リヴァリエってどうですか？ Part8

[匿名さん]

リヴァリエスレもPart8になりました。引き続きよろしくお願いします。

過去スレ
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8465/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139628/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175416/
Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197470/
Part5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/215864/
Part6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233583/
Part7
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/243294/

所在地：神奈川県川崎市川崎区港町1番1（地番）
交通：京急大師線 「港町」駅 徒歩1分 （※現状の改札口から徒歩3分※臨時改札口から徒歩1分※港町駅改修工事完成後の改札口から徒歩1分）
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分
東海道本線 「川崎」駅 徒歩22分
京浜東北線 「川崎」駅 徒歩22分
南武線 「川崎」駅 徒歩22分
間取：1LDK～4LDK
面積：64.55平米～93.81平米
売主：京浜急行電鉄
売主：大和ハウス工業　東京支社
販売代理：京急不動産
販売代理：日本住宅流通　マンション販売営業部
施工会社：株式会社大林組
管理会社：京急サービス株式会社

[581: 匿名さん]

なるわけがない。
わざわざ逆側こなくても、
競馬場にはコンビニ以上のクオリティの飲食店がある。

[582: 匿名さん]

競馬フリークのおっさんはカフェでお茶とかしないしw

[583: 匿名さん]

11月着工ってはもう間取りが決まってるんだ。
先行優先販売みたいなのは今回あるのでしょうか？

[584: 匿名さん]

港町北口はリヴァリエの人が9割9分利用するでしょ。
他は用事が無い限り行きにくいｗ

[585: 匿名さん]

541さん
そうですよね。少しでも優先的にはなる場合があるんですね。
川崎区は保育園に入るのも難しいみたいですね。待機児童もかなり多い様です。
川崎区のホームページをみたら公営、民営とも結構な人数がいますね。
ここの保育園ができたら多少緩和されるかななんて思ったのですが、その分ここの
入居者で保育園の希望者も増えますからね。永遠の問題なのでしょうか。

[586: 匿名さん]

585さん
ここの新設に加え、
市は新設、増設はしていく方針で決まっていました。
多分年数が経つにつれ緩和されると思います。

実際人口が日本一増えている川崎市ですが、
待機児童の数は毎年どんどん減っています。

この情報も調べればすぐ数字が出ると思いますよ。

[587: 購入検討中さん]

京浜急行電鉄株式会社および大和ハウス工業株式会社は、トリプルタワーマンション「リヴァリエ」（3棟総戸数1,408戸）を建設および販売中だが、このたび販売中のA棟に設置される店舗に、株式会社和郷が運営する「THE FARN CAFE」が2013年4月に誕生すると発表した。

これは株式会社和郷が千葉にて運営する農園「和郷園」から直送で届く野菜を使った料理を提供するカフェで全国初出店となる。野菜や米の販売、惣菜のテイクアウト、子供向けの食育などに関連するイベントの実施などを行い、マンション入居者ではない方も利用可能な、港町地区のコミュニティとして機能する。さらに、株式会社フルタイムシステムが企画する防災備蓄プロジェクトを導入し、店舗で精米し販売、または食材として使用する米が、交通が遮断するなどの大災害発生時にリヴァリエ全世帯の3食分（1,408世帯×1家族平均2.4人×3食＝約1万食分【約1トンの米】）の非常食となるなど、防災対策の一端を担うものとなる。

【「THE FARM CAFE」店舗概要】
●店舗名：「THE FARM CAFE」
●開店日：2013年4月初旬（予定）
●運営者：株式会社和郷
●住所：神奈川県川崎市川崎区港町5-1（地上2階建ての2階部分）
●店舗面積：約142平米（約43坪）
●サービス内容：
・カフェ
・テイクアウト
・販売
・イベント
・防災対策

[588: 購入検討中さん]

店舗のイメージ図あり。

http://www.keikyu.co.jp/company/20120829HP%20(リヴァリエ)%E3%80%80防災カフェリリース.pdf#search='和郷園%20カフェ'

[589: 匿名さん]

新たに１５戸売り出したね。今週も何戸か売れたのか？

[590: 匿名さん]

2012年8月30日現在

＜販売戸数＞
1期1次150戸 2次30戸　累積180/455
2期1次30戸 2次15戸 3次20戸 4次10戸 5次3戸　累積258/455
3期1次25戸 2次10戸 3次7戸 4次4戸　累積304/455
4期1次20戸 2次15戸 3次16戸 4次5戸　5次3戸　6次4戸　累積367/455
5期1次15戸 累積382/455

先着残り戸数：36戸
第5期1次：15戸
契約戸数：331戸
未販売戸数：73戸

先週契約数：5戸

現在2012年5月前後～現在まで合計約65戸前後の契約数。

※個人で調べているので多少数字の誤差はあると思うのでご了承ください。

[591: 匿名さん]

588の内用の一部抜粋で、

***************************************
６．サービス内容
（１）カフェ
・野菜をふんだんに使ったパスタ，サンドイッチ，カレー等
・野菜だけでお腹いっぱいになれる「サラダ＆惣菜ビュッフェ」
・野菜スムージーや野菜を使ったデザート
（２）テイクアウト
・惣菜メニューはテイクアウト可能で，自宅でも楽しめる
（３）販売
・和郷が運営する農園「和郷園」の新鮮野菜や米を直送し販売
・野菜に合う食器，調理器具や調味料等の販売
（４）イベント
・併設するレンタルキッチンで，「野菜をおいしく食べる」「野菜嫌いな子供でも食べられる」
などのテーマで料理教室を開く
・「食育」などに関するイベントを農家自らレクチャー
・実際の農園を見に行く「ＴＨＥ ＦＡＲＭ」（千葉県香取市）ツアーの実施
（５）防災対策
・店舗で精米し販売、または食材として使用する米が，災害時にリヴァリエ全世帯（1,408
世帯３棟完成時）の３食分の非常食（※）となり，販売しながら備蓄しているため，
虫の発生などの心配もなく鮮度を保てるほか，敷地内に設置される「かまどベンチ」に
て煮炊きが可能
***************************************

結構充実した内容だし、
他の店舗での実績もありそうだから検討、契約者はプラス情報でしたね。

[592: 匿名さん]

このペースならA棟は完売まで時間の問題だな。

[593: 購入検討中さん]

これで京急ストアの誘致はなくなったが、
店舗か飲食店を求める契約者・検討者の声がTHE FARM CAFEに結び付いたのかも。

悪くない店だったら、潰れないよう利用して育てないとね。

[594: 匿名さん]

マンションに併設されている場合、
たとえ外部の方が利用可能だとしても、
マンションの対外的な顔となるので、
店舗を育てるという意識は大切だと思います。

育て甲斐のある店なら良いですね。

[595: 匿名さん]

588さんのが見られないようなので。
http://goo.gl/10Cea

別角度からのデイリー＆カフェのイメージが掲載されていました。
港町らしからぬ感じで格好いいかも。

[596: 匿名さん]

590さん、いつも情報有難うございます。
まだ、100戸以上売れて無いの？前途多難ダネ。
B棟着工して大丈夫か？

[597: 物件比較中さん]

誘致の担当者さんはいいセンスかと思います。
マンション棟内の備蓄倉庫だと場所もとるし、災害がなかった場合（起きないことが一番ですが）その処理に困ります。入れ替えの時も購入費用は通常なら管理費からということになるはずです。
うちのマンションは備蓄品を年一回集会のときに住人に配って処理してます。

Ｂ棟が発表になる時にはその付属施設も発表になるのでしょうか？
期待通り小児科や内科の病院がくるといいなー。

[598: 物件比較中さん]

大師線の川崎大師～小島新田の立体交差事業が５年延長みたいですね。
その先の工事距離や規模を考えると当分の間は駅徒歩１分で決定ですね。

[599: 購入検討中さん]

まったく同意！594さん、597さん。

[600: 購入検討中さん]

このマンションを選んだ人は正解だった。。。

まだ今後もＢ棟、Ｃ棟が買えるけどね。

[601: 購入検討中さん]

電動自転車借りてイトーヨーカドーまで行ってみたけど近くて便利だと思った。
京急川崎までもすぐだったし、チャリ通もアリかなって。
着工が決まったＢ棟まで待つか、Ａ棟で決めるか。。

[602: 匿名さん]

眺望考えるとB棟よりA棟なんだよなぁ

[603: 匿名さん]

このマンション付近、南海トラフ地震の被害想定がどうなってるか分かる人いますか？

[604: 匿名さん]

南海トラフ地震は津波による被害を大幅見直しされ最近発表されましたね。

深夜地震が発生して寝ている時間の津波被害を考慮した数字で死傷者32万人とすごい数字でした。

リヴァリエ付近は津波による被害はほとんど生じない場所に存在するのと、
地盤は立つ前から良い評価はありました。

ちなみに川崎付近は最大震度は5強程度に指定されています。

たぶん調査機構の違いにより若干差異はあると思うけど、
関東直下型よりはこの物件付近は被害が少ないと考えられます。

あくまで個人的見解です。

[605: 匿名]

川崎市の公式発表はないけど昨日のニュースでは関東は震度5〜6。
津波に関しても沿岸部は多少影響あるみたいですが、もし三浦半島をまわって東京湾から多摩川を5km遡って3mのスーパー堤防を超えるのが来たなら横浜含め関東は終わりでしょう。

[606: 匿名さん]

まぁ最近のマンションは震災後に立てられてるし結構地震に対する想定は精密にしてるようです。

スカイツリーの施工を任された大林組がリヴァリエも施工してDFSという新しい技術を採用してるのも強みですよねここは。

[607: 匿名]

大林組は民主党だからスカイツリーやっただけ

[608: 匿名さん]

607
違うだろ
コスト、耐震性、その他諸々含め大林に決めた。
ライトアップ、塗装、その他企業もまったく関係ない三菱系だったり小企業だったりするし。
いいがかりすぎｗ

[609: 匿名さん]

> 607

Wikipediaによると

2007年9月28日 「新東京タワー」の本体施工者を数社による競争入札のうえ、大林組に決定して請負契約を締結した。

となっていますが、2007年に民主党の影響力はそこまで大きかったですか。

[610: 匿名さん]

ないない
ってかほんと関係ないだろうｗ

その他関係企業やソラマチの方も全く関係ないｗ

[611: 匿名さん]

HP更新されて港町駅北口の駅前イメージがわかりますね。
だいぶ素敵な感じになるのですね。
カフェ、コンビニや認可保育の雰囲気も緑化もいい感じです。

ちょっと住んでみたいな。
分譲の他に賃貸はやらないのですかね？

[612: 匿名さん]

早めに買って正解だったね。

[613: 匿名さん]

駅から１３メートルって（笑）。まぢ住人専用改札だな。B棟情報どなたか下さい。

[614: 匿名さん]

徒歩３０歩以内くらいか？

B棟はまだどこにも情報がないらしく、
そのうちにHPに表記されるらしい。

着工が１１月と出てるからこの数カ月のうちだろうね。

[615: 匿名さん]

現住居では、スロップシンクを多用しています。

これまでベランダにシンクなしという生活をしたことがなく
イメージがわかないのですが、どのようにしていますか？
またはどうされる予定ですか？
皆さんの工夫のようなものを教えていただきたいです。

風呂場の残り湯とかでベランダ掃除したりとかでしょうか。
子どものスパイクとか赤ちゃんの粗相したものとか
お風呂で洗っているんですか？

[616: 匿名さん]

13mくらい屋根をくっつけてくれたらいいのに。。

[617: 匿名さん]

616
それ気になって聞いた事あった。
リヴァリエの敷地（A,B,C棟、駐車場、緑地、テナント）と保育園の敷地は別管理らしい。
んで後者はここのデベは関係なく、
あくまで別開発で保育園が出来たらしい。

だから後者がそこまでやれなかったか、
13mくらい空を眺めれる空間にしたかったか。

[618: 匿名さん]

＞早めに買って正解だったね。

契約者スレ行けよ

[619: 匿名さん]

勘違いでした。

[620: 匿名さん]

>契約者スレ行けよ

そうムキになるなよ

[621: 匿名さん]

ごめん勘違いでした。

[622: 匿名さん]

早めに角部屋買って大正解だったな。

[623: 契約済みさん]

早い者勝ちだ、本当によかった。

[624: 物件比較中さん]

検討中のものです。

契約者の方の意見は一面的だったりもするので、私も契約者の方は
極力専用スレのほうを利用して欲しいです。
無駄にこちらのスレがのびて閲覧しにくいので。

検討者版に多く記載がある懸念事項もすべて鵜呑みにするわけでは
ないですが、改めて確認するきっかけにもなり大変参考になります。

契約者版のほうも閲覧できるので、こちらも参考にはしています。

[625: 匿名さん]

検討者の質問に答えてくれる分には契約者もありがたいけど、
ただ感想を垂れ流すのは本当に迷惑。

早く角を買えてよかった、とか、早いもの勝ちとか、もはやただの荒らしだろ。

[626: 匿名さん]

ホントは誰が書いてるなんか分からない。自分に有益なレスを拾っていくしかないね。

[627: 匿名さん]

いや成りすましもいるから鵜呑みにするなよｗ

名前が検討者だったり検討者っぽい書き込みをしただけで、
それを検討者って決め付けてる時点で匿名掲示板の情報を読む資格ないでしょ。

[629: 匿名さん]

成りすましは要注意だね。

[630: 匿名さん]

>628検討者でもないおまえも迷惑だ消えろ。アホか。

[632: 匿名さん]

レベル低く思わせようと工作してるのかもしれないしね。

[633: 匿名さん]

いつの間にかHPリニューアルしたんですね。
駅前のイメージが前よりつきやすくなってた。
やっぱここもいい感じですねー。

[635: 匿名さん]

>634
色々と残念な方ですね

[636: 匿名さん]

634
これも成りすましでした。

[637: 匿名さん]

早めに買えて大正解でした。

[638: 匿名さん]

ネガレスのおかげで注目度アップ。

[639: 匿名さん]

早めに買えて大正解＝今買うのは大失敗？

[640: 匿名さん]

なぜそうなる（笑）

[641: 購入検討中さん]

結局買った者が勝ち組で、

買わなかった者、買えない者が＊＊＊みたいなことは、言わない方がいいんだよ。

[644: 匿名さん]

安タワーの定義って何でしょう？
教えてください。

決して安タワーとは思えませんが。

或いは、安タワーのデメリットとは
具体的にどのような点なのでしょうか。

気になったので質問させて頂きました。

地価、或いは地盤の事でしょうか。

[646: 匿名]

リヴリェの将来の資産価値はどうなりますか

[647: 匿名さん]

将来の資産価値はどうだろう？
駅前って強みはあるだろうね。

あと再開発地区だから今後どんな開発が進んでいくかで左右されそう。

今が一番低い感じだからこれ以上は下がる事はないと思う。

ってことで将来のポテンシャルはあるとどっかの物件ジャーナリストも言っていたよ。

[648: 匿名さん]

他のタワマンと比べて見たら結構設備はよいほうだったんだけど。。。

オプションで高仕様レベルまで持っていけるし。

[649: 匿名さん]

コンクリは６０Nあれば十分だし、
DFS構造では逆にこれ以上あるとよくないのかもね。

[650: 匿名さん]

テナント2階のカフェも中々よさそうですね。
リニューアルされたHPみてみました。

あとサービス内容も色んなところで記載がありました。

***************************************
６．サービス内容
（１）カフェ
・野菜をふんだんに使ったパスタ，サンドイッチ，カレー等
・野菜だけでお腹いっぱいになれる「サラダ＆惣菜ビュッフェ」
・野菜スムージーや野菜を使ったデザート
（２）テイクアウト
・惣菜メニューはテイクアウト可能で，自宅でも楽しめる
（３）販売
・和郷が運営する農園「和郷園」の新鮮野菜や米を直送し販売
・野菜に合う食器，調理器具や調味料等の販売
（４）イベント
・併設するレンタルキッチンで，「野菜をおいしく食べる」「野菜嫌いな子供でも食べられる」
などのテーマで料理教室を開く
・「食育」などに関するイベントを農家自らレクチャー
・実際の農園を見に行く「ＴＨＥ ＦＡＲＭ」（千葉県香取市）ツアーの実施
（５）防災対策
・店舗で精米し販売、または食材として使用する米が，災害時にリヴァリエ全世帯（1,408
世帯３棟完成時）の３食分の非常食（※）となり，販売しながら備蓄しているため，
虫の発生などの心配もなく鮮度を保てるほか，敷地内に設置される「かまどベンチ」に
て煮炊きが可能
***************************************

[651: 匿名さん]

コンクリート強度が不足とか言ってる人はDFS構造がわかってないようですね。

リヴァリエは30～60N
高さ自体は99m
まずこの高さで普通のタワマンでも十分のニュートン値。

さらにDFSによる構造で柱の数を少なく出来る。
この構造より30-60Nは寧ろ評価に値する数字になっている。

ちなみに業界初の150Nの柱を採用した某タワマンは60本のうち8本しか採用していない。
これも耐震面を見ての設計。しかもそのマンションの高さは203.5mと高いのでそれくらいあっても無駄にはならない。

DFSは耐震じゃないからニュートン値をそこまで上げる必要はないってことかね。

[652: 匿名さん]

＞まずこの高さで普通のタワマンでも十分のニュートン値。

じゃあ、他のタワマンは軒並み無駄なコストかけて高強度のコンクリ使ってんの？
ここより低いロイツルですら、42～60Nなんだけど。

てか、ここと同じかここより弱い普通のタワマンの名前出してよ。

[653: 匿名さん]

別に、コンクリ強度が低い＝耐震性が低いなんてことはない。
どのマンションも基準を満たしてるし、等級が変わらない範囲内で意味もなく強くしたりもしない。

ただ、強度の低いコンクリを使った物件は、矢鱈と柱が太くなる。
高層階を買う分には、実はあんまり影響ない。

[654: 匿名さん]

652
だからDFS構造だっていってるでしょｗ

[655: 匿名さん]

652
ロイツルはDFSではないですよ。
リヴァリエもDFSじゃなかったら３０－６０Nよりもっと高めにしたでしょうね。

[656: 匿名さん]

やっぱDFSはいいよね。
柱、梁を少なく出来るし揺れもすぐ抑えられる。
揺れ自体も1/3に軽減もしてくれる。

それらを考えると柱をそこまで強度をあげなくても大丈夫って読み取れるし、
そもそも基準は満たしてるからね。

[657: 匿名さん]

DFSの特徴添付し忘れた。

[658: 匿名さん]

検討者以外は特に心配してもらわなくていいんじゃない？

7.5割くらい契約済みだし、
全て含めて納得して契約でしょ。

[659: 匿名さん]

早く買わないとA棟売り切れますよ

[660: 匿名さん]

>リヴァリエもDFSじゃなかったら３０－６０Nよりもっと高めにしたでしょうね。

つまり、先のDFS抜きでも十分な数字って主張は間違いってことね。

>リヴァリエは30～60N
>高さ自体は99m
>まずこの高さで普通のタワマンでも十分のニュートン値。
>さらにDFSによる構造で柱の数を少なく出来る。

[661: 匿名さん]

充分でしょ。
基準はみたしてるよ。


ってかあげあしとりは規約違反になるぞ。

[662: 匿名さん]

いやまず柱の数が違ったりとかだからでしょ？
柱の数を同じにするならばって前提も考えないとね。

[663: 匿名さん]

住宅ローン減税の拡充で、販売に急ブレーキがかかりそう。

[664: 匿名さん]

DFSが優れているということは分かりますが、その分、柱や梁を少なくして構造を弱めにしているんですよね。
総合的な地震への耐性は本当に優れているのでしょうか？
直下型地震に弱くなっていないのでしょうか？

[665: 匿名さん]

構造を弱めにしてるわけないでしょ。
柱の数を減らして周りの構造と同じレベルになるんじゃない？

直下型地震がきても縦の力は30Nで充分だとかんじる。

それでダメならマンション以外は木造、コンクリ含め全滅です。

犠牲者も2000万人とかになるレベルです。

[666: 匿名さん]

>665
「かんじる」なんて個人的な感覚を言われても説得力がありませんよ。
犠牲者２０００万人の想定なんて存在するのでしょうか？
貴方の頭の中の想定ですか？

[667: 物件比較中さん]

>>666
口挟んで申し訳ないが、
なんか文章読み間違えてないか？

30Nで直下型耐えられないなら、
戸建てとかタワマン以外のマンションが倒壊するレベルって事をいいたいんでしょ？
その場合は首都圏の２０００－３０００万の人ほとんどの人が倒壊するって事じゃないか？
あくまで仮定の話でしょ。

そもそも高強度とされる６０ニュートン。
セメントに対する水の比率を50％以下に抑える。
双方ともに100年は修繕不要といわれるスペックですよね。

さらに付け加えてDFSではないタワマンはどうやって柱、梁を少なくするか？
それは少し話しにでたけど150Nの高強度を使用する。
また開発中の200Nを採用するなどでDFS同様に柱、梁を少なくする設計を試みてるようです。

以上を踏まえるとDFSでは30-60Nは十分であり、
そもそも30N時点で高強度とされるスペックに分類される。

[668: 物件比較中さん]

しかも調べればわかると思うけど、
30N/mm2 ～ 60N/mm2は結構都内のあちこちのマンションで仕様される強度で、
高強度の分類に入る。

それに加えDFSだから地震面はそこまで懸念ない物件なのでは？

[669: 匿名さん]

専門的なことは、専門家・学者に委ねましょう。知識のない人達が、自分の感覚で不安を煽るのは、いかがなものか。
専門家としての書き込みであれば、実名を書いてください。

[670: 匿名さん]

>667
コンクリート強度が弱くないのは知ってます。
柱や梁が少ないことで弱点がないのかを気にしています。

[671: 匿名さん]

>669
不安を煽りたいわけではなく、疑問を解消しておきたいのです。
９月１７日の構造造説明会で聞いても良いのですが、既に知っている人もいるかと思い、書き込んでみたものです。

[672: 物件比較中さん]

>>670
DFSだから柱や梁を少なく出来る設計になっています。

上記に出てる通りコンクリ自体の強度も含め問題ないと専門家も言うでしょう。

そもそも構造、耐震などに問題があるような場合は法律で作れませんし。

震災時も東北地方のオフィスビルやタワマンが倒壊したとかはもちろんありませんし、
寧ろ戸建てとかより丈夫にできているので逆にタワマンとかは安心できますよ。

説明会でもっと安心できたらいいですね。

[673: 匿名さん]

>671
ほんとに検討者？

[674: 匿名さん]

掲示板に書く程嫌ならやめれば、他に購入する人いるよ

[675: 匿名さん]

地震が起きてみなければわからないですね。
そもそも川沿いだし地盤自体がどうなのかってのもあるし。

[676: 匿名さん]

地震なんて散々起きてるじゃん。
地盤が問題ないことは歴史が証明済み。

[677: 匿名さん]

671です。

>673
検討してます。現在、一番に考えている物件がリヴァリエです。

>674
特に何も嫌じゃないです。強いて言えば、ホームレスとか既に言われていることくらいです。

>675
新しい技術だから地震が起きてみなければわからないのかもしれませんね。
免震の弱点についても未だに不確かみたいですし。
地盤は表層部と地下２０数メートルでN値５０以上だったと思います。その中間は緩かったと思いますが、悪くないのでは。

DFSの弱点はみなさん興味ないのでしょうか。
私は興味があるので構造説明会で聞いてみようと思います。
大丈夫、という曖昧な回答ではなく、定量的なデータがあると思うので、それを要求したいと思います。

[678: 匿名さん]

ＤＦＳ関連でネットで調べるとこのあたりが出てきます。
建築に詳しければご一読をしてみるのもいいでしょう。

・日本免震構造協会賞を受賞したときの記事
www.jssi.or.jp/bussiness/hyoushou_detail/aw-12kai.pdf

・「連結制振構造を適用した超高層RC造建物の制振効果」で検索をすると雑誌に載った技術報告のPDFページがあります。

私が以前構造説明会で聞いたときには、ＤＦＳの施工には構造上敷地面積が広くないとできない、というのが弱点といえば弱点と言ってました。
下だけが動く免震と比べ、従来の制振技術の応用（建物本体にダンパーが入っていて揺れを吸収する）なので長周期地震動にも対応するとのことでした。まあ完璧を求めるなら免震＋ＤＦＳでしょうけど、コストがね。
是非いろいろ質問してその結果を教えてくださればありがたいです。

[679: 購入検討中さん]

まあ、地震は怖いよな

大きい地震で影響出るのは他も一緒だろ

もちろん震度４ぐらいで壊れるマンションなら問題だが

一軒家も検討したがマンション並みの耐震、防災設備等施工するとしたら倍かかるよ

そのような金持ちならここを検討などしないと思うが

[680: 匿名さん]

地震何かより怖いのは犯罪者です。
ここはガードマンがいるので夜も安心ですね。