リヴァリエってどうですか？ Part8

[匿名さん]

リヴァリエスレもPart8になりました。引き続きよろしくお願いします。

過去スレ
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8465/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139628/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175416/
Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197470/
Part5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/215864/
Part6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233583/
Part7
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/243294/

所在地：神奈川県川崎市川崎区港町1番1（地番）
交通：京急大師線 「港町」駅 徒歩1分 （※現状の改札口から徒歩3分※臨時改札口から徒歩1分※港町駅改修工事完成後の改札口から徒歩1分）
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分
東海道本線 「川崎」駅 徒歩22分
京浜東北線 「川崎」駅 徒歩22分
南武線 「川崎」駅 徒歩22分
間取：1LDK～4LDK
面積：64.55平米～93.81平米
売主：京浜急行電鉄
売主：大和ハウス工業　東京支社
販売代理：京急不動産
販売代理：日本住宅流通　マンション販売営業部
施工会社：株式会社大林組
管理会社：京急サービス株式会社

[601: 購入検討中さん]

電動自転車借りてイトーヨーカドーまで行ってみたけど近くて便利だと思った。
京急川崎までもすぐだったし、チャリ通もアリかなって。
着工が決まったＢ棟まで待つか、Ａ棟で決めるか。。

[602: 匿名さん]

眺望考えるとB棟よりA棟なんだよなぁ

[603: 匿名さん]

このマンション付近、南海トラフ地震の被害想定がどうなってるか分かる人いますか？

[604: 匿名さん]

南海トラフ地震は津波による被害を大幅見直しされ最近発表されましたね。

深夜地震が発生して寝ている時間の津波被害を考慮した数字で死傷者32万人とすごい数字でした。

リヴァリエ付近は津波による被害はほとんど生じない場所に存在するのと、
地盤は立つ前から良い評価はありました。

ちなみに川崎付近は最大震度は5強程度に指定されています。

たぶん調査機構の違いにより若干差異はあると思うけど、
関東直下型よりはこの物件付近は被害が少ないと考えられます。

あくまで個人的見解です。

[605: 匿名]

川崎市の公式発表はないけど昨日のニュースでは関東は震度5〜6。
津波に関しても沿岸部は多少影響あるみたいですが、もし三浦半島をまわって東京湾から多摩川を5km遡って3mのスーパー堤防を超えるのが来たなら横浜含め関東は終わりでしょう。

[606: 匿名さん]

まぁ最近のマンションは震災後に立てられてるし結構地震に対する想定は精密にしてるようです。

スカイツリーの施工を任された大林組がリヴァリエも施工してDFSという新しい技術を採用してるのも強みですよねここは。

[607: 匿名]

大林組は民主党だからスカイツリーやっただけ

[608: 匿名さん]

607
違うだろ
コスト、耐震性、その他諸々含め大林に決めた。
ライトアップ、塗装、その他企業もまったく関係ない三菱系だったり小企業だったりするし。
いいがかりすぎｗ

[609: 匿名さん]

> 607

Wikipediaによると

2007年9月28日 「新東京タワー」の本体施工者を数社による競争入札のうえ、大林組に決定して請負契約を締結した。

となっていますが、2007年に民主党の影響力はそこまで大きかったですか。

[610: 匿名さん]

ないない
ってかほんと関係ないだろうｗ

その他関係企業やソラマチの方も全く関係ないｗ

[611: 匿名さん]

HP更新されて港町駅北口の駅前イメージがわかりますね。
だいぶ素敵な感じになるのですね。
カフェ、コンビニや認可保育の雰囲気も緑化もいい感じです。

ちょっと住んでみたいな。
分譲の他に賃貸はやらないのですかね？

[612: 匿名さん]

早めに買って正解だったね。

[613: 匿名さん]

駅から１３メートルって（笑）。まぢ住人専用改札だな。B棟情報どなたか下さい。

[614: 匿名さん]

徒歩３０歩以内くらいか？

B棟はまだどこにも情報がないらしく、
そのうちにHPに表記されるらしい。

着工が１１月と出てるからこの数カ月のうちだろうね。

[615: 匿名さん]

現住居では、スロップシンクを多用しています。

これまでベランダにシンクなしという生活をしたことがなく
イメージがわかないのですが、どのようにしていますか？
またはどうされる予定ですか？
皆さんの工夫のようなものを教えていただきたいです。

風呂場の残り湯とかでベランダ掃除したりとかでしょうか。
子どものスパイクとか赤ちゃんの粗相したものとか
お風呂で洗っているんですか？

[616: 匿名さん]

13mくらい屋根をくっつけてくれたらいいのに。。

[617: 匿名さん]

616
それ気になって聞いた事あった。
リヴァリエの敷地（A,B,C棟、駐車場、緑地、テナント）と保育園の敷地は別管理らしい。
んで後者はここのデベは関係なく、
あくまで別開発で保育園が出来たらしい。

だから後者がそこまでやれなかったか、
13mくらい空を眺めれる空間にしたかったか。

[618: 匿名さん]

＞早めに買って正解だったね。

契約者スレ行けよ

[619: 匿名さん]

勘違いでした。

[620: 匿名さん]

>契約者スレ行けよ

そうムキになるなよ

[621: 匿名さん]

ごめん勘違いでした。

[622: 匿名さん]

早めに角部屋買って大正解だったな。

[623: 契約済みさん]

早い者勝ちだ、本当によかった。

[624: 物件比較中さん]

検討中のものです。

契約者の方の意見は一面的だったりもするので、私も契約者の方は
極力専用スレのほうを利用して欲しいです。
無駄にこちらのスレがのびて閲覧しにくいので。

検討者版に多く記載がある懸念事項もすべて鵜呑みにするわけでは
ないですが、改めて確認するきっかけにもなり大変参考になります。

契約者版のほうも閲覧できるので、こちらも参考にはしています。

[625: 匿名さん]

検討者の質問に答えてくれる分には契約者もありがたいけど、
ただ感想を垂れ流すのは本当に迷惑。

早く角を買えてよかった、とか、早いもの勝ちとか、もはやただの荒らしだろ。

[626: 匿名さん]

ホントは誰が書いてるなんか分からない。自分に有益なレスを拾っていくしかないね。

[627: 匿名さん]

いや成りすましもいるから鵜呑みにするなよｗ

名前が検討者だったり検討者っぽい書き込みをしただけで、
それを検討者って決め付けてる時点で匿名掲示板の情報を読む資格ないでしょ。

[629: 匿名さん]

成りすましは要注意だね。

[630: 匿名さん]

>628検討者でもないおまえも迷惑だ消えろ。アホか。

[632: 匿名さん]

レベル低く思わせようと工作してるのかもしれないしね。

[633: 匿名さん]

いつの間にかHPリニューアルしたんですね。
駅前のイメージが前よりつきやすくなってた。
やっぱここもいい感じですねー。

[635: 匿名さん]

>634
色々と残念な方ですね

[636: 匿名さん]

634
これも成りすましでした。

[637: 匿名さん]

早めに買えて大正解でした。

[638: 匿名さん]

ネガレスのおかげで注目度アップ。

[639: 匿名さん]

早めに買えて大正解＝今買うのは大失敗？

[640: 匿名さん]

なぜそうなる（笑）

[641: 購入検討中さん]

結局買った者が勝ち組で、

買わなかった者、買えない者が＊＊＊みたいなことは、言わない方がいいんだよ。

[644: 匿名さん]

安タワーの定義って何でしょう？
教えてください。

決して安タワーとは思えませんが。

或いは、安タワーのデメリットとは
具体的にどのような点なのでしょうか。

気になったので質問させて頂きました。

地価、或いは地盤の事でしょうか。

[646: 匿名]

リヴリェの将来の資産価値はどうなりますか

[647: 匿名さん]

将来の資産価値はどうだろう？
駅前って強みはあるだろうね。

あと再開発地区だから今後どんな開発が進んでいくかで左右されそう。

今が一番低い感じだからこれ以上は下がる事はないと思う。

ってことで将来のポテンシャルはあるとどっかの物件ジャーナリストも言っていたよ。

[648: 匿名さん]

他のタワマンと比べて見たら結構設備はよいほうだったんだけど。。。

オプションで高仕様レベルまで持っていけるし。

[649: 匿名さん]

コンクリは６０Nあれば十分だし、
DFS構造では逆にこれ以上あるとよくないのかもね。

[650: 匿名さん]

テナント2階のカフェも中々よさそうですね。
リニューアルされたHPみてみました。

あとサービス内容も色んなところで記載がありました。

***************************************
６．サービス内容
（１）カフェ
・野菜をふんだんに使ったパスタ，サンドイッチ，カレー等
・野菜だけでお腹いっぱいになれる「サラダ＆惣菜ビュッフェ」
・野菜スムージーや野菜を使ったデザート
（２）テイクアウト
・惣菜メニューはテイクアウト可能で，自宅でも楽しめる
（３）販売
・和郷が運営する農園「和郷園」の新鮮野菜や米を直送し販売
・野菜に合う食器，調理器具や調味料等の販売
（４）イベント
・併設するレンタルキッチンで，「野菜をおいしく食べる」「野菜嫌いな子供でも食べられる」
などのテーマで料理教室を開く
・「食育」などに関するイベントを農家自らレクチャー
・実際の農園を見に行く「ＴＨＥ ＦＡＲＭ」（千葉県香取市）ツアーの実施
（５）防災対策
・店舗で精米し販売、または食材として使用する米が，災害時にリヴァリエ全世帯（1,408
世帯３棟完成時）の３食分の非常食（※）となり，販売しながら備蓄しているため，
虫の発生などの心配もなく鮮度を保てるほか，敷地内に設置される「かまどベンチ」に
て煮炊きが可能
***************************************

[651: 匿名さん]

コンクリート強度が不足とか言ってる人はDFS構造がわかってないようですね。

リヴァリエは30～60N
高さ自体は99m
まずこの高さで普通のタワマンでも十分のニュートン値。

さらにDFSによる構造で柱の数を少なく出来る。
この構造より30-60Nは寧ろ評価に値する数字になっている。

ちなみに業界初の150Nの柱を採用した某タワマンは60本のうち8本しか採用していない。
これも耐震面を見ての設計。しかもそのマンションの高さは203.5mと高いのでそれくらいあっても無駄にはならない。

DFSは耐震じゃないからニュートン値をそこまで上げる必要はないってことかね。

[652: 匿名さん]

＞まずこの高さで普通のタワマンでも十分のニュートン値。

じゃあ、他のタワマンは軒並み無駄なコストかけて高強度のコンクリ使ってんの？
ここより低いロイツルですら、42～60Nなんだけど。

てか、ここと同じかここより弱い普通のタワマンの名前出してよ。

[653: 匿名さん]

別に、コンクリ強度が低い＝耐震性が低いなんてことはない。
どのマンションも基準を満たしてるし、等級が変わらない範囲内で意味もなく強くしたりもしない。

ただ、強度の低いコンクリを使った物件は、矢鱈と柱が太くなる。
高層階を買う分には、実はあんまり影響ない。

[654: 匿名さん]

652
だからDFS構造だっていってるでしょｗ

[655: 匿名さん]

652
ロイツルはDFSではないですよ。
リヴァリエもDFSじゃなかったら３０－６０Nよりもっと高めにしたでしょうね。

[656: 匿名さん]

やっぱDFSはいいよね。
柱、梁を少なく出来るし揺れもすぐ抑えられる。
揺れ自体も1/3に軽減もしてくれる。

それらを考えると柱をそこまで強度をあげなくても大丈夫って読み取れるし、
そもそも基準は満たしてるからね。

[657: 匿名さん]

DFSの特徴添付し忘れた。

[658: 匿名さん]

検討者以外は特に心配してもらわなくていいんじゃない？

7.5割くらい契約済みだし、
全て含めて納得して契約でしょ。

[659: 匿名さん]

早く買わないとA棟売り切れますよ

[660: 匿名さん]

>リヴァリエもDFSじゃなかったら３０－６０Nよりもっと高めにしたでしょうね。

つまり、先のDFS抜きでも十分な数字って主張は間違いってことね。

>リヴァリエは30～60N
>高さ自体は99m
>まずこの高さで普通のタワマンでも十分のニュートン値。
>さらにDFSによる構造で柱の数を少なく出来る。

[661: 匿名さん]

充分でしょ。
基準はみたしてるよ。


ってかあげあしとりは規約違反になるぞ。

[662: 匿名さん]

いやまず柱の数が違ったりとかだからでしょ？
柱の数を同じにするならばって前提も考えないとね。

[663: 匿名さん]

住宅ローン減税の拡充で、販売に急ブレーキがかかりそう。

[664: 匿名さん]

DFSが優れているということは分かりますが、その分、柱や梁を少なくして構造を弱めにしているんですよね。
総合的な地震への耐性は本当に優れているのでしょうか？
直下型地震に弱くなっていないのでしょうか？

[665: 匿名さん]

構造を弱めにしてるわけないでしょ。
柱の数を減らして周りの構造と同じレベルになるんじゃない？

直下型地震がきても縦の力は30Nで充分だとかんじる。

それでダメならマンション以外は木造、コンクリ含め全滅です。

犠牲者も2000万人とかになるレベルです。

[666: 匿名さん]

>665
「かんじる」なんて個人的な感覚を言われても説得力がありませんよ。
犠牲者２０００万人の想定なんて存在するのでしょうか？
貴方の頭の中の想定ですか？

[667: 物件比較中さん]

>>666
口挟んで申し訳ないが、
なんか文章読み間違えてないか？

30Nで直下型耐えられないなら、
戸建てとかタワマン以外のマンションが倒壊するレベルって事をいいたいんでしょ？
その場合は首都圏の２０００－３０００万の人ほとんどの人が倒壊するって事じゃないか？
あくまで仮定の話でしょ。

そもそも高強度とされる６０ニュートン。
セメントに対する水の比率を50％以下に抑える。
双方ともに100年は修繕不要といわれるスペックですよね。

さらに付け加えてDFSではないタワマンはどうやって柱、梁を少なくするか？
それは少し話しにでたけど150Nの高強度を使用する。
また開発中の200Nを採用するなどでDFS同様に柱、梁を少なくする設計を試みてるようです。

以上を踏まえるとDFSでは30-60Nは十分であり、
そもそも30N時点で高強度とされるスペックに分類される。

[668: 物件比較中さん]

しかも調べればわかると思うけど、
30N/mm2 ～ 60N/mm2は結構都内のあちこちのマンションで仕様される強度で、
高強度の分類に入る。

それに加えDFSだから地震面はそこまで懸念ない物件なのでは？

[669: 匿名さん]

専門的なことは、専門家・学者に委ねましょう。知識のない人達が、自分の感覚で不安を煽るのは、いかがなものか。
専門家としての書き込みであれば、実名を書いてください。

[670: 匿名さん]

>667
コンクリート強度が弱くないのは知ってます。
柱や梁が少ないことで弱点がないのかを気にしています。

[671: 匿名さん]

>669
不安を煽りたいわけではなく、疑問を解消しておきたいのです。
９月１７日の構造造説明会で聞いても良いのですが、既に知っている人もいるかと思い、書き込んでみたものです。

[672: 物件比較中さん]

>>670
DFSだから柱や梁を少なく出来る設計になっています。

上記に出てる通りコンクリ自体の強度も含め問題ないと専門家も言うでしょう。

そもそも構造、耐震などに問題があるような場合は法律で作れませんし。

震災時も東北地方のオフィスビルやタワマンが倒壊したとかはもちろんありませんし、
寧ろ戸建てとかより丈夫にできているので逆にタワマンとかは安心できますよ。

説明会でもっと安心できたらいいですね。

[673: 匿名さん]

>671
ほんとに検討者？

[674: 匿名さん]

掲示板に書く程嫌ならやめれば、他に購入する人いるよ

[675: 匿名さん]

地震が起きてみなければわからないですね。
そもそも川沿いだし地盤自体がどうなのかってのもあるし。

[676: 匿名さん]

地震なんて散々起きてるじゃん。
地盤が問題ないことは歴史が証明済み。

[677: 匿名さん]

671です。

>673
検討してます。現在、一番に考えている物件がリヴァリエです。

>674
特に何も嫌じゃないです。強いて言えば、ホームレスとか既に言われていることくらいです。

>675
新しい技術だから地震が起きてみなければわからないのかもしれませんね。
免震の弱点についても未だに不確かみたいですし。
地盤は表層部と地下２０数メートルでN値５０以上だったと思います。その中間は緩かったと思いますが、悪くないのでは。

DFSの弱点はみなさん興味ないのでしょうか。
私は興味があるので構造説明会で聞いてみようと思います。
大丈夫、という曖昧な回答ではなく、定量的なデータがあると思うので、それを要求したいと思います。

[678: 匿名さん]

ＤＦＳ関連でネットで調べるとこのあたりが出てきます。
建築に詳しければご一読をしてみるのもいいでしょう。

・日本免震構造協会賞を受賞したときの記事
www.jssi.or.jp/bussiness/hyoushou_detail/aw-12kai.pdf

・「連結制振構造を適用した超高層RC造建物の制振効果」で検索をすると雑誌に載った技術報告のPDFページがあります。

私が以前構造説明会で聞いたときには、ＤＦＳの施工には構造上敷地面積が広くないとできない、というのが弱点といえば弱点と言ってました。
下だけが動く免震と比べ、従来の制振技術の応用（建物本体にダンパーが入っていて揺れを吸収する）なので長周期地震動にも対応するとのことでした。まあ完璧を求めるなら免震＋ＤＦＳでしょうけど、コストがね。
是非いろいろ質問してその結果を教えてくださればありがたいです。

[679: 購入検討中さん]

まあ、地震は怖いよな

大きい地震で影響出るのは他も一緒だろ

もちろん震度４ぐらいで壊れるマンションなら問題だが

一軒家も検討したがマンション並みの耐震、防災設備等施工するとしたら倍かかるよ

そのような金持ちならここを検討などしないと思うが

[680: 匿名さん]

地震何かより怖いのは犯罪者です。
ここはガードマンがいるので夜も安心ですね。

[681: 匿名さん]

耐震性なんかどうでもいいよ。基準満たしてんだから多分大丈夫、でいい。
そんなことよりこっちのが大問題。
まだ判子押してない検討者は、全員、当分様子見するしかないだろ。

=======================================-
住宅ローン減税拡充、期間15年に延長　最大１千万円
財務・国交省検討　消費増税の負担緩和

財務省と国土交通省は住宅ローン減税を拡充する検討に入った。
減税期間をいまの10年から15年に延長し、減税額も最大で１千万円規模に増やす。
所得税額が計算上の減税額を下回る個人には、差額を住宅エコポイントなどで給付する仕組みも検討する。
2014年４月の消費増税による住宅購入者の負担を和らげるのが目的。
今年末の税制改正論議で細部を詰め、14年の実施をめざす。
(以下略）
=======================================

「負担を和らげる」なんてレベルじゃねえ（笑）

このまま実現すれば、来年度までに入居する物件を今購入する奴は馬鹿、
としかいいようがないアンバランスな政策をこんなに早く発表するなんて、
この国は一体何を考えているんだか。

[682: 匿名さん]

>678
専門的なことはよくわかりませんが、DFSは凄いと思いました。
地震エネルギーを制振装置が消費する割合が一般的な制振構造では20%程度であるのに対し、DFSは70%程度もあるんですね。

[683: 匿名さん]

>681
確かに来年入居の場合は住宅ローン減税の恩恵が極小かもしれませんね。
しかしB棟に入居できるのはおそらく2015年3月頃（※）。
（※）A棟は2010年11月に着工し2013年3月入居予定、B棟は2012年11月に着工予定

そこまで待てるかどうか。
また、今後、金利上昇していくとすれば、早いほうがリスクが低いですからね。

[684: 匿名]

あとは減税があったとしても、4〜5千万の物件購入費を全部借金するのはリスクが高すぎますよね。
借り入れは少ないほうがいいに決まってるし。3千万借りて1千万減税あるなら待ちますけど。

[685: 匿名さん]

実質マイナス金利を享受するために、頭金は出来る限り抑えたほうが良さそうですね。

[686: 匿名さん]

ん？

頭金ないほうがいい？だから手元資金気にせず？

金利上がるから今すぐ買いな？


買い煽りの売り子がミミタコで言う常套句ですね。

何処まで真に受ければ良いのでしょうか？

[687: 匿名さん]

自分で考えて決めることと思いますが。
ただ、毎年歳をとって行くという事実も認識しておいた方がいいかも。

[688: 匿名さん]

>686
なんか勘違いしてるようですね。

減税期間に金利が減税分（2%）より低い場合は、頭金や繰り上げ返済に使わず貯金しておくのが特ということです。
貯金は実質金利がプラスになるか減税期間が終わるときに繰り上げ返済に使います。

ただし、金利が少し上がるだけで総払額は大きく変わりますので、留意する必要があります。

買い煽りはしていません。
自己責任で判断してください。

[689: 匿名さん]

減税拡充は、この物件に限ったテーマじゃないからね。
あまりアツくなってもしょうがないよ。

ちなみに私はローン減税拡充に関係なくB棟の角部屋を狙います（笑）

[690: サラリーマンさん]

前から知っていたのですが、漸く検討する事になった
今更人間です。

プレミアム住戸って、仕様が若干いいんですがあまり
お買い得とはいえない気がするんですが、資産的に
マイナス面が大きいですかね？

角住戸もいいんですけれど、いい所は完売。
南東角はB棟が建ったら半分遮りますし…

まぁ資産云々いうなら買うなよと言われればそれまでですが。

検討レスも大量すぎて情報が錯乱状態です。
無難に南東中住戸か、北東中住戸にするかなぁ…

港町1分とはいえ、支線なので、価値が上がるかどうか
なんて、全く予想ができません。
そもそも県外の人間なので…

でも、価格面からはかなり買いだから検討してるんですけどね^^

[691: 購入検討中さん]

全体が出来上がることを考えると良い物件だよな

大型団地タイプのほうが広いけど生活するとなると面倒なとこ多いし

ビルだけのタワーも多いよな

欠点は駐車場が高い

[692: 購入検討中さん]

A棟竣工：2013年2月中
A棟引渡し：2013年3月～
認可保育、カフェ、コンビニサービス開始：2013年4月
駅リニューアル終了：2013年4月

B棟着工：2012年11月


質問です、
B棟の竣工時期はどのくらいになるんでしょうか？
2年後くらいですか？

[693: 匿名]

>692さん

683のとおりA棟は二年四カ月かかってます。同じ行程なら2015年の3月引き渡しでしょう。

[694: 匿名さん]

>693

震災のときに暫く工事は中断されなかったかなあ。
あるとすれば、その分Ｂ棟の竣工は早まるのでは？
うちは東の角ですので、来年の夏にある程度の高さまで、
建てられたら、午前の日差しが遮られることを期待しています。

[695: 購入検討中さん]

ありがとうございます。
情報見逃してました。

私のタイミング的にやはりA棟の方が都合つきそうです。

出来ればB棟を待ちたかったですが、
こればっかりは…

[696: 匿名]

途中一ヶ月ちょっと中断しましたが、もともとの起工時から引き渡しまでの期間に変更はないので同じくらいの期間にはなると思います。
当初企画時も一年ごとにB棟C棟を建てて順次3月頃引き渡しだったかと記憶してます。

[697: 匿名さん]

もともとのbc棟の着工と竣工って、いつだったの？

[698: 匿名さん]

Ｂは予定より一年くらいは遅れてる感じがするよ。

もっと遅れるだろうと周りは読んでたから11月着工するとは思わなかった。

よいタワマンになればいいですねＢも。

[699: 匿名さん]

現場に掲示てありました建築計画の看板には
着工２０１１年１１月１日　竣工２０１４年３月３１日
とありました。因みにＣ棟は
着工２０１２年１１月１日　竣工２０１５年３月３１日
でした。
Ｂ棟は一年遅れでＣ棟の着工予定と同じになったということですかね。

[701: 匿名さん]

街並みが春に出来てくると購入者や検討者がどんどん増えてくるでしょう。
早めに検討してよかった

[702: ご近所さん]

地元住民からすると、ここら辺はたいした土地じゃないんだけどな。
それでも発展すればいいね。

[703: 匿名さん]

Ｂ棟の２０１５年３月竣工は、本当に遠い将来に感じてしまいますね。
購入する意欲が低下してしまいそうだ。または別の物件にしてしまいそう。
やっぱりA棟かなあ。

[704: 匿名さん]

川崎駅西口、武蔵小杉、豊洲を再開発前からウォッチしてきて分かったことは、不動産は株価のように再開発の計画が見えた瞬間に織り込み済みとはならず、実際に再開発が実現してから価値が上がるということ。
リヴァリエもそうかもしれない。

[705: 匿名さん]

2015年とか税制がどうなってるかすら分からないよね・・・
短い人生でそんなのを待てる人は凄いわ。
ぼく30歳だけど無理だから、よそを買っちゃった。

[706: 周辺住民さん]

長年この辺に住んでるものからすると、
タワーにしては割安とはいえ、これだけの
物件費、ランニングコストを払える層の人が
この場所に引っ越してきてくれるというのは
なんだか感慨深いものがあります。

[707: 匿名]

706さん、同感です。
入居スレで、安いオプションよりも安いカーテンの話題を拝見すると、そうはいってもやはり川崎区？と思ってしまいますが…。

どんな層なのか、興味があります。

[708: 匿名]

ここはお金はないけどタワマンや川崎駅近に住みたい人が買ったんじゃないの？実際住んでみれば、この辺りの不便さが分かるよ。

[709: 匿名さん]

>708
一体何が言いたいの？熱中症か？

[710: 匿名さん]

そんなに収入ないけどタワマンに住みたい、
だから安くて買えそうなところを・・・って危険すぎだよね。

一般論としてタワマンはランニングが高くつく上に、
ここは輪をかけて将来の負担増が織り込まれているってのに。

[711: 匿名さん]

5000万6000万台の間取りが沢山あるのに安いとかすごいね。
とてもじゃないが安いと全然思わなかった…

勿論狭い部屋とかはそれなりの価格だったけど。

ギャラリーみてきましたが、
駅徒歩一分の利便性、緑化、雰囲気、設備、環境あたりを考えて魅力的な物件でした。

[712: 匿名さん]

結局自転車で川崎まで出る感じの層ではないでしょうか。
でもあの辺り危ないので、女性は特にお勧めしません。

タワマン独特のランニングコスト、将来の負担等をあまり検討せず
購入すると痛い物件だと自分も思います。

[713: 匿名さん]

そういえばA棟隣接テナントの2Fはカフェになったんですね。
しかもサービス内容が豊富で住む人には良いかもしれませんね。

・カフェ
・料理教室
・生野菜、惣菜、米など販売
・災害時の食料確保

B棟も1年遅れで着工始まるとの情報も出たので、
B棟の隣接テナントは何が入るか気になります。

元々認可保育はB棟隣接テナントの場所が候補地だったと言ってましたし、
その後釜に小児科勧誘などしてるくらいしかまだ耳にしてないので、
実際何が入るんだろうかっとちょっと気になっています。

[714: 匿名さん]

港町駅のリニューアルもいい感じなんだね。
エスカレータ（上り下り）やエレベータもあるらしいし、
乳児連れてる方やお年寄りの方には前より優しい駅になりますね。

[715: 周辺住民さん]

平均4千万円超する物件を買う人達が将来のことを全く考えずに入居してくるとは思えない。
この辺が不便なのは確かだけど、ランニングコスト云々とかは地元の人間の僻みにしか聞こえないでしょう。

[716: 過]

別に不便だと思わないのは私だけ？
私は契約者でもなく過去検討してただけだけど。

っというか不便と言ってる人は何が不便なのだろうか。

駅前徒歩１分、川崎駅まで１駅２分、
スーパーまで徒歩５分、コンビニ、カフェ徒歩０分、
市役所や区役所、郵便局も自転車で５分以内、
病院も自転車なら５分程度

とりあえず川崎駅まで５分くらいでいけちゃう立地だから何でもすぐ買いに行けちゃうし、
スーパーもネットスーパー提携で更にロッカーに預けれたりと便利。

高速道路も大師入口が近いし、羽田空港も近いし。

[717: 匿名さん]

タワーマンションが高いというイメージで話されている方がいらっしゃいますが、本当ですか？
本来とてもじゃないが住めなかった都心や駅前の立地でもなんとか購入可能な価格で販売できるからタワーマンションが林立したのではないでしょうか。
私はタワーマンションは、そうであるから安いのだと受け止めています。

共有部や管理（人件費）が充実しているのはタワーだからではなく、売り主が考えるマンションのグレード感の問題でしょう。
このマンションは都心や商業集積地に住まうことを前提とはしないが充実した共有部、管理体制を組んだ建物に住まいたいという人が選ぶのだと思います。
地価が圧倒的に高い首都圏では解かりにくい（結局地価がマンションの価格を決定し、建物の質が価格に占める割合が低くなる）ですが、地方都市に行くと結構その辺が見えてきます。
価格が安い割に維持管理費が嵩むのは、このマンションのウィークポイントではなく、特徴であり、この特徴に共感をもった方が購入すれば良いのではないでしょうか。

[718: 匿名さん]

その特徴がウィークポイントでは。

[719: 匿名さん]

別にこれだけの共用施設や設備考えたら普通のコストなんだけどなぁ。

[720: 匿名さん]

>710
貴方のような考えの人が居るから日本がダメになるんでしょうね。
今より少しでも豊かな生活が出来るようにみんなで頑張りたいですね。

[721: 匿名さん]

駐車場利用者が少なかったり、そもそも空き部屋がＢ、Ｃ含め多かったりすると、
その充実した設備・・・入居者に直接負担がきますよね（怖）

[722: 匿名さん]

>>721
この物件を擁護すると、
そもそもリヴァリエの駐車場は８割利用の計算で修繕計画建ててるので、
（どこのマンションもそうだと思うけど）
２割空いてても修繕計画に支障はないです。

むしろそれ以上契約された場合は逆に修繕費の負担が減ります。
455世帯中236世帯の人が利用するのが駐車場8割埋まる計算です。

ただ仮に７割程度の契約率なら（200世帯程度の利用者）、
1世帯の負担率は月1000円くらい増えます（単純計算ですが）。

また修繕費もだけど管理費も組合で話し合いどうにでも安く出来ます。

更に竣工時にまだ空き部屋があった場合、
駐車場の権利を不動産が買う事が多いです。
（つまり不動産が費用負担）
竣工後に売る場合、
駐車場ありっと表記したい場合もあるからです。

[723: 匿名さん]

駐車場利用者が少なければB、C棟は自走式駐車場を作らないという選択肢もありでしょう。
検討者でもなさそうなのに他人の財布を心配してくれるなんて、親切な方ですね。

[724: 匿名さん]

もし8割を下回るのならば、
B,C棟の自走式駐車場を完全に作らないと言うより、
規模を縮小とかの方が良いでしょうね。

まぁ3棟完成してない現状では色々な幅広い手がありそうですね。

[725: 匿名さん]

＞本来とてもじゃないが住めなかった都心や駅前の立地でもなんとか購入可能な価格で販売できるから
＞タワーマンションが林立したのではないでしょうか。

それ、京急支線の中でも屈指のショボイ駅の駅前にタワマン作る理由にならんだろ。

[726: 匿名さん]

>>725
港駅町リニューアル後+リヴァリエ竣工後
このあとは結構大師線の中でも綺麗で駅自体も設備良くなるよね。

エレベータ、エスカレータがあるの港町駅くらいになるんじゃなか？ｗ

[727: 匿名さん]

それは確かにあるね。
まぁ駅も駅前の街も新しく出来るんだからそれくらいじゃないと。

[728: 匿名さん]

>725
京急支線の中でも屈指のショボイ駅の駅前のタワマンのスレにわざわざレスする理由は？

[729: 匿名さん]

725さんへ

丁寧に書いたつもりなのに誤読されてしまうとは。
なかなか難しいですね。

駅前ではなくターミナル駅前と書けば宜しかったでしょうか。

タワーマンションはそもそもは高い地価の場所でも
買える値段で供給することが出来る手段として建てられた
と申し上げたかっただけです。

タワーマンション＝高級ではないという意味です。
むしろ、坪単価を安くする手段であった筈です。

であるので、都心でもターミナル駅前でもない港町駅に建設すれば
坪単価が安くなるのは当然であり、
「安タワマン」という蔑称は間違っていると申し上げたかったのです。

その前提で管理費、維持費が高いと感じるのは、イニシャルコストとランニングコストが
正比例するという誤解から生まれるものであり、本来は生活スタイルに帰結するものの筈です。

このマンションはランニングコストに投資し、その対価として充実したセキュリティやサービス、
オーナーコートやラウンジ、ジムなどの共用施設を得るという生活スタイルを選択する方を
ターゲットにしていると思います。

そうであるのに、売り方でそのことを訴えず、従来からのタワーマンションのセオリーでしか
アピールしていない（であるから直ぐに馬脚を現す）ので売り方が下手だなと思っています。

[730: 匿名さん]

>港駅町リニューアル後+リヴァリエ竣工後
>このあとは結構大師線の中でも綺麗で駅自体も設備良くなるよね。
>
>エレベータ、エスカレータがあるの港町駅くらいになるんじゃなか？ｗ

まぁこの件は同感。

[731: 匿名さん]

そもそも他の駅はエレベーター、エスカレーターいらないつくりだからなあ。

[732: 匿名さん]

リヴァリエって、電車の中吊りや電車内CM、駅構内の看板などなど…
かなり長期に亘って広告してるけど、広告宣伝費だけでもかなりの額かけてるよね。
その分物件価格に反映されてると思うと恐ろしいね…

[733: 匿名さん]

広告費って大したこと無くないここ？
それ考えたらTVのCMを長期にわたってやってる大手のが恐ろしいよ。

[734: 購入検討中さん]

>>エレベータ、エスカレータがあるの港町駅くらいになるんじゃなか？ｗ

>まぁこの件は同感。

東門前や産業道路は地下化してエスカレータもエレベータできないの？

[735: 匿名さん]

734
何をあげあしとるかのような質問をｗ
地下化されたら常識的に作られるだろうｗ

地上では唯一になるだろうね。現時点でも。



広告費なんて最初に予算決めてそれを込みで販売価格決めてるんだから、

以降の広告費なんてどんだけかけようが不動産側の利益が少なくなってくだけだろ。

[736: 匿名さん]

確かに自社である京急線の電車及び駅への
広告は多いですが、
（印刷費を除けば実質０でしょう。
唯でさえ広告出稿が減ってディスカウントしている状況ですし）
それを除くとwebくらいしか行っていないのでは…

１５００戸の大型プロジェクトにしては
随分と宣伝費は少ないな、というのが正直な印象です。

[737: 購入検討中さん]

今週のスーモに「共用施設人気ランキング」が載っています。

１位　コンビニ/スーパー・・・あり
２位　コンシェルジュ・・・あり
３位　フィットネス/ジム・・・あり
４位　ゲストルーム・・・あり×２
５位　カフェ・・・あり
６位　中庭/敷地内公園・・・あり（オーナーズコート）
７位　キッズルーム・・・あり
８位　パーティールーム・・・あり（+スカイラウンジ）
９位　ライブラリー・・・あり
１０位　シアタールーム/カラオケ・・・なし

リヴァリエは１０位以外みんなありますね。

で、リクルート調べによる共有施設のある総戸数３００戸以上のマンションの管理費+修繕積立金の月額平均が２万３００４円（全体平均より２０５８円高い）だそうです。このデータでは面積やタワマンか否かは不明です。

リヴァリエの今出ている広告では、６４．５５㎡の部屋で管理費+修繕積立金が２１６１０円、８４．７５㎡の部屋で同じく２８３８０円となっています。リクルート調べの平均をここのマンションで換算すると約６９㎡になります。
修繕積立金が安いことを考えると管理費は高めかもしれませんが、ほぼ全部入りのこの物件の管理費ならい線だと思いますけど。

[738: 匿名さん]

管理費、修繕積立金の３０年間の総支払額を、とある１０階建てマンションと比べてみたところ、リヴァリエのほうが４５０万円高くなりました。
それでも他のタワーマンションと比べたら安い方に入ると思います。

>732
京急電鉄が京急内で余った宣伝枠内で宣伝するなら、あまりコストはかからないような気がします。

[739: 匿名さん]

>716
スーパーまで徒歩5分とことですが、どちらのスーパーでしょうか？
思い当たるのはスーパーオートバックスくらいなのですが。まさかそのスーパーじゃないですよね？
リヴァリエ公式サイトによると、イトーヨーカドーとオーケーが徒歩9分です。

ラーメン二郎は徒歩15分くらいでしょうか。
楽しみです。

[740: 匿名さん]

井川遥つかってなかったっけ？

[741: 匿名さん]

駐車場の出口（川側）からオーケーまで、グーグルマップで測ってみた。
徒歩５００ｍ、６分。信号がないので、自分は５分でいけちゃう。

[742: 匿名さん]

ちなみに多摩川沿いを歩けば７分でＯＫです。
残念、５分以上かかっちゃいますね。

[743: 742]

ＯＫストアまで７分ね。

[744: 742]

>741

踏み切りからでも550ｍ、６分でヨーカドーです。

[745: 匿名さん]

1分を争ってる君らってなんなの？ｗ

[746: 匿名さん]

ラーメン二郎まで徒歩９分ですね。

[747: 匿名さん]

741さんのいう駐車場の出口まで徒歩１分くらいかかりそうな気がします。

[748: 匿名さん]

そんな事言ったらどの物件も一分足さないと駄目ね。

[749: 匿名さん]

早く買って正解だったです。よかった3月の引き渡しが楽しみ

[750: 匿名さん]

スーパーまでの道はどう？坂とかあったら自転車でもやだな。自分で歩いてみるのがいいか。

[751: 匿名]

質問
内覧会後のキャンセルは、手付金放棄ですか？
その際、「ローン正式契約」を破棄しますが、破棄手数料的なものはかかりますか？
教えてください。

[752: 匿名さん]

>748
広い団地などはその敷地の最も近い地点を起点として良いことになってるんですね。
リヴァリエ公式サイトではオーケーまで７２０ｍ、９分となっているのが、ちょっと不思議ですが。

[753: 匿名さん]

751

重要なことはここで聞かない方がいいよ。

[754: 匿名さん]

>751
ギャラリーに電話すればすぐにわかるでしょ。

[755: 匿名]

住宅ローンは提携かそれ以外かで扱いが変わるかもしれないので申し込み先金融機関に聞いたほうがいい。

[756: 匿名さん]

徒歩〇分って、坂道や信号で違ってくるよね、ここは平坦そうだけど。

[757: 匿名さん]

生野菜とか惣菜、お米くらいなら隣接テナントのカフェで買えるらしいよ。
ちょっとした買い物ができそう。

スーパーはネットスーパーも提携してるし、
共働き世帯は助かりそうだね。
宅配ロッカーも無料貸し出しとか聞いた気がするし。

[758: 匿名さん]

野菜は、オーケーと同じか、よりやすくないと、
お客さんが離れてしまう可能性が高いよね。
一体どのような商売するか、楽しみです。

[759: 匿名さん]

コメは重いから、下で売ってると主婦は助かる。

[760: 検討中の奥さま]

お米は上の子どもが半端じゃなく食べて消費が早いので、
オーケー、ネットスーパーの価格と必ず比較しますね。
割高であれば絶対に買いません。
ネットの場合当日中に玄関まで宅配してくれるので、重たいお米や
飲料系、オムツとか中心に買います。
自転車で何ら苦がない年代なので、気分転換に他の買い物もまめに
オーケーやイトヨーに向かうと思います。

惣菜もどういうものか分りませんが、こじゃれた感じならかえって
食べなかったりするので利用しないでしょう。
カフェも当面はＢ、Ｃの検討者らしき人々がちらちら観察しながら
いそうなので、何となく行かなそう。

牛乳、ジュース等飲料、パン、卵、調味料、菓子・・・この辺ですね。
来客時に急に必要だったり、普段うっかりきらせやすいもの。
子どもに買いにいかせたり、主人に帰り際に頼んだりすると思います。

川崎の子育て世帯は財布の紐が一般に硬いですからね。
ここの購入･検討層はいろいろ言われていますが、うちも含め
湯水のようにお金をばらまくということはなく、ごく一般的な
経済的な感覚で生活をしていると思います。

シニア層や共働き世帯向けにお弁当宅配とか力いれても面白い気がします。

[761: 匿名さん]

>>760さん

>牛乳、ジュース等飲料、パン、卵、調味料、菓子・

この辺りなら1Fのコンビニで済そうですね。
最近は生肉とかも売っているコンビニもありますし。

[762: 匿名さん]

処方箋対応出来るドラッグストアがあればクリニックも誘致し易いですよね

[763: 購入検討中さん]

カフェを運営する和郷園は、値段で勝負する農業法人ではないのでオーケーよりは高いでしょう。

千葉産直の新鮮さに価値を見いだすお客がいないと、経営は厳しいかもね。

和郷園の通販をみると、例えばお米は５キロで２７００円だから、安くはないよね（九十九里産コシヒカリ）。

ナスは３本２００円、オクラは１００ｇ１６０円、ピーマン１５０ｇ１５０円だって。

値段でオーケーとはりあうのでなく、品質で差別化してほしいかな。

[764: 匿名さん]

部屋への宅配サービスとかあるのかな？

[765: 匿名さん]

OKより安いなんて事になったら
人が集まりすぎて、ろくな事にはならないだろうから
あまり安売りしないでいい物を売ってほしいですよね
リヴァリエには高くても良いものを買うような
住人も結構住むでしょうからお店としても成り立つでしょうね
リヴァリエに住む、安いものがほしいような方は
OKに行けばいいんじゃないすぐ近くなんだから

[766: 匿名さん]

>リヴァリエに住む、安いものがほしいような方は

多分そんな人ばっかだと思うよ。安いタワマンだし。

[767: 匿名さん]

ギャラリーでは、日常品の価格の比較表がありましたね。オーケーが安いことをアピールするためのものかと思います。営業担当の工夫でしょうかね。
カフェーの値段が高いとオーケーの安さをアピールポイントにすることはできなくなりますね。

[768: 匿名さん]

安いタワマンとまでは思わないけど、ちょっと背伸びして
買っている人は多そう。

これから電気代だって気になるし、入居後は日用・食料品
あたりで節約したい・・・という層が大部分では？

[769: 匿名さん]

京急のHPに保育園の記事がでていました。

開所予定：2013 年４月１日
所在地：神奈川県川崎市川崎区港町５番４号
交通アクセス：京急大師線「港町」駅前
構造規模：鉄骨造平屋建
延床面積：334 ㎡（101 坪）
定員：60 名（０歳～５歳）
保育時間：平日／７：00～20：00
　　　　　土曜日／７：00～17：00
日曜・祝日・年末年始は休園

[771: 匿名さん]

ゲ・また一戸売れてるぞ⁉
入居までに完売しちゃうんじゃ無いだろうな。
値下げ計画はどーなるんだ。何なんだよ待ってたら2割ぐらい値下げ期待出来るとか言ってた奴。

[774: 匿名さん]

そういう書き込み見ると、二連覇いけそう。

[776: 匿名さん]

保育園は60名か、
周りの保育園も増設するとか聞いたから、
川崎も大分待機児童は減るかな？

[778: 匿名さん]

日曜日って保育園はやってないものなんですね。

20時まで預かってくれるのは助かりそうですね。

[780: 匿名さん]

延長保育だと大体それくらいですよ。
隣接保育園はうらやましいです。

[781: 匿名さん]

あと幼稚園は六郷とか市内のバスが来てくれる所もあるらしいので、
色々と調べてみるといいですよ。

[783: 匿名さん]

殿町の都市開発は大学の研究所とかも入るらしいですよ。
大師線沿いはマンションも沢山出来てきたし、
殿町あたりの都市開発は国際戦略の特定地区としてかなり力を入れるようなので、
周りに良い影響があればいいですね。

[784: 匿名さん]

特区はどうなるんだろうね。
合わせてマリエンを中心に森の街にするらしいけど、想像できない。とにかくみなとみらい見本にしてセンス良くやってね。

[786: 匿名さん]

研究所なんかできても特になることはないのでは？
再開発の土地がもったいないとさえ思います。

[787: 匿名さん]

研究所とかは一部に過ぎないから、
周りの施設を含め大師線の利用者はかなり増えるでしょうね。

川崎緑化もさらに力を入れてるようですし。

[788: 匿名さん]

B棟の情報があまりないですね。販売開始もやはり11月でしょうか？

[789: 匿名さん]

>788
販売開始は早くてもA棟の竣工後だと思いますよ。
2013年7月販売開始→2015年2月竣工のA棟と同じ流れになると予想しています。

[790: 匿名さん]

B棟に期待しているが、販売まで購入意欲を保つ自信はない。

下層と上層の価格差はもう少し小さくしても良いと思う。
中途半端なプレミアム住戸はなくても良いと思う。
リビングのサッシはもっと大きくして欲しい。
ハイ引き戸でリビングと隣の部屋が一体化できる部屋が欲しい。

[791: 匿名さん]

だいぶ間延びした感じになりましたね。
Ｂ棟竣工まで時間が空きすぎというか。

Ａ棟入居者の生活面でのリアルな情報が散々でてからの
Ｂ、Ｃ検討は凶と出るか吉と出るか。

環境面でのことや、保育園入所が厳しいとか、店舗の評判
などその辺もＡ棟の現実的な反応が届きますからね。

[792: 匿名さん]

平和だねー。

[793: 匿名さん]

2013年の住宅ローン減税も、300万が上限になるかもね。

http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/word/1379/9161

[794: 匿名さん]

Ｂ棟はオール電化を見直さないのだろうか

[795: 匿名さん]

タワマンの場合、火災のリスクを少しでも減らせるオール電化の方がいいと思う。
電気料金も数年後には元に戻るだろうし。

[796: 匿名さん]

これから着工する物件は、殆どオール電化は避けてませんでしたっけ？

[797: 匿名さん]

地震以降はオール電化をアピールできなくなりましたからね。
世間からやり玉にあげられてはいるけど、実際便利だとは思います。

電力供給や料金が落ち着ち付いてくれば、オール電化も復調するでしょう。

[798: 匿名さん]

東北の被災地の知り合いが言っていましたが
実際に災害にあった時はオール電化の家の方が
復旧は早かったそうです。

阪神大震災の時もそうだったそうですが
電気はほとんどの所で１０日以内で復旧したようです
対してガスは復旧まで３０日ほどかかる所が多かったそうです

知り合いはガスのお家だったので
オール電化のお家にお風呂を半月以上は借りに行っていたそうです
オール電化も一概に悪いとは言えないようですね

[799: 匿名さん]

やっぱり経験しないと、なにがいいかわからないね。オール電化は安全性と耐性に優れていますね。

[800: 匿名さん]

オール電化は火事・ガスのリスク無いから安心感が全然違うね。
地震よりよっぽどガス・火事が恐い。