マンション内のコミュニティ形成活動

[前期高齢管理士]

マンション（区分所有形式の共同住宅）が出来始めて５０年以上が経過しています。
昨今、建物の高経年化と共に居住者の高齢化が顕著になり、管理組合のみならず外部の諸組織からも
如何に対応すべきか、色々な意見が活発に交わされています。
国民の１割以上の住居形態になりましたから、高齢化問題に限らずコミュニティ形成は重要な要素です。
私有財産での問題ですから、まずは管理組合において考えるべきでしょうが法的根拠もありません。
皆さんはどの様に考えられますか？

[281: 匿名さん]

＞それは住民を束ねる組織が管理組合しかないから

＞管理組合が夏祭りやクリスマスパーティーをやるのが当たり前と思ってる住民

区分所有者の組織である管理組合が、区分所有者のことを、「住民」と言ってしまうことが、町内会と管理組合の混同を生じてしまうのだと考えられる

[282: 住まいに詳しい人]

住民とは居住者のこと。そこには区分所有者と占有者がいる。
管理組合としてはこの両者を対象にしている。
占有者にも管理規約・同附則の遵守を課している。

[283: 匿名さん]

＞住民とは居住者のこと。そこには区分所有者と占有者がいる。
＞管理組合としてはこの両者を対象にしている。
＞占有者にも管理規約・同附則の遵守を課している。

だとすれば、管理組合が、区分所有者以外の人も含む町内会を組織できることになってしまう。。

[284: 匿名さん]

皆さん、ポンコツのマンションにお住まいのようで。
当方のマンションは住民＝区分所有者なんですよ 。
ポンコツのマンションなら昔から住んでるジジイがでしゃばって大変でしょうなぁ。
そら、鬱憤晴らしにこのスレに頻繁に書き込みもしたくなりますわな。

[285: 住まいに詳しい人]

賃貸人（区分所有者）からも賃借人（占有者）からも自治会費とればいいのでは？

[286: 匿名さん]

管理費に町会費を含ませて徴収してるマンションは都心に多い。
マンション建設に当たってデべが町会と協定結んだから。
それ承知で買ってる区分所有者は文句は言えない。

[287: 匿名さん]

その町会ではないでしょう、マンション内だけのコミュニティーでしょーが、
区分所有者の家族等で祭りや旅行して楽しむくらいは良いでしょ。　皆がＯＫなら。
本来の管理組合の趣旨からは外れるけど、会計さえ明確にすれば問題ないね。

それと別に町会、自治会は個人の意思で参加してもらわないとね、裁判沙汰になるから遠慮ですよ。

[288: マンション住民さん]

その場合は「自治会費」とか「コミュニティー費」と書くでしょう。
町会とはそのマンション所在地の行政区のことです。行政区ですから自治体の認可済です。

[289: 匿名さん]

理解力ないですね、町会や自治会ではありませんよ。
自由参加の単なるマンション内同好会でしょ。
自治体指定の町会自治会は、参加したい人が自分で入れば良いこと。

[290: 匿名さん]

>>289
重要事項説明のとき寝てた？宅建主任者が口酸っぱくして説明してたのに。

[291: 匿名さん]

＞重要事項説明のとき寝てた？宅建主任者が口酸っぱくして説明してたのに。

全く無関係。　ほかでどうぞ。

[292: 匿名さん]

>>290
町会員としての隣保協同精神に基づく自主活動への参加が半強制的にあることは重要事項説明で必要。
この説明が不十分のために購入後に町会活動参加拒否でトラブルが非常に多い。

[293: 匿名さん]

アハァ～　いまさら　　全部無効　　残念ですね。

[294: 匿名さん]

それさー　　罰則かなんかあったら教えてよ。

[295: 匿名さん]

オレ、山手線駅から徒歩4分のタワマンに賃貸の部屋持ってるけど、町会費は強制徴収されてるよ。2006年竣工。
それ承知で買ったもん。立地がいいから。2LDK64㎡だけど家賃20数万取れるよ。

[296: 匿名さん]

自分の意思でなら問題ないですよね、町会費払えば良いんじゃない。
嫌なら退会すれば良いだけ。　退会も入会も拒めないからね。

管理費と合算で引き落としなら月々町会費引いた分の残高でＯＫよ、引き落としできなくてもＯＫ。
誰か文句言うまでほときゃよろしいですよ。

金額はたいした事では無いけど、関わりたくない人もいるからね。

[297: 匿名さん]

なるほど、そういう「めんどくさがり、他人任せ」の管理組合なら、管理会社も町会も暴力団も好きにできるな
理事長に横領されても気がつかんだろ
「微々たる金だ、黙ってろ！」に素直に従い、気がついたら
修繕積み立て金がなく修理できない。
となるのだろ
自業自得だが、穴埋めに税金投入だけは勘弁して欲しいよな

[298: 匿名さん]

関わりたくない人ははじめから買わないよ。

[299: 匿名さん]

ちがうな、町会に入りたくないからマンションを買うのが普通だよ。

戸建てと違い、ゴミ問題で町会に加入したくなくても入り、当番で揉めることもない。
陰湿な村八分も町会加入しないでも生活できるからないね。

マンションの魅力は、頭が悪いのに威張り無理難題を押し付ける年寄りがいないことだ。

規約に従い整然と生活できるのが、マンション。

[300: 匿名さん]

＞陰湿な村八分も町会加入しないでも生活できる

あまいな、管理組合のいじめがあるし、モンスターもいるし、ワンマン張り切り理事長もいるよ。

[301: 匿名さん]

自治体によって違うかもしれませんが、ゴミの集積、収集運搬は全て自治体の責務です。
町会が集積場所を設定し管理してるのは、自治体への配慮からというのが自治体側の理屈。
その様な場所には自治体が、ネットを支給したり、簡易コンテナみたいなのを支給してますね。

私は町会に加入しておりませんので、自宅前にゴミを出しておりますが、ちゃんと回収されます。
当方の清掃センターによりますと、市内で車が入れる場所なら何処でも回収するとの事。
また、回収されていない場合は電話下さい、回収にむかいますと言ってます。

町会に加入しないと、ゴミ出しが出来ないと良く聞きますが、おかしな住民サービスですね。

[302: 匿名さん]

町会に加入しないと、大ニッポン帝国は崩壊するぞ。

[303: 匿名さん]

え、日本での町会、自治会の加入率は世帯ベースで３割に届かないんですよ。
７割は、地縁団体には加入していないんですね、でも日本崩壊しそうにありませんよ（笑

皆さん地方税も含めて、結構納税してますからね。　　それで充分ですよ。

[304: 匿名さん]

世知辛い世の中だな。お茶くらい出してもばちは当たらんぞ。

[305: 浅田ぱお]

ボランティアに対しても弁当くらい出します。

[306: 匿名さん]

老人会でお茶でもいただいて下さい。
ばちも当たりませんでしょう。

[307: 浅田ぱお]

管理組合のコミュニティ活動のために必要なのに
（あるいは大にっっぽん帝国万歳のために必要なのに）、なぜわからんのか？

[308: 匿名さん]

老人会も、子ども会もあるからだいじょーぶ。

でも、お爺ちゃん自体は子ども会には入れないよ、老人会ね。

[309: 匿名さん]

マンション内の自冶会などは一部の老人の憩いの場。勝手に自前ですれば良い。管理組合からの出費は駄目よ。

[310: 浅田ぱお]

そんなこと言ってると近隣マンションの建設反対しちゃうぞ。

[311: 匿名さん]

そんな事わざわざ断らなくて良いよ、すきに反対運動でもやちゃってちょうだい。
全ては法に則って坦々と行われるのみ、おきばりな。

[312: 浅田ぱお]

＞全ては法に則って坦々と行われるのみ

いくら机上の空論を述べようとも、近隣対策費はきちんとした出所があるんだよ。

[313: 匿名さん]

わたくしどもには、関わりの無い事、お好きになされ。

[314: 匿名さん]

町会が強行にマンション建設を反対してた。
でもある時期にデベと町会が手打ちをした。
その結果、マンションの豪華な共用施設を町会が有料で利用できるようになった。
これは重要事項説明書にも明記されている。

町会は勝った！

[315: 匿名さん]

＞マンションの豪華な共用施設を町会が有料で利用できるようになった。
これが勝つとゆう事なんですか、後々利用料は組合にて好きに変更できます。
共用施設の貸出じたい、取りやめる事も議決により出来る事。

その前に、個人的では有りますが、この様な地域、土地柄の場所には住みたくありません。

[316: 匿名さん]

助成金の横領。

全柔連が、スポーツ振興会から１２０万の助成金を貰った個人に４０万の寄附を強制してたらしい。
何処にでもいるのだな。
不適切な金の流用の強行者

管理費を自治会費に流用し一部の人が使う。
よくあることだが、マスコミも数千万単位なら報道して欲しいよ

[317: 匿名さん]

日本が敗戦したのは、町内会の隣組が人権侵害と横暴行為を行ったから内側から日本が崩壊し負け戦に参戦するはめになった。

反省しろ！！
強制加入を強いるな！
人権侵害するな！

[318: 匿名さん]

なんかクダラナイね、マンションなんて建ってしまったらそれで良しでしょう。
マンションの所有者以外が、うんぬん注文付けても始まらないですよね。
違法建築でもしてるなら別ですがね。

町会は、ユスリ、タカリが趣味なのかな。

[319: 匿名さん]

管理費で支払う管理組合員と集める管理組合がマヌケなだけです。

[320: 浅田ぱお]

世にマンション管理組合がある限り、町内会は永久に不滅です。

[321: 匿名さん]

地域性なんですかね、マンション管理組合が自治会費支払うなんて聞いた事無いね。
普通は、年に一回まとめて集金に来ますよね、ついでに赤十字の募金もたかられますよ。

きっと区別出来ずに混同してるのかな、余分な仕事させられてますね。

[322: 匿名さん]

地域限定とマンション限定と管理会社限定

[323: 匿名さん]

マンション購入時の検討項目に入れないとな

管理会社
町会役員の状況（じじいの歴任×）
↓これだけは無理だ
購入者が、マヌケかどうかは分からない。

[324: 匿名さん]

町会費含むだって。
http://www.hoo-sumai.com/outline/txmirai/

[325: 匿名さん]

不思議な田舎のマンションだこと、それもリーズナブルなんだねぇ。
ネットの接続料も激安ですね、ちゃんと繋がるのかな。これは利用者だけだよね。

町会費、クレーム付ける気にもならないのかな？　町会で盛大に盆踊り大会やってください。

[326: 匿名さん]

管理費から町内会費が一括に支払らわてる状況で、直接町内会に連絡して退会を申し出る。
そして次回の町内会費の一括支払いの時に減額請求されているか確認する。
そしてみんながこれを実行する。
退会の拒否は出来ないから非常に有効な手段である。
管理組合に対しては
一部の居住者の為に管理費から支出する事に対し説明を求めよう。

[327: 匿名さん]

マンション一括インターネット接続は、うちも月1050円だよ。900円切ってるところもあるよ。
その代わり、全戸強制で利用料は払わされる。200Mbps。

[328: 匿名さん]

え～、おれマンションだけど建物が古いから、ＮＴＴの戸建てタイプの光回線、
光電話も込みで月７０００円以上６年間も払ってるよ、差額でハワイいけるじゃない！
くやしぃ～　　１０００円切るってなんなのさー

でも、利用者以外も料金掛かるのはどうなのよ。

[329: 匿名さん]

>でも、利用者以外も料金掛かるのはどうなのよ。
分譲購入の条件で重要事項説明書に明記されており、宅建主任者からも説明されている。
さらに管理規約でも強制支払が規定されている。

[330: 匿名さん]

ふ～ん、今はネットもテレビと同じように普及してるから良いのかもね。
でも回線の種類とか決められちゃうのも、気に入らない人もいるんじゃないの。
速度遅いとか、回線変更も一棟丸ごとだよね、で、総会決議いるわけ？　　めんどいね。