リヴァリエってどうですか？ Part8

[匿名さん]

リヴァリエスレもPart8になりました。引き続きよろしくお願いします。

過去スレ
Part1
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Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139628/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175416/
Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197470/
Part5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/215864/
Part6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233583/
Part7
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/243294/

所在地：神奈川県川崎市川崎区港町1番1（地番）
交通：京急大師線 「港町」駅 徒歩1分 （※現状の改札口から徒歩3分※臨時改札口から徒歩1分※港町駅改修工事完成後の改札口から徒歩1分）
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分
東海道本線 「川崎」駅 徒歩22分
京浜東北線 「川崎」駅 徒歩22分
南武線 「川崎」駅 徒歩22分
間取：1LDK～4LDK
面積：64.55平米～93.81平米
売主：京浜急行電鉄
売主：大和ハウス工業　東京支社
販売代理：京急不動産
販売代理：日本住宅流通　マンション販売営業部
施工会社：株式会社大林組
管理会社：京急サービス株式会社

[382: 匿名さん]

B棟箝口令とか、規模縮小を匂わしたりとか、自信がないのかなあ？

BC棟に加え
D棟まで一気着工で2000戸とかやらんと。

[383: 匿名さん]

2000戸作ってコケたら数十〜百億の大損害ですし、
自信あるないって時限じゃないでしょう。

しかもB棟箝口令とか、規模縮小を匂わしたりとか、ってのは俺らが勝手に言ってるだけｗ

一番いいのはA棟（29階：計画通り）、C棟（28階：計画どり）、D棟（現ギャラリー跡地で構想中：14〜15階建）、B棟跡地に商業施設。
こんな感じなら結構客は寄ってくるんじゃないか？

[384: 匿名]

昔はコロムビア発祥の地として記念館だかを作るという話がありました。
いっそコロムビア＆京急発祥の地として共同記念館とかどうですか。駅前に一両車両を置いたりして。子供受けしそう。
ついでにカフェ併設とか。

[385: 契約済みさん]

B棟に高級ホテルはどうでしょう。

[386: 匿名さん]

でも所詮金が全ての世界ですからね。

B棟建てれば160億近くのお金が動きますし、
家を建てるってのは様々な業種に仕事が出来ますし、
是非計画通り3棟建ててもらいたいですね。

まぁ金の事とか考えないのならば是非公園など作って更なる緑化を目指してもらいたいとこですがね。

[387: 匿名さん]

京急的には5～6年かけてでも3棟売った方が儲かるからね。
モデルルーム跡地を京急ストアなんかの商業施設にできれば、あと2棟も簡単に売れるだろうに。

[388: 匿名さん]

B棟にスカイツリーⅡはどうでしょう。

[389: 匿名さん]

387
やっぱそうなりますよね。
計画遅延はあるけれども結局3棟は建ってしまうんでしょうね。

[390: 匿名さん]

B棟C棟を中止にする損害に比べれば、A棟を値引きしてでも完売させて、
B棟C棟を建てて最初から安値で叩き売った方が、企業収支としての傷は浅くて済む。
故に、建設中止は、社会情勢の劇的な変化とか、全く別の要素が絡まない限りはありえない。

ただ、このままさらにズルズルと遅れ続ける可能性はある。

[391: 匿名さん]

別に叩き売りしなくても、来年の今頃にはA棟は完売に近い状態になってると思うよ。
B棟はそこから売り出せばいいだけ。

[392: 匿名さん]

商業施設と提案されている方は具体的にどの様なものをお考えですか。

商業施設を設置することに対する是非はともかく、
商圏、地所の規模を考えると、ペイするスキームを思いつかないです。

無理に誘致して、事業が成り立たないとその後は悲惨ですからね。
この立地は工場を除けば集合住宅が理想で、
ぎりぎり、核テナントが見つかっていて、
１５年以上の定借契約が結べればオフィスビルも可能かと思います。

周辺立地は地価が相対的に高い割に物価は安く、
商業施設はジャンルを問わず集積しており、
新たに進出企業は殆ど居ないと思います。

まあ、商業施設開発のプロ中のプロである、
大和ハウスさんが絡んでいますので仮に商業施設開発に切り替えるのであれば、
間違いはないと思いますが。

[393: 匿名さん]

1400超の世帯があれば、京急ストアなんかのスーパーなら十分ペイできるでしょう。
ついでに書店やレンタルビデオ店、カフェなんかが入れば最高ですが、ここまで望むのは私も無理だと思います。

[394: 匿名さん]

4〜5階建の商業複合施設

1F：京急ストア
2F：生活雑貨品店
3F：レンタルビデオ店
4F：書店
5F：スクール系企業2〜3店舗（英会話、その他塾等）
RF：フットサル、テニス、バトミントン、バスケットなどなどがスポーツが出来る施設。

これくらい今のギャラリー跡地に出来るならちょっと検討はしたくなる。

[395: 匿名]

自分的には
1Ｆパチンコパチスロ店
2Ｆ場外馬券売場
3Ｆキャバクラ
4ＦSOAPランド
5Ｆ高級SOAPランド
でいいかな。（笑）

[396: 匿名さん]

そもそも、ギャラリーの土地って今は誰のものなの？

[397: 匿名さん]

京急じゃないのかな？
流石に賃貸なんてしてないだろうし。

[398: 匿名さん]

スーパー出来ればいいですね。
そうすれば、三棟まとめて完売だ‼
契約しなかった人の意見を金払っても買うべき。恐らくママさんが食料品買う店が無いのでOKしなかったのでしょう。

[399: 匿名さん]

A棟竣工半年で完売後、B棟着工
B棟竣工半年で完売後、C棟着工
このペースだと、B棟完成が平成28年、C棟完成が平成31年？

[400: 匿名さん]

釣りか？
ブルーシートな方々に早く返せとでも？

[401: 匿名さん]

B棟着工しない理由はなんなんだ？
売れ行き好調とアピってたのに。
物理的に建てられない問題でもあるのか？

[402: ご近所さん]

残りは公園にしてほしい。

A棟の希少価値も上がり、みんなバンザイ。

[403: 匿名さん]

自分の土地を公園なんかにする人がいるのか？

[404: 匿名さん]

いるいる。
市に土地売って公園にしちゃえ。

[405: 匿名さん]

行政に売って公共施設を建設するという選択肢は
確かにありますね。

不特定多数が利用する公園より、
管理が期待できる、図書館、（多摩川の）水族館
（京急の）企業博物館などが良いです。

勝手な希望ですが。

[406: 匿名さん]

公園要らない。冗談じゃない。浮浪者の溜まり場になるだけ。

今の公園嫌ですよ、子供が遊んでる横で浮浪者が寝てますから。

[407: 匿名さん]

売り上げ順調がもし事実なら、屁理屈抜きで、今日明日にでもB,C棟の計画を開示、着工し、疑心暗鬼の解消に努めるべき。

[408: 匿名さん]

407
浅はか過ぎる。
A棟の売り上げ順調でもB,C棟は着工出来ない場合がいくつもある。

[409: 匿名さん]

公式ＨＰのレポートが更新されていたけど駅も保育所も進んでるみたい。
部屋の内装も９月中にはできるみたいだし、そのあとは共用部分と外溝工事かな。
シンボルツリーのケヤキが９ｍって大きくてびっくりした～！
エントランスの出来や目立つ外溝部分はＢ、Ｃ棟の指標にもなるから気合入れてほしいです。

[410: 匿名さん]

408
詳しく。

[411: 匿名さん]

残った部屋の間取りがイマイチで決められずにいます。
リビングが細長く、サッシの幅も狭い。
早くB棟の間取りが見たいのですが、更に狭くなるというから期待できないのかな。
狭い部屋の需要があるんでしょうか。

[412: 匿名さん]

タワマンの安い部屋はみんなそんなもんだよ。
バルコニー側にしか窓がないから、各部屋に窓をかんがえると必然的にそうなる。

[413: 匿名さん]

狭い部屋は需要ありますよ。
安く設定できますからね。

[414: 匿名さん]

そもそもタワーマンションは本来単身者、或いは
子供なしの夫婦がメインターゲットですから。
面積が多少狭くても、購入額が下がれば需要はあります。

特に此処は川沿いという立地を除けは、
単身者にとっては環境に対するマイナス要素は相対的に低いですから、
ワンルーム、１ＬＤＫの間取りを作れば
新たな需要を掘り起こす可能性はありますね。

[415: 匿名さん]

お、保育園も作り始めたんですね。

元々保育園はB棟隣接施設だったらしいです。
それをA棟完成に合わせるために今の場所、駅前に移動。

んでB棟隣接は保育園が駅前に移動したことによって、
現在小児科などを勧誘してるらしいです。

[416: 匿名さん]

単身者や子供なしの夫婦がメインターゲットなのに、保育園と小児科を隣接するなんておかしいですね。
計画変更してもらいたい。

[417: 匿名さん]

>416
A棟はファミリー向けだから別にいいんじゃない？
どうせ検討していないんだろうけど。

[418: 匿名さん]

>414
ワンルームが多くなると住民の質が下がりやすい。
ここはただでさえ周辺環境がまずいからあまり単身者向けが増えるのはよろしくないかと。

[419: 匿名さん]

別に周辺環境はまずくないけど、
B棟も間取りはファミリーを意識するでしょ。

緑化いい感じになってますねほんと。

[420: 匿名さん]

ファミリー向け？？？
やめてくれ、やかましくてかなわん。

[421: 匿名さん]

安いマンションで住民の質とか言うなよ。

[422: 匿名さん]

ここで子育てする勇気ありません。

[423: 匿名さん]

>422
そんなことじゃ何処住んでも子育ては厳しいぞ。

[424: 匿名さん]

事実ファミリー世帯も数多く契約してますし、
問題ないでしょ。

小児科なども勧誘成功すればよいですね。
緑化も見ました。ほんとに良い感じで羨ましいです。

[427: 匿名さん]

世界中探しても、ここほど子育て向きな物件はないでしょう！

[429: 物件比較中さん]

そんなことない。
別にここは過去検討してたくらいだけど、
川崎駅周辺も含め子育てはしやすいほう。

・川崎駅近だと人混みが多い + 交通量が多いので港町くらい隔離されている地区、緑化もされてる程度が良い。
・駅徒歩1分は何かと都合が良い。
・認可保育園徒歩20m程度ってか隣接。
・小児科勧誘中。
・キッズルーム、ライブラリーなど子供向け共用施設あり。

あとは市役所、区役所、郵便局が近いのも良いし、
スーパーも歩ける距離。

小学校は立て直し中、ついでに近くの高校も立て直し中。

[431: 匿名さん]

小学校の立て直しとかいいですね。

最近どこも古くて耐震とか気になるとこだし。

[432: 匿名さん]

スマホで見たら
4期6次 4戸販売
って書いてあった。

PCサイトは未記載。

[433: 匿名さん]

値上がり確実で投機目的の方が争って買う物件の方が、分譲であるにもかかわらず、事実上賃貸になり、マンション運営に支障をきたす場合だってあります。ワンルームだと住民の質が…という意見はある一面しか見ていないのでは。

今後ＢＣ棟の敷地について開発を進めるに当たり、現実的な選択肢は計画通り、（時期は計画より遅らせ）ＢＣを建設、ただし、決してマイナス面だけではないにも関わらず、想像以上に立地（子育て環境）に対する抵抗が多かったこと踏まえ、単身者も顧客ターゲットに加え、各戸の平面計画を見直すことだと思います。

簡単に間取りを変更出来るのがＤＦＳの強みですし。

本来、子供を健やかに育てることを全てに優先するのであれば、そもそもタワーマンションという選択肢は無いと思いますけれどね。

[434: 匿名さん]

でもセキュリティがシッカリしてるタワマンの方が安心も出来るよね。
別にタワマンでも子育ては良いと思う。

時代は変わったのだよ。
昭和の戸建、田舎思想は古い。

[435: 匿名さん]

この辺一帯はこれからでしょ。
今は子育て向きじゃなくでも、大師線は今後もファミリー向けのマンションラッシュだから今よりは全然良くなるよ。

[436: 匿名さん]

私も（子育ては）問題ないと思うひとりですし、
デベもそう考えてファミリー向けの施設にしたと思います。

しかし、気にされる方に気にするなとは言えないし…

周辺環境を変えることは出来ませんし。

決して売れていないとは思いませんが、
即日完売という状態にはいかず、
残り１０００戸を考えると、
方向転換（修正）は止むを得ないでしょうね。

そうなると立地、環境を改めて見直し、抵抗感が比較的小さいと思われる
層を取り込んでいくという事になるのではないでしょうか。

タワーマンションというと
単価を低くするため低層階が狭くなるという傾向があると思いますが、
Ｂ棟以降は逆に高層階に狭い区画を設定する
という設計変更があるかも知れないと予想しています。

[437: 匿名]

434
タワーがセキュリティ良い訳ではないですよ。子育てを考えるなら中層位までの大規模や中規模マンションのが優れてます。
ヨーロッパでは人体に良くないのでタワーマンションを建設出来ない国が多いみたいですょ。

[438: 匿名さん]

日本のタワマンは優れてるからね、
ファミリー世帯も多く契約するんでしょう。

人体に影響ないと科学的根拠を論じてた教授もいましたし。

何度も出ている緑化ですが良さそうですね。
緑が多いのは住民じゃなくても喜ばれそうですね。

[439: 匿名さん]

ここは敷地が広い中でのタワーなのがいいかなと。
緑地も多そうだし。
敷地ギリギリまで使うタワーは家族で住むにはちょっと抵抗あるかな。

[441: 契約済みさん]

まあ、子育てするにはよくなりそうだが
もともと川崎は不良の生産地区だからな

教育レベルが低いからしかたないが変わってほしいものだ

[442: 匿名さん]

地方は大人になっても不良が多い。
それに比べればまし。

[444: 匿名さん]

440
上手いこと言いますね。大賛成です。
どっちも大切なことですけれど。
どちらかを選ばなければならないとなったら、結局、人それぞれでしょう。

[445: 匿名さん]

444
全然上手い事いってないよ。
結局親のエゴで決めているだけ。

まぁ子どもが育つ環境としては悪くはないと思うよ。
実質ファミリー世帯が多く契約してるのが証拠だし。

[446: 匿名さん]

小学校の改築はポイント高そうですね。
前者が言うように耐震制度が標準水域に達してない学校がまだ1000棟以上ある時代ですからね。

小学校のプール等も改築するようですし色々と子どもには良さそうな情報ですね。

[447: 匿名さん]

川崎というか　大森-蒲田-川崎-鶴見　ラインはヤンキー多いでしょ
他地区から越してきても地元中学、高校行くとほぼヤンキーでしょ

別にヤンキーが悪いとは思わないけど、どうしても嫌だったら私立いかせるか
他地区検討すればいいだけだと思うけど

[448: 匿名さん]

いや、ヤンキーは悪いだろ。
いいヤンキーとか漫画の見すぎ。

[449: 購入検討中さん]

公立の学校なんて公務員の集まりなんだし、
いい先生がいても数年おきに転勤になる。

「教育レベルが低い」って言った場合、
ほとんどは親の問題だよな。

地域によって差があるのも、地域によって
住んでる親に差があるからだと思うな。

[450: ご近所の奥さま]

ヤンキーかどうかは置いておいて別話ですが、
ここ最近で気になるのは、自転車へのいたずらや盗難、
おやじ狩り的なものが増えている印象があります。

治安的には、夜遅くなって川崎から自転車でほいほい
帰ってきても大丈夫！というような所ではないかも。

港町自体はこれまで子どもがうろうろする地域では
なかったですから、これから子育てという世代にとって、
環境がどうとかとなると現時点ではグレーですね。
前の方が書いておられる通り、親にとっての『プラス』
はあるのかもしれませんが。

[451: 匿名さん]

神奈川県警の公式HPで各地域の犯罪率が出ています。
港町は犯罪率かなり低いです。

やっぱり川崎駅前の繁華街だけが高いようですね。
自転車のいたずら、盗難なども川崎駅前くらいですね犯罪率が高いのは。

港町駅付近に住んでるのならばなんら問題はなさそうでした。

[452: 匿名さん]

ここの駐輪場は建物内だったよね。
住民以外入ってくることないから大丈夫でしょ。

[454: 匿名さん]

人少ないけど、1駅2分移動するだけで商業施設はそろってるってのは住みやすそうだね。
住む所はゴミゴミしてない方がよさそうだし。

でも1400世帯の2800〜5000人がそのうち港町に増えるってのはすごいは。

味の素の一部もいつか土地売られてマンションとかに変わるっとか考えると化けそうだね。

[455: 購入検討中さん]

>味の素の一部もいつか土地売られてマンションとかに変わるっとか考えると化けそうだね。

同じエリアにマンションばっかり増えたら資産価値は上がるの？下がるの？
需要と供給の関係からすればわかるよね？

[458: 匿名さん]

京浜のヤンキーは飲酒、喫煙、自転車盗難や万引き位はすると
思いますがド田舎や東京某区のヤンキーように
重大犯罪を犯したりはほとんどしないイメージです

確か小森純が大師線沿線出身だったと思いますが
大人になると結構普通になるパターンも多いと思います

この辺出身の人は今は普通の勤め人でも自分も若いときは悪いこともしていたので
ヤンキーが茶髪にジャージで軽犯罪位は若気の至りでかわいいもんだ
という位の度量を持った人が多いと思います

[459: ご近所さん]

近くの大型スーパーは試飲・試食とかしないんですよね。

何故かというと色々と問題が起きてしまうからのようです。

[460: 匿名さん]

そもそも大師線沿線自体がマンションを含む住宅化が進んでいて、余所からの人の流入があるから今住民の質を問題にしようとしても昔はそうだったんだ位にしか思わないです。
昔つっぱっていても今は普通の人、また有名大学出ても犯罪に走る人はいる。そんなものですよ。

ずっと昔から住んでる地元民がいるという事はこの沿線が居心地がいいという事も言えるのでは？

[466: 匿名]

同じエリア、つまり港町駅至近にマンションが今後も乱発するなら資産価値は下がるでしょう。
でも、港町駅至近で少なくとも100戸以上の開発が可能な土地はありません。味の素が仮に撤退しても最寄りは鈴木町駅。ここの京急川崎2分駅徒歩1分という大師線で一番いい条件は変わりません。
目立つという意味で地域のランドマークになれれば資産価値はあると思います。

[468: 匿名さん]

久しぶりにサイトみたらだいぶ完成してますね。
緑化も進んでるようで。

認可保育所はど、をな感じになるんですかね？

[469: 匿名さん]

公式サイトの建築レポートの写真もいいけど、保育所や内廊下、共用ロビーなどのイメージ画像とかも別アングルで更新して欲しいです。

[470: ご近所さん]

458さんの書き込みが実体に近いと思います。

ヤンキーを美化したり擁護したりするつもりはありませんが、
一般人に危害を加えるような連中ではありません。

大人が一喝すれば意外と素直に聞いたりもします。

ヤンキーが多い分、ヤンキーにも社会や文化があり、
彼ら彼女らにはそこで揉まれています。

元ヤンキーでも、１０代からガテン系の仕事などで
まじめに働いています。

言葉は下品だし、勉強もしません。
飲酒や喫煙くらいはします。

でもそれはそれで、大人になったらそういう仲間と
彼らなりに仕事をして社会でしっかり生きています。

港町駅前は現状なにもないので、当然ヤンキーも優等生もいるはずありません。

何もないので、３棟完成すれば1400世帯からの住民が増えるわけですから、
その影響は少なからずあると思います。

ただ、「京急川崎に一番近い駅だから一番良い駅」というのは思い込みです。

南武線で最も川崎駅寄りの「尻手」が最も良い立地ではないし、
京急本線でも京急川崎に1駅の八丁畷や六郷土手が最も立地の
良い駅でもありません。

[471: 匿名さん]

470さんそうですね

度を越えた事をしてると元ツッパリの怖いおじさんに怒られたり
先輩に怒られたりして制御がかかりますし、
ヤンキーは繋がりの強い社会なので、品はないですが本音で話せる仲間がいるので
引きこもりとかにはなりにくいですし悪い事ばかりでもない気がしますね

[472: 匿名さん]

昔から港町に住んでる知り合いがいたので、この辺りの治安が悪いか正直に聞いてみました。
ヤンキーがいる感じでは無く、静かでのどかな感じとの事。お年寄りがとにかく多いようです。競馬場が近いから荒れてるイメージがあるみたいだけど、実際は違うようです。でもここ最近は若いファミリーをよく見かける様になったと聞きました。鈴木町のマンションが出来たからだと思います。このマンションが出来たらこの辺りはさらに変わるだろうなと家族で話してると言ってました。

好みにもよるでしょうが、私は悪くないなと思いここに決めました。

[473: 匿名さん]

確かに港町より東門前のほうが遥かにいいですね。

[474: 匿名さん]

港町は川崎まで二分でいけるのがかなりメリットですね。

行政施設もみなら近いし便利そう。

[475: 匿名さん]

京急川崎まで1駅
しかも徒歩1分
↓
大師線エリアで一番良い立地

って、いかにもデベロッパーや販売員が使いそうな
セールストーク。

よく知ってる人が聞いたら「はぁ？」って
思うから、相手を見て言ってるんだろうね。

[476: 匿名]

何をよく知ってる人が、なんで「はぁ？」と思うのか、詳しいなら説明をして下さいね。

港町駅を格下にしたい人達の根拠って何でしょうか？

[477: 匿名さん]

充分魅力的なんだね。

[478: 匿名さん]

やっぱりリヴァリエにしようかなー、
完成した建物や緑化の雰囲気みると心惹かれる。

[479: 匿名さん]

>473

東門前って何がそんなにいいの？
個人的には一つも魅力ありませんが・・・

[480: 匿名さん]

>大師線エリアで一番良い立地

なのに何もないのはなぜ？

[481: 匿名]

え？川崎に一番近い（十分徒歩圏）でしょ。ヨーカ堂やOKに約5分、これから目の前にコンビニもできる。
便利じゃない？