パークスクエア相模大野タワー＆レジデンス 【6】

[匿名さん]

パークスクエア相模大野タワー＆レジデンスのスレ６です。
引き続き話しましょう。

所在地：神奈川県相模原市南区相模大野7丁目3622番2外（地番）、神奈川県相模原市南区相模大野7丁目35番1（タワー）2（レジデンス）（住居表示）
交通：
小田急小田原線 「相模大野」駅 徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.05平米～82.75平米
売主：住友不動産


施工会社：西松建設
管理会社：住友不動産建物サービス

[498: 匿名]

>496在庫で資産を増やしレバレッジで資金調達してるのかな？

[499: 匿名さん]

>>497
この場合は誰がファシリティター？
意味合い的に使い方合ってるの？それ。

[500: 匿名さん]

資金調達した借入金は決まってるから、５年計画の販売ならその間の金利は確定する。その分を販売価格に上乗せしていないとしたら、それこそ大赤字。

[501: 匿名]

>499もし>>495の言い分がほんとなら正しいでしょ？

スミフ物件が売れ残るという印象を根付かせて自社物件に誘導したいデベって話ですからね、もし本当なら低レベなデベ兄さんがやりそうな話ではありますが、たぶん民意でしょう。

[502: 匿名]

>500借入金を自己資金に組み入れて倍増しの投資をするのがレバレッジ。
人から借りた金で競馬をやるような話だけど事務所やモデルルーム、アルバイトスタッフ経費などを徹底的に削除すれば可能かもしれない。


低金利の時代ならではの手法といえなくもないな。

[504: 匿名さん]

501の言うところのファシリテーターとは誰のこと？
デベ？ここの管理者？

ファシリテーターとは，会議やミーティングなど複数の人が集う場において、議事進行を務める人のこと。中立な立場を守り、参加者の心の動きや状況を見ながら、プログラムを進行していく人。段取り・進行・プログラムを鑑みながら、問題の解決や合意の形成に導く役割をする人。

デベなら売る立場である以上中立の立場にはいないわけだし、ここの管理者なら中立であったとしても議事進行なんてしないでしょ。
だから使い方がおかしいと書かれているのでは？

[505: 匿名]

>504まず堀さんの本でも読んでなよ。ファシリテイションは広義には議事進行係、仕切り屋だね。
だが議論を有利な方向に参加者に気づかれずに誘導するのがファシリテイター。
一般参加者は出たとこ勝負のエンカウンターが好きだが
業者の人間ならわざと反論が出るような意見を打って反対方向に誘導していると気づかれずに導く手法を取りたがるからファシリテイターを置くのだよ。

[506: 匿名さん]

議論を有利な方に誘導するって、あなたの考えているのは世間のと違うみたいですね。
堀さんですか。
情報操作得意そうですね。

[507: 匿名さん]

住友物件は現実に売れ残りまくってるじゃない。
ここに竣工済でまだ残戸がある住友物件並べようか？

[508: 匿名さん]

残戸物件並べて下さい。ちなみに値引きは本当にないのでしょうか？

[509: 購入検討中さん]

ここか、サンクレイドル町田中町と迷っています。
どちらがいいでしょうか？

[510: 匿名さん]

価格帯が違うので迷う必要はないと思うけど。

[511: 匿名さん]

プラウドタワーの住民版から再開発のテナント情報
http://www.sagamiono-sc.com/file/shoplist.pdf

[512: 匿名]

高値で売れてるから売れ残りが1割あっても大して痛くないのでは？

[513: 匿名さん]

公式HPより
　>モデルルーム使用住戸の販売はすべて終了致しました！

ってことは営業活動は終了ってこと？
残りの空室は販売をあきらめて社宅とか賃貸にでもするのでしょうか？

[514: 匿名さん]

>513

モデルルームとして使用した住戸を特別価格で分譲したのは売れたってだけの事。

まだ、棟内モデルルームはあるし、販売中だから営業活動は継続でしょ。

[515: 匿名]

事務所はいつ売り出すのかな〜？

[516: 匿名]

マンションはとても良かったけど、金額的にちょっと・・・中古も進められたが、3Lで四千半ばはお財布的に

[517: 匿名さん]

マンション、いいですか？
なんだか古臭く、設備も古く感じてしまった。
完成後４年も経っているから仕方ないにしても５０％値引きとかになれば、まあ買っても良いかな。
現在の実勢価格（値引き幅）の情報あれば教えてください。

[518: 匿名さん]

ついに賃貸ですかね。
心配ですね。

[519: 匿名]

４年落ちの中古で4300万円って高いかな？
今この物件の実価格はどれ位なんですかね？

[520: 匿名]

モデルルーム使用住戸や家具付き販売は正当な価格訂正なのでいわゆる値引き販売とは財務諸表での扱いが違います。
スミフのような堅い会社ではこれが精一杯の値引きですよ。

[521: 匿名]

>519その部屋が4年未使用なら値段よりメンテナンスが気になります。
中古で使用した部屋のスミフ買い取り再販ならスミフがやったリフォーム内容次第かな。トイレ丸ごと交換とか。

個人間売買仲介物件ならリフォーム代や仲介手数料が別途かかりますからよほどきれいに使っていた部屋でない限りは割高感ありですね。

[522: 匿名さん]

完成から丸４年も経ったらさすがに幾らメンテしても、それなりに老朽化するだろう。
あ、中古？　はっきり言って、未入居の新古部屋を定価で掴まされるよりは、中古を安く買った方が値段が安いなら良いのではないか。
４年で4300万はかなり強気な値段だと思うが、未入居新古部屋も同等に考えて値段交渉できると思います。

[523: 購入検討中さん]

あと5戸でした。ほぼ広い部屋ばかりでしたが良いマンションだと思います。
絶対新築がいいと言うわけではないので、中古より綺麗で仲介手数料がかからなくて納得する金額ならいいかな？

[524: 匿名さん]

小田急相模原のステーションスカイタワーも完売しちゃいましたね。ここは今販売中の物件以外にあとどのくらいあるんでしょうか。

[525: 匿名さん]

公式HPでは残り８戸ってなっているね
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/sagamiono/top.html

しかし4LDK 86.07m2 で7020万？はあまりにも高い
都心のタワーマンションが買える値段

[526: 匿名さん]

金額だけ言ってもしょうがないと思います。
大手なのか、自走式駐車場があるのかなど、様々な条件を考慮したうえで検討する必要があります。
この物件も残り8戸とのこと。ほぼ完売ですね。
私は数ヶ月前に、「いい加減な議論とは裏腹に、着々と完売に向かっています」と書き込みしたのですが、
なぜか削除されました。
この掲示板のあり方が問われます。

[527: 匿名]

>526結局のところ疑心暗鬼にならざるを得ないぐらい建築、不動産業界のこれまでの悪癖が根深いってことでしょうか。

[528: 匿名さん]

2005年に起きた耐震偽装の事件を忘れてはいけません。
マンションを購入した被害者が、
「どうしてこんなに安いのか」といった疑問を持たなかったのかというのも問題でした。
安い物件には注意。

[529: 匿名さん]

高いからとはいえ地震には強くなかった。タワーなのに耐震構造だもの。

[530: 匿名さん]

最近のすみふって物件ごとのモデルルームでなく共通のモデルルーム作ってコストダウン。手法は姉歯と全く同じ。

[531: 匿名さん]

耐震基準は構造部分のみが対象なんだよね。非構造部分の乾式壁はあちこちで壊れた。壊れるといえばALCも。タワマンって非構造部分の壁で囲まれてる。

[532: 匿名さん]

住民スレではまた上階？の足音騒音が話題になっているね。
建築構造が如実に生活の質に影響を与えているようだ。

[533: 匿名さん]

>>532
あなたがどの構造のマンション推しなのか分からないけど、上階の足音問題はどのマンションでも起きていますよ。

[535: 匿名さん]

>533

どのマンションでもというのは言いすぎ。ここは住民のモラルの問題もあるみたいだし。

[536: 匿名]

>533>>535どっちも言葉足らずだよ、スミフ物件みたいに相場より割高感があるマンションだと住民のモラルも多少期待できるし。


>>531ALCのタワーなんてレアだがここのALCがズレた壁はレジデンス棟？タワー棟？
管理費ではなくスミフが修理したと聞いてるが長々売ってくれてたおかげだよね。

住友ブランドかつ地盤が良いとされる相模大野で、非構造部分とはいえ地盤が弱いとされる地域より余程多く修理を余儀なくされたというのは、

かなり痛いところ。

スミフが設計をミスったのか？
施工主が手を抜いたのか？
そもそも相模原あたりの下請けってレベルが低いのか？

[537: 匿名]

ここのスレってノムさんが販売中の時だけ荒れるよね。あまりにリンクし過ぎてておもろい

[538: 匿名さん]

>>536
地盤が強くても揺れの強さは変わらないですよ。

[539: 匿名さん]

>>537

その件に触れると削除されるので

気をつけた方が良いですよ。

[540: 匿名さん]

>536

高層だと軽くするためにALCってのは普通。乾式壁も含め張りぼてだから壊れちゃう。

販売中に被災したからすみふが費用負担したみたいだけど、完売しちゃった後にまた地震が来たら住民持ち。少なくとも同じレベルの地震に教われたらアウト。完成物件はそういうところもチェックしないと。

[541: 匿名さん]

>538

震源からの距離が同じでも地盤によって揺れの大きさは異なる。表層地盤増幅率のデータが公表されている。相模大野は悪い値じゃないのにね。

[542: 匿名さん]

>536

耐震基準では震度５強で損傷せずってなってるけど、対象は構造部分だけ。非構造部分は対象外だから、壊れちゃっても設計上問題無しってこと。マンション購入するときは、どこが構造部分でどこが非構造部分かも確認しないといけないってのが３・１１が教えてくれた教訓の一つ。

[543: 購入経験者さん]

ここに書いてる人は、タワーに住んだことない人ばかりだね。
タワーマンションは、震災でどこも補修工事してますよ。
三菱地所のマンションも野村も。
新宿駅周辺もあの程度でって、かなりの
地震でしたからね。

[544: 匿名さん]

タワーでも壊れたところと壊れなかったところがある。で、ここは壊れたほう。

あと、耐震は揺れを抑える仕組みが無いから大きく揺れる。一度体験するとトラウマになって住めなくなる人もでてくる

[545: 購入経験者さん]

壊れてないほうですよ(*^.^*)
何処と比べましたか？

[546: 匿名さん]

壊れてデベ負担で補修したってのは周知の事実。

[547: 匿名さん]

すみふ、西松による調査、第三者の検査機関による調査、検証、
被害状況、補修結果、全て説明がありました。

全然たいした被害ではありませんでしたよ。
このスレに書いてる人ってほとんど風聞や憶測なんでしょう。

[548: 匿名さん]

ALCは地震で損傷するってことを実証してくれた物件だから検討者は感謝しないとね。

[549: 匿名]

個人的には、ALCが目視できるレベルでズレた話はびっくりした。だって部屋が広がっちゃうんだから。

ただし制振構造でもガラスが割れて降ってきたとか、免震装置が壊れてるとか大騒ぎになってたマンションがあったけどみんなそれ以上騒ぎ立てても何のメリットもないと知り鋒を収めてますから住むうえで支障はなかったのでしょう。

耐震構造だと揺れるという話についても鹿島建設が施工した晴海のトリトンスクエアのように双方向に揺れあって損害がなかった高層タワーもありますから
設計技術者の腕次第だと思いました。

あと現場でコンクリートを流し込む低層物件より工場でつくるプレキャスト工法の物件のほうが品質管理が行き届いてます。

[550: 匿名さん]

プレキャストは低層物件でもあるよ。

[551: 購入経験者さん]

無いことを書くのはやめましょう。

[552: 匿名]

家具一式すべて揃えるといくら位かかりますか。ピンきりだとは思いますが教えてください

[553: 匿名さん]

別にALCが悪いわけじゃない。
軽量だし保温性はあるしメリットもある。
外れたりずれたりするのは取り付けの設計か施工に問題があったのでは？

[554: 匿名さん]

パネルを張り合わせてるだけだから力が加わればずれる。乾式壁も同じ。鉄筋コンクリートとは違う。

[555: 物件比較中さん]

４年も誰も住んでいない部屋って、メンテナンスはどうなっているのでしょうか？
給湯器なんか４年も使ってないと壊れちゃう気がするんですが。
設備も４年前のものと今のものとじゃ違いますよね？
今ってエコ仕様のものとかいろいろよいものがありますよね。

[556: 匿名さん]

ここの乾式壁は基準で一番薄い136ｍｍだから、防音性はどうなんだろう。

[557: 匿名さん]

>555

住宅って時々窓を開けて換気してないと痛んじゃう。後、床とか壁は日焼けもするし、排水トラップの水が蒸発しちゃうと下水の臭いも入ってきちゃう。

[558: 匿名]

購入決めました。住宅ローンはどこがオススメ

[559: 匿名]

２年で14件見たけど、一番最初に見た物件が一番良かったりするんですね。当時の担当にあなたは絶対戻って来るからって言われたけど・・・まさに

[560: 匿名さん]

２年後に一番最初に戻っても、いい部屋はなくなってるでしょ。

お見合いの法則では、最初の３人目までは無条件にパスして、４人目以降でそれまでで一番条件がよければその人に決める。確率論的に最上の選択ができるらしい。

[561: 匿名さん]

>558

提携以外のローン使うと、自己資金調達扱いになるから、手続きとかすべて自分で動かなければならなくて結構大変だよ。そういうのも含めてまず勉強してから、住宅購入って決めないと。

[562: 匿名]

タワーの2階、3階売り出すみたいですね。詳しい情報分かる方は教えてください

[563: 匿名さん]

>>562さん
タワマンの低層階って不人気ですよね
大幅値引きを希望してみたらいかがですか？
眺望と日照と圧迫感にこだわらなければ狙い目でしょう

[564: 匿名さん]

すでにかなり値引きしてるみたいですが、実際、どれくらい引いてもらえたか情報ありますか？

[565: 匿名さん]

あからさまに値引きを要求すると断られるけど、
予算が少し足りないんだけど・・と言うと相談に乗ってくれるみたいですよ

[566: 匿名さん]

最後は抽選なんですかね？

[567: 匿名さん]

ここは永遠に在庫が出てきますね・・・
あと何百戸が残っているのだろう。

[568: 匿名さん]

先月公式HP見た時は「最終8邸」って書いてましたが、年明けに見たら「いよいよ6邸」になってました。

[569: 物件比較中さん]

外部環境への言及になりますが
相模大野自体のバリアフリーへの積極的な姿勢もうちは検討段階で評点に入れています。

みんないずれば体が動きにくくなりますから
今は大丈夫な道も辛くなったりする時がくるかもしれません。

永住で考えている者の視点になりますが
将来ここにして良かったとしみじみ思える日を想像して検討中です。

[570: 匿名さん]

周囲に価格が安くて設備や環境のいいマンションができて悔しい思いを一生することは避けたいですよね

[571: 匿名さん]

芸能人が住んでるって本当ですか？

[572: 匿名さん]

>>571さん
聞いたことはありません。
だいたいこんなド田舎には住まないでしょうね。

[573: 匿名さん]

本当ですか？
韓国で出産した話題の方座間出身で住んでるって話が
周りであるのですが。

[574: 物件比較中さん]

東京都心と横浜の両方に行きやすい場所だから通勤時間はかかっても意外と検討者多いのかな、戸数もそれを予測したかのような大規模ですよね。大き過ぎてここ一件に絞ってもじゃあ一体何階のどの場所にするのかということでずっと家族と揉めていますよ(笑)

新宿よりも渋谷のほうが所要時間が短いのは途中から乗る京王井の頭線のスピードが速いということですか？
都合的に渋谷経由のほうが時短できそうです、乗り換え回数は増えますが。

[575: 匿名さん]

都心への通勤を重視するならもっと近くに買えそうですね

[576: 匿名さん]

>>574
ずっとこのスレに書かれていますが本当に検討者なのですか？
もう家族で揉める程部屋は残っていないですよ。

>>575
単純に都心への近さだけなら今らな向ケ丘遊園の物件が多いしここより安いけど個人的には相模大野の方が住みやすいような気がします。
まあこれは本当に人それぞれの好みだけど。

[577: 匿名さん]

町規模では向ケ丘遊園よりこちら相模大野が上ですよね、近所の利便性を求めるとどうしても良く見えますなあ。

＞５７５
確かにその点で見解は変わる立地。
勤務地や都心にもっと近くて同じような価格やグレード、あると思います。
５７６さんの言う相模大野の住みやすさっていうのが決め手になるのかも。

[578: 匿名さん]

悩みますね、どの部屋も良かった。
早い者勝ちだから急がないといけないですね。
何年も何年もマンション探しして、やっと理想的な物件に巡り会えた。

相模大野は以前から住んでいるので環境の良さはお墨付き。
町田はゴチャゴチャしているし、新百合、向ヶ丘遊園は周辺環境が理想的とは言えない。

[579: 匿名さん]

町田といってもここと同じく駅から徒歩5分も歩けば（森野・中町方面）静かですよ。
むしろ16号に面しているここよりも静かで環境が良いといえます。
町田でごちゃごちゃしているのって小田急・JRに囲まれた原町田地域だけでしょ。

[580: ご近所さん]

<<578さん
それは良かったですね♪
しかし住民スレも読んだほうがいいですね
建物の構造とか住んでい人の状況がよくわかります

[581: 匿名さん]

駐車場を見て驚きました。
自走式って本当に便利だし、１家に２台でも確保できるって他にないですよね。
早く決めないと部屋がなくなりそうなので早急に検討しています。

[582: 匿名さん]

このスレおもしろいね
何年も売れ残ってる物件なのに購入意欲が盛んな人がいっぱい
売主の自演かと思っちゃうくらい

[583: 匿名さん]

でも12月時点で残り8戸、今現在残り4戸だからなくなりそうなのは確かですね。

[584: 匿名さん]

確かにこのスレおもしろいよね。何年も売れ残ってる物件なのに、いまだにわざわざネガティブ情報を書き込む人がいっぱい。近隣マンションの売主の嫌がらせかと思っちゃうくらい

[585: 匿名さん]

>>584

たしかに

[586: 匿名さん]

>586

上げ目的かな。わざわざコメントするほどの内容でもないのに。

近隣デベはこんなとこもう相手にしないでしょ。ここと同時期に販売していた物件はすべて完売。取り残されているのはここだけ。後から販売はじめたところにも次々と追い抜かされてる。

[587: 585]

>>586

あまりにもナイスなレスだったのでつい

それにしてもレスポンス良すぎ（爆）

[588: 購入検討中さん]

でも、ここが売れちゃったら
暇潰し投稿してる方が、困りますね。
それも、もうそろそろ最後の足掻きですかね。

[589: 物件比較中さん]

ここがなくなっちゃたら神奈川恥ずかし物件は同じ住友の茅ヶ崎だけになったうよ。
まだまだ販売が続くことを期待します。

[590: 匿名]

↑意味ない。野村不動産の営業？町田の風俗女の物件によろ

[591: 匿名さん]

茅ヶ崎の方が１年早いんだな。2008年竣工だって。
2008年て言ったら北京オリンピックとか自民福田政権だよ。
小学校に入った子供はそろそろ卒業ですなあ。

こっちもあまり変わらないか。

[592: 匿名]

匿名で苦情・隣人への文句を書き込む場所ってそんな　ア　ホ　な掲示板ありますか。

[594: 匿名さん]

部屋もすごく綺麗だし間取りも最高。
まったく新築同様でしたよ。
景色も本当に絶景でした。
駐車場は１家に２台もOKって！駅近なのに信じられないくらいです。
モデルルームかなり混雑していたから激戦ですよ。

[595: 匿名さん]

>>594
絶景の部屋って何階を見学されたのですか？
もう残り4つですよ。

[596: 匿名さん]

竣工して４年も経っても売れ残っているマンションを激戦なんて・・・。世情に疎い人みたい。