２人という条件ですので
　現在は吉祥寺に住んでいますが、得な物件だと思い検討しています。
　

[896: 匿名さん]

>888

Homesは人気駅ランキングと、人気物件ランキングの両方あるけど、わざとすっとぼけてるのかな？

>881

の率直な疑問は自然なことだね。


Yahoo不動産アクセスランキング

http://m.realestate.yahoo.co.jp/newman/

これは上位、なのに

Homes2012年上半期の人気「物件」ランキング

http://shinchiku.homes.co.jp/edit/ranking/biannual/type-2012_half/area...

これには全く見当たらない

[897: 匿名さん]

ん？
どこのスレにもランキング厨が沸くけど、
ランキングが載らなくてもいい物件は沢山ある。

リヴァリエもいい物件じゃないか。

[898: 匿名さん]

うちは床暖90万オーバーでしたけど。
余りに高いんで蓄熱機にしようかと思ってます。

[899: 匿名さん]

駅徒歩1分以内はいいなぁ、
賃貸少し出してくれたらちょっとすんでみたいとは思うね。

[900: 匿名さん]

898
残念でしたね。

他の大多数のマンションと同様に、全戸に標準設備として設置するなら、
各戸の負担はその半額以下の価格増で済むのですが、
それじゃここの購入層には受け入れられない、という判断なので仕方ないらしいです。

[901: 匿名さん]

リヴァリエは床暖房のオプション30万から40万らしいですね。

[902: 匿名さん]

あのさー床暖なんて最近の新築でそれなりのグレードなら当たり前についてんの。

入居者に選択肢を与えるといえば聞こえはいいが、要するに床暖分をケチりたい客がそれなりに
いるだろうとデベは判断してるわけだ。客層を低く見てるんだよ。

[903: 匿名さん]

中傷が酷いと、
まずプロバイダから忠告の手紙が二通くらいで送られてくる。

[904: 匿名さん]

当たり前についてるより、
選択肢がある方がいいに決まってるじゃん。

当たり前についてるってのは利益確保したいだけのデベ。

これも標準ですよー、つまりその分無条件で利益確保ウマー。

そんなんよりオプションで必要な人だけつけてくださいね、
ってのが良心的。

ちなみに最近多くなってきてるから（笑）

[905: 匿名さん]

んーまぁそうだよね、
標準でついてるのは利益目的って見られるかもね。
オプションで選択できるのが今後の主流になるかも。

むしろオプションで選択できないのはなぜですか？っとなるかもねｗ

床暖房以外のオプションについてもだけどｗ

[906: 匿名]

ぶっちゃけタワマン住んでるけど、
床暖房いらないよ。ってくらい暖かいよ。
冬もね。

ちなみに南向き。

そういうの考えるとオプションで選択できるのは良いかもね。

[908: 匿名さん]

ポジレス書いてる人じゃありませんが…ここの物件に対して高級じゃないくせに！って意見はズレすぎでは？
高級感とかクラス感が欲しくてここ買ってる人いないと思いますよ。
川崎で大師線の地味な駅。
でも駅1分でアクセス良くて規模も大きい。標準仕様は若干劣るのは正直なところですが、その分価格は良心的。
環境は反対側はアレですが、物件周辺には問題なしです。
それでもアウトという人もいるでしょうが、駅もマンション周辺も整備され若い世帯が増えるこれからに期待できる部分もあるのでは？
高級タワーに住みたければ横浜でも都内でも然るべき場所を検討すればいいわけで、ここはいうなれば庶民派タワーですがw満足してる人は多いと思いますよ。

[909: 匿名さん]

床暖設置すると電気料金の基本料金が、床暖付けない春夏秋も含め１年中高く設定されるからランニングコストも考えるとやはりオプションの方がいいという意見もありますよね。

高級物件て、、、ここは庶民の手が出しやすい普通のタワーマンションなのでは？じゃないとうち検討出来てませんから。

[910: 匿名]

庶民タワーなんですか
タワーって修繕費が高く、庶民っていうイメージが無いんですけど
20年後の修繕費を考えると検討から外してました
永住は考えてない人が多いんですかね

[911: 匿名さん]

修繕費なんてどこのマンションでも余り変わらんんだろ。ここが（タワー）高いのは管理費。実際はコンシェルジェや24時間警備員配置の是非だけだと思うよ。不要と考えればたかいと感じるだろうし。必要と考えれば妥当では。

[912: 匿名さん]

910
ここ以外のタワーで、ここまで低い修繕積立金をみたことあるか？

もちろん、ここの修繕が他より安く済むわけではない。
他では類をみない値上げと一時金徴収を織り込んだ長期計画で辻褄をあわせてるだけ。
2000万3000万クラスの安マンションと同じ、朝三暮四の販売戦略。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[913: 匿名さん]

912
残念
修繕積み立ては30年計画で平均すると周りのタワマン並になるんだよ。
この件はもう100回以上この掲示板で書かれてる。
912の情報は間違いで何回も消されてるんだぞ。

つまり類を見ない値上げだろうがなんだろうが結局周りのタワマンと同等の修繕費ってだけ。

最初の5年が支払い少ないとかはローンを考えての少なめ設定。

前倒しできるからね。金利面考えたらわかると思うけど。

だからちゃんとローン計画はした方がいいな。

[914: 匿名さん]

6500万くらすが庶民とかｗ
平均4000万～5000万でしょ？
俺には手がだせんぞｗ

修繕費も結局30年で月平均2万越えだし。
普通のその辺のタワマンと変わらないジャン。
仕様もオプションフルにつけたらかなりの高仕様だし。

川崎にしたら安めかもだけど、
それは一回前のデベが乙ったとかで安く出来るわけで、

ここは物件ジャーナリスト（プロ）でもお買い得と何度も言われてる物件。
ちなみに前のデベが乙らなかったら平均5000万～6000万、最高7500万くらすのタワマンになってと思うよ。
それだけリーマンショックの出来事はでかかったよ。

都内臨海地区のタワマンとはいい勝負かもね、
あそこも値段がだんだん安くなってるんじゃなかったっけ？

[915: 匿名さん]

ここは3000万台からあるよね、庶民の手が届くってのは間違いではなそうだけど。

[917: 匿名]

そんなに将来が心配なら戸建てで自分の好きなようにやればいいのに…

[918: 匿名さん]

30年計画で同じでも、そもそも計画自体があますぎて値上げしてるのが現状だから、値上げ幅は凄くなる可能性があるね。

[919: 匿名さん]

>916
そのコピペ、家宝か何かなの？

[920: 匿名さん]

>916
いつもそれ貼ってるけど、結局どこがどう“不当”なのか説明して欲しいわ。
ここでも散々言われてるけど、繰り上げ返済考えている人なんかにとってはむしろメリットだと思うんだけど。
大した根拠もなく中傷する方がよっぽど不当だと思うのだが？

[921: 匿名]

迷っています。
購入時の修繕積み立て金　5,000円　管理費と合計　 25,000円
築5年後　8,000円　　　　　　　　管理費と合計　　28,000円　　　
築10年後　14,000円　　　　　　　　　　　　　　　34,000円
築15年後　19,000円　　　　　　　　　　　　　　　39,000円
築20年後　25,000円　　　　　　　　　　　　　　　45,000円
築25年後　40,000円　　　　　　　　　　　　　　　65,000円

月々返済ローンと合わせると…。

[922: 匿名さん]

＞いつもそれ貼ってるけど、結局どこがどう“不当”なのか説明して欲しいわ。

白々しいねぇ。
ま、本気でこれが正しいと思ってるなら、苦情は国交省に言うことだね。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/mansei/tsumitate2304.pdf

[923: 匿名さん]

>922
またそのガイドライン？
そういった懸念事項や注意喚起があるのは理解できるが、何が“不当”なのかの説明にはなってないと思うが？

[925: 匿名さん]

921さんが解りやすい修繕積立金を書き込みしてますので補足として。
修繕積立金が最初に安いのはDFS制振構造の建物の為、通常よりも修繕、メンテナンス費用があまり掛からないことで安くなってます。
但し、この制振構造での実績が無い為、年数に合わせて通常のタワーマンションと同様の費用に合わせてる様です。
これは他の免震タワーマンションにも言えることで、タワーの何十年後の費用は前例が無い為、高めに設定してるところが多いのが現状です。
ここの料金プランは途中売却した場合の負担が少ないのも、魅力だなと個人的には思ってます。

[926: 匿名]

No.925さん

そうなんですか？
免振よりも制振のほうがメンテ費が低くなるとのことですか。

[927: 匿名さん]

９２４

検討する気もはなからなさそうですが、必死はどちら？

[928: 匿名さん]

923
へー。
懸念事項があるってのは認めるんだ。

珍しいね。

[929: 購入検討中さん]

突然ですが、富士見中学校の情報をお持ちの方はいらっしゃいませんか？
いい話、悪い話、どちらでも…
。

[930: 匿名さん]

京急川崎駅隣接の京急ストアの移転が発表されました。
１０月１日から高架下の新店舗になるそうです。
それにあわせて、朝7時から夜11時までの営業時間になり、併設のベーカリーカフェ・フラマンドール（サンジェルマン系列ですね）が同じく朝7時から夜9時までオープンするそうです。
旧店舗の活用は未定（2階のキリンシティは継続）だそうですが、老朽化と自ら広報しているので京急川崎駅の立て替え・駅ビル化も夢ではないのかもしれません。

[931: 匿名さん]

ちょっとわからないので質問です。
～六万五千円も管理修繕費が別にかかると分かってても、途中売却で買ってもらえるものなのですか？

[932: 匿名さん]

どこの物件も条件は似たような物なので問題はないですよ。

[933: ご近所さん]

冨士見中は今も昔もひどいよ。
川崎区の公立中学はオススメしません。
私立の方が賢明です。

[934: 匿名さん]

抽象的過ぎて何がひどいのかがわからない

[935: 匿名さん]

修繕、管理に将来5万以上出せないんじゃマンション自体あきらめたほうがいいですよ。
戸建てをオススメします。

[936: 匿名さん]

まぁここはコンシェルジュ、24時間警備やらセキュリティ対策、災害対策が整ってるほうだから
それなりの管理費は納得だよね。

修繕費は30年計画だと普通並だしむしろ修繕はしっかりして100年マンションって言われてる時代に沿った修繕をしてもらいたいくらいですね。

[937: 匿名さん]

そういえば京急川崎周辺は再開発するって話聞いた事あるんですが、
京急ストアもその一環ですか？

[938: 匿名さん]

ちなみに５年前に購入したうちのマンション（横浜市内で約74㎡）は管理・東急コミュニティで、15階建て130戸で30年後には管理費＋修繕積立金で約3万円になります。一時金徴収も12年目と24年目にあり。
共用施設なし、コンシェルジュやら24時間有人セキュリティもありません（セコムはあるけど）。

うちのは一例として、あれこれついて6万ならそんなものかなと思います。

[939: 匿名さん]

自分が中古物件を買うことを思えばある程度想像できると思います。

[940: 匿名さん]

>938
>ちなみに５年前に購入したうちのマンション（横浜市内で約74㎡）は管理・東急コミュニティで、
>15階建て130戸で30年後には管理費＋修繕積立金で約3万円になります。一時金徴収も12年目と24年目にあり。
>共用施設なし、コンシェルジュやら24時間有人セキュリティもありません（セコムはあるけど）。

そんなもんですよねー、
確かに普通そんなものでリヴァリエみたいな共用施設やコンシェル、24時間有人警備ついてるなら、
納得かもです。

[941: 匿名さん]

修繕積立金の件はあんまり騒がない方がいいよ。
B棟から見直しされちゃう可能性もあるから。

新築で住む分には初期段階で安いのは、メリットしかないんだから。

売る場合も別に他のタワーと比較しても高くないから問題なし。

今はタワーマンションの修繕費用の基準もないし、それだけの歴史もないから分からないけど、今後は出来てくるんじゃないかな。

でもこのマンションはタワーといっても29階で特に無駄なデザインもないし、屋上も開放してないからあんまり修繕コストは掛からないんじゃないかな。まあ大林が作るんだから悪くはならないはずだけどね。

[942: 匿名さん]

ここの料金プランは途中売却した場合の負担が少な いのも、魅力だなと個人的には思ってます。

それはないだろ、中古を買う側が管理費修繕費の後年度先送り負担金をホイホイ黙って背負うわけがない。

売却額に自ずと影響あるのでは？

よって途中売却も難しく、売却しなけりゃ自負担は増えて、とならなければよいのだが。。。

[943: 匿名さん]

>942
初期の修繕積立金が安いだけで、その後は通常の金額に戻るだけなのでは。
実際タワーマンション相場の金額に戻るだけなので、心配ないでしょう。

[944: 匿名さん]

先日、構造説明会に参加しました。

3.11の地震シミュレーショ
ンでは、最上階の揺れ幅15cm。
3.11の地震が仮に関東で起きた場合のシミュレーションでは、最上階の揺れ幅45cmだそうです。

大林組の現場責任者が「良い物ができた。自信を持っておすすめできる」と仰っていたのが印象的でした。

あと、管理費は少し安くなるかもしれないそうです。

[945: 匿名さん]

管理費少し安くなりそうって何で？

[946: 匿名さん]

管理説明会で鋭いツッコミがあったとか。

[947: 匿名さん]

> 3.11の地震シミュレーショ
> ンでは、最上階の揺れ幅15cm。
> 3.11の地震が仮に関東で起きた場合のシミュレーションでは、最上階の揺れ幅45cmだそうです。

リヴァリエのDFSってすごいんだね。
大分地震力を抑えることが出来るんだ。
管理費はDFSの整備が当初見積もりより安く出来るよう技術が確立されたから安くなるとかですかね？

ってかDFS構造正直に住んでみたいな。

[948: 購入検討中さん]

我が家も参加しました。
この物件に住みたいって切実に思いました。
家族でもう少し検討します。

[949: 匿名]

京急川崎に駅ビルが計画されていると聞きましたが、本当でしょうか

[950: 匿名さん]

京急川崎駅とJR川崎駅の直結は難しいのかな？
乗り換えがもっと楽になればいいのに

[951: 匿名さん]

京急のWebサイトに、京急ストアーの移転についてニュースが掲載されてますね。
高架下は、JR川崎と京急川崎を結ぶ歩行者専用道路になるとか。

http://www.keikyu.co.jp/company/20120918ＨＰ%E3%80%80駅前高架下に「京急ストア川崎店」が移転.pdf

[952: 匿名さん]

>947
メモを見直したところ、揺れ幅は45cmでなく40cmの間違いだったかもしれません。
管理費の件は人件費の見直しによるものであり、DFSとは関係ないと思います。
（DFSがメンテフリーであることは修繕積立金に影響すると思います）

[953: 匿名さん]

Ｂ棟施計画の遅れが影響してるのかな。
何にしても管理費が安くなるなら好材料。

[954: 匿名さん]

SUMOのリヴァリエの広告、イメージ変わったね。
タワーマンションな感じがまるでない。
いや、いい意味でね。

[955: 匿名]

yahoo　アクセスランク２位

[956: 匿名さん]

今週は３戸売れた？

[957: 匿名さん]

すみません、質問です。
売れた戸数ってどこで情報を見たらわかりますか？

[958: 匿名]

味の素周辺から漂う臭い匂いがなければ、購入したいと考えてますが、どうにかならないですかね

[959: 匿名]

本当に臭いですよね
港町は意外に臭わない時のほうが多いですが

鈴木町〜大師のほうが臭いが強いです

鈴木町のマンションの方からクレームでてないのかな

味の素もしくは市に相談したら何か変わるかな

[960: 匿名さん]

臭いもそうですが・・・鈴木町イトヨーのトイレ前でいっつも寝ている人
どうにかならないですかね。

[961: 匿名さん]

ＨＰの先着順の販売戸数、先週３３から今週３０に減ったとか？

[962: 匿名さん]

味の素はリヴァリエの建設が計画されたためにアミノ酸の保管庫を水門の奥に移したそうですね。

[963: 匿名さん]

焼け石に水はいいから、工場ごとどっか行ってくれないものだろうか？

[964: 匿名]

山梨に移転説は
やはりないか…

[965: 匿名さん]

ファブリーズと消臭力で我慢だ。

[966: 匿名さん]

味の素だけが匂いの元ではありませんからっ！

[967: 匿名さん]

？他に何かあるの？

[968: 匿名]

ほぼ味の素でしょ

港町の水門から味の素方向へ土手を歩くと、曲がり道を抜けたあたりで 猛烈な臭いがする

ヨーカドー駐車場でよくする異臭。

社員はマヒしてるのかなー

[969: 匿名さん]

用途地域が工業地域である以上、仕方ないこと。出ていくのは工場ではありません。

嫌なら、用途地域が、住居地域、都市計画地域、準工業地域の物件を当たってもらえばいいだけのこと。

[970: 匿名さん]

急に必死なのが増えてきたなｗ

[971: 匿名さん]

毎日のパトロールお疲れ様ですww

[972: 匿名さん]

味の素の臭いの件ですが、ちょっと前までは鈴木町で酷い時が度々ありました。ただマンション計画に合わせて対策をしたのか、最近では臭いはないですね。
元々、港町駅の方は臭いは殆どなかったと思います。

もし気になる場合は川崎市環境局に問い合わせしてみて下さい。

[973: 匿名さん]

なんだよ！
やっぱりネガの書き込みかよ。

まあ良く考えれば、今でも臭いひどけりゃ鈴木町のマンション住民が大騒ぎしてるはずだし。

[974: 匿名さん]

味の素工場の移転は厳しそうだけど、敷地を縮小して川崎市に売却はありそうだよ。東京ドーム八個分の敷地だから再開発によっては有効利用も考えられる。
味の素も今は使いきれてない土地があるから、まわりに住宅地か増えた事で、売却するには持ってこいの状況になってるみたい。

[975: 周辺住民さん]

＞まあ良く考えれば、今でも臭いひどけりゃ鈴木町のマンション住民が大騒ぎしてるはずだし。

ちょっと前に大騒ぎしてたね。上空の方が臭うのかな？

[976: 匿名さん]

2012年9月21日現在


＜販売戸数＞
1期1次150戸 2次30戸　累積180/455
2期1次30戸 2次15戸 3次20戸 4次10戸 5次3戸　累積258/455
3期1次25戸 2次10戸 3次7戸 4次4戸　累積304/455
4期1次20戸 2次15戸 3次16戸 4次5戸　5次3戸　6次4戸　累積367/455
5期1次15戸 累積382/455

先着残り戸数：30戸
第5期1次：15戸
契約戸数：337戸
未販売戸数：73戸

先週契約戸数：3戸

※個人で調べているので多少数字の誤差はあると思うのでご了承ください。


第5期1次考えると今月中に350は超えそうな感じ。

[977: 匿名さん]

匂いはしなくなるよ。
味の素が発表したけど、
フィルターの強化など対策するらしい。
更に風向き考えると港町にはほとんど匂いなんてしない。

これはギャラリー行った人の意見だから間違いない。

それと近くにある車用品の店の従業員に聞いたんだけど、
匂いなんて感じたことほとんどないと言っていたらしい。