慎重な夫。買いたい妻

[匿名]

条件的にこれだ！と思うマンションがみつかりましたが、夫が値段について悩み中。
返済率やその他も大丈夫だと思うのですが、かなり慎重。

登記料や、もろもろの諸経費は他のマンションもかかるのに。。

夫婦で意見があわないとき、どうしましたか？
年齢や、子供のこと考えたらやはり私も譲れなくて。
どうしたら説得できるのか。。

[251: 匿名さん]

妻は駅徒歩１０分以上かかっても広いマンション。
私は多少狭くなっても、駅徒歩１０分以内を死守したい。

折り合いがつきません。

[252: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

徒歩10分ぴったりの物件を探せば良い(笑)

[253: 匿名さん]

うちは結婚のとき俺が今のマンションを決めた。
妻は決断力が弱いので妻の言うとおりにしてたら条件のいい、今の部屋は買えなかっただろう。

[254: 匿名さん]

251さん

徒歩１０分越えても、健康には良いと切り替えられませんか？ただ、雨の日は大変だから、雨の日は奥さんが車で送り迎えすることを約束したら？

[255: 匿名さん]

永住覚悟ならいいが将来売るときに徒歩10分を越えたら致命的に売りにくくなる。
たとえ11分でも価格で勝負するしかない。

[256: 購入経験者さん]

今時、買い替えですか？
５０００万の物件で、一般的には１０年で約１０００万、２０年で約２０００万、販売価格より値下がりします。加えて３％程度の仲介料が必要となります。

世の中が急変（インフレ発生など）しない限り、このロスを受け入れられる一般的なサラリーマン家庭があるのでしょうか？

[257: 匿名さん]

月あたりにならせば毎月１０万くらいでしょ。
利息にもよるけど５０００万のマンションなら許容できるロスでしょ。

[258: 匿名さん]

検討段階では夫婦で意見が合わないほうがいいのかもしれないなあと経験上思いました。
最初から同じ方向を向くと盲目になってしまうことがあるんですよね。

なのでたくさん希望と理由を提案し合って、長く住みますから長い目で見たシミュレーションを2人で組み立てて決めるほうがいいのだと思います。

お金が無限にあればポンポン買えるのですけどね(汗

[259: 匿名さん]

うちはまず、

●夫婦それぞれで条件を箇条書きにして書き出し
●譲れるもの、譲れないものの優先順位を付け
●つき合わせて妥協できる点はすりあわせて

意見を調整しました。

夫婦二人なのに、当時はまるで会社内の会議みたいでした。

パソコンとプリンター、文書ソフトが活躍しましたょ。

[260: 匿名さん]

>>256
そんなに高額なわけないだろう
10年で6掛けだよ

5000万なら10年後はせいぜい3000万
20年後なら1800万
30年後なら1080万
40年後なら648万

まあ、運がいい物件でだ

[261: 匿名さん]

257

余程の金持ちでない限り、わずか１０年程度で千万単位の損失を許容範囲とは？１年分以上の手取り収入が無くなるんだよ。生涯賃金が３億程度のサラリーマンでは３％以上の損失。手取りだと４％以上。

許容範囲なの？一般的に？

これからは買い替えないで永住する道を探さないと厳しいですよ。

[262: 匿名さん]

家賃ならふつーだろ？

[263: 匿名さん]

月１０万なら１０年で１２００万円、２０年で２４００万円
賃貸にしても、これくらいはかかる。

デフレが永久に続いて、雑誌などで適当なFPが主張するように
５年～１０年で引っ越しできるなら賃貸が有利かもしれないが
年を取ってくると引っ越しが面倒になったり、
貸してくれるところも少なくなる。

適当なところで購入に踏み切るのがいいのでは？

[264: 匿名さん]

いやいや、現金で買うなら別だが、家賃と同じくらいローンも払うんだよ。別に。その上、１千万も損して買い替えるの？
年１５０万返済してたら１０年で１５００万必要。その上、１０００万も損するんだよ。分かってる？合せたら２５００万だぜ。

[265: 匿名さん]

管理費修繕積立固定資産税で年間50万円
10年で500万も加えてください

[266: 匿名さん]

264
現金だろうが、ローンだろうが一緒でしょ。
強いて言えば、ローンの場合は金利分を上乗せする位。
1000万の損失がローンだとローン分を足すのか意味不明。
ここまで言っても自分のミスに気づかないんだろうな。
265の固定資産税等を含めるのは分かるけど。

[267: 匿名さん]

あのさ、あなたのような会社には（働いてないのかな？）社宅や家賃補助がないんだろうが、一部上場企業等にはあるんだよ。
社宅だと、東京や大阪でさえ、家族４人でもひと月の負担は数万レベル。
それを放棄してマンション購入したら、ローンで持ち出しが増えるんだよ。

ここまで言っても世間を知らない君＝２６５は、自分のミスに気づかないんだろうな。

固定資産税以外に、登記手数料やローン手数料や長期修繕積立金も引っ越し費用もあるんだよ。どれくらいになるか、経験ないから分からないんだろ。

ここまで言っても世間を知らない君＝２６５は、自分のミスに気づかないんだろうな。

[268: 匿名さん]

ご期待にそえずもうしわけないが、一部上場管理職なんだけどな。
自分の勤務先では住宅購入、賃貸に関わらず、エリアによっては10万近くの住宅補助があるから、若い薄給の人位しかいわゆる『社宅』には入らないけどね。
話すり替えられてるけど、言いたいのは、ローンだからといってキャッシュより損失額が大きく変わる事はないという事。

[269: 匿名さん]

そういえば公務員の住宅手当、問題になってましたねえ
分譲購入したのに家賃補助が支払われてたとか

[270: 一部上場企業の部長]

２６８

話しの流れを分かってないね。そもそも、「買い替えるのに１０００万くらいの損失は許容範囲」という意見に対し、社宅や住宅補助があるのにそれを放棄してマンションを購入すると、その分が追加損失に相当するという話。

１０万/月の補助があるなら年で１２０万。１０年間なら１２００万になるよね。分かる？
買い替え損失：１０００万＋遺失利益：１２００万＝２２００万

買い替えるくらいなら、１０年間賃貸にすれば２２００万の金銭的余裕が生まれる。キャシュだろうがローンだろうが。

加えて、固定資産税：１０万×１０年：１００万＋登記手数料：５０万＋ローン手数料：２０万＋長期修繕積立金：１００万＋引っ越し費用：２０万＝２９０万

トータル、２４９０万の実質損失。これが、一部上場企業の管理職風情で許容範囲なのか？年収２０００万でも１年分以上の損失だが。そんなに年収あるなら、執行役員以上だろうな。

[271: 匿名さん]

日本語と数学が出来ない人がいるのかな。
268を擁護するつもりはないが、住宅手当が賃貸、分譲に関わらず支給されれば、住宅手当分が遺失利益にはなりえないよね。
ちなみにうちの会社も、住宅手当は住まいの形態に関わらずでるよ。
だから、1000万程度の損失で住む物件があれば全然OKだな。
一企業の福利厚生だから、公務員と一緒にしないでくれよ。
もしかしたら270は購入したら手当が出ないのが当然と考えちゃってるのだろうか？

[272: 匿名さん]

一連の流れを見ていたけど>264　=　>270　はやっぱり少し考え方違うと思うよ。
おせっかいながら整理すると

条件：首都圏郊外一般的な３ＬＤＫ　
賃貸：１５万
分譲４０００万（管理費・修繕積立２万）・固定資産税等１５万／年と仮定
住宅手当：仮に８万（一般的か分からないが一部上場企業我が社の場合ですが・・・）

ケース１　賃貸
（家賃１５万-手当８万）＊１２ヶ月＊１０年＝８４０万の持ち出し

ケース２　分譲購入、１０年後売却、１０００万の損失
物件価格４０００万＋管理費・修繕積立・税金関係３９０万－手当８万＊１２＊１０－売却価格３０００万
＝４３０万の持ち出し
（>264の言うみたいな現金とローンの購入の違いはありえない。考慮するとしても金利分のみ）

268やウチみたいに手当のある企業ならやっぱり買った方がいいけど、
270みたいな購入の場合は手当を出してもらえない？企業の場合は金銭面だけでは不利かも。

長文＆スマホだったら読みにくくてスマン。

[273: 匿名さん]

272のケース２分譲の場合、初期費用入れるの忘れた。
まあ、ローン手数料いれても１５０万前後だと思うけど。

[274: 匿名さん]

>270
268だけど、あなたの>264の発言
『現金購入ではないローンの場合はローン分も損失に加算』
を訂正したまで。

ちなみに、10年で2000万程度の損失は仕方ないだろうな、と考えて、最近マンションを購入した、あなたの仰る管理職風情です。

[275: 購入経験者さん]

だれも、ローンと現金の違いとは言ってないでしょ（金利と手数料はあるけどね。１０年で３００万くらいあるから大きいけどね。）。分かりやすくするために、毎月のローン分が社宅や家賃補助がある場合なら、差額になるよと言っただけ。

２７２さんが仰るように、それぞれの会社の補助の形態で話は大きく変わるね、確かに。ほぼ全額見てくれたり社宅があれば賃貸ではそこまでの持ち出しはないですね。ただ、住宅購入後の手当てが少ないと購入後の持ち出しが多いことになる。
追加されたように「引っ越し代」「カーテンなどの家具代」「エアコンの取り付け代」「ローン手数料と金利」が入ってない。かなりの金額ですよ。トータル１０年で５００万くらいかな。

私なら、仮に２０００万のロス出すくらいなら、売却せずに、賃貸運営します。実際にそうしてるし。老後の資金としても活用できます。

私は、貧乏なので、２０００万をロスする勇気はありません。

[276: 匿名さん]

名前ころころ変わっているけど、>275は>264、>267、>270と同じ人？
そうなら言っていることがかなり矛盾しているし必死感が伝わるからもうやめたら？

>264でははっきり「『現金で買うなら別』だが、ローンなら～」と言ってるよ。
この文では、現金購入とローン購入とで違いがあるという認識なんだと読まれて当然だと思うけど。

他の方も言っているように、損失の計算や考え方もおかしいし。
「何言っちゃってるんだろうなぁ」と思いながらみてた通りすがりですが。

[277: いつか買いたいさん]

損得勘定も確かに重要ですが、「社宅だから」といって、マンション・戸建を購入しない
のはどうなのでしょうか？

　　・老いてからも、子どもさんが小さいうちから住んでいた家に住み続けられること
　　・大きくなった子供さんに、その家や近所の思い出があるかどうか
　　・いざという時を含めたご近所さんとの付き合い

等、お金では代えられないたくさんのものがあります。

自分の親は、自分の大学下宿開始まで、結局社宅住まいだったたため、今の親の家に
親しみがありません。
　（そういう今の自分も社宅住まい）

社宅はいずれ出なければならず、また団信で回避できるリスク等もあります。

社宅費が、ここで損得を論ずるまでもないレベル（数千円程度）であれば、話は別ですが。。。

[278: 匿名さん]

社宅とかしょぼくてやだよ

[279: マンション住民さん]

でも、お金たまるよ。

[280: 匿名さん]

きちんと貯金して、老後に家を買ったり、家賃分貯めれるなら社宅もok。
でも、あると使っちゃうって人は向かないかも・・・退職後に年金から家賃出すのはきついですよ。
ローン組んでると、借金があるから頑張って早く返さなくちゃって気持ちになるから節約できるってのもありますよ。

[281: 匿名さん]

というか老後にいい家とかあっても手遅れだろ

[282: 匿名さん]

いい老人ホームの資金です

[283: 匿名さん]

天国に資産は持っていけませんよ。全部ポッシュートです。
子孫に残すべしは資産ではなく、質の高い教育です。そうでなければ残した資産は争いの種になるだけです。

[284: サラリーマンさん]

「質の高い教育」を受けた結果、掴めるものの一つが資産です。

教育・資産の双方が重要。

しかし、教育以前に、「資産は争いの種」にならないレベルの人格・考え方の人間に、まず親が責任持って育てることが最も重要。

[285: 匿名さん]

とりあえず俺の１億円は残さず使っていく予定

[286: 匿名さん]

うちは社宅でしばらく、という話を当初はしてましたが結局他の賃貸マンションにで住んでいます。
今回晴れて新築分譲を検討できるようになりましたが、考えてみれば社宅に住んでいればもっとお金が貯まっていたのだろうなあと後悔もあります･･･。

でも社宅が駅からものすごく遠かったんですよ。
それが嫌がった理由でして･･･。

駅前に社宅構えてる企業もありますよね、あれなんて羨ましいなあ。
すぐに住んだのになあ(涙)

[287: 購入経験者さん]

人間、何に重心を置くか、の問題。今更、後悔してもね。

[288: 匿名さん]

No.285は意味わからん。

[289: 匿名さん]

社宅は安いため、辞めるまで住むのでしょうか？

老後になってはじめて、自分のマンション・戸建を手に入れるのですか？

退社が近づいてから探して、1年前後のイメージの期間で、本当によい物件が見つかるのですか？

[290: 匿名さん]

社宅は社宅で人間関係が面倒だったりしますよね。
夫の会社での様子を
他の奥さんから聞いたりするのは大分いやです。
社宅が煩わしくて私は出ました。
安い分、別のデメリットはありますよね。

[291: 匿名さん]

社宅といっても家賃補助とかだと気がねがなくてよいですよね。今時自前で社宅を持つ会社も減ってますしね。

[292: 匿名さん]

子連れで社宅に住むとなると更に悩むと思いますねえ…。

話は戻りますがやっぱり夫婦で意見が合わないと高い買い物だけに本当に決まりません、実感しました(涙)

つい先日それで1件スルーしたばかりですよ…。

でも私からするとわかるんですよねえ、ずっと払い続けてくれるわけですから慎重になる気持ちは。
だからやっぱり主(あるじ)の意見に私の意見ができる限り一致するマンションと出合えるまでもう少し根気よく探そうと思うんです。

[293: 匿名さん]

一件スルーなんて序の口w
うちなんて手付け放棄しましたし。

[294: 匿名さん]

社宅の規定は会社ごとに違うとは思いますが、入居期間が決められてあり、
退去する必要があった筈。(10年間など)
夫婦間で意見が合わず見送りは円満な証拠かも。
つい先日友人夫婦がマンションを購入しましたが、旦那と意見が合わず
どうしても欲しい奥さんが自分名義で契約しちゃったようです。

[295: 購入経験者さん]

そんな相方は、離縁ですね。ルール違反。結婚は契約なのだから。

[296: 匿名さん]

マンションって大きい買い物だと
やはり方向性を合わせておかないと厳しいですよね。

片方が強行しちゃおうとすると
後々まで長く響きそう。。。

[297: 物件比較中さん]

>>296

結局一番意見が一致しないといけないのは価格かもしれません。

無理をして買って、「あの時やめておけば今こんな切り詰めなくて良かったのに」となることもありますから、それが言い合いの原因になり兼ねないですしね。

価格が大丈夫と2人で納得した後、駅の近さや周辺利便性をチェックする。
うちはこんな流れで今探しております。

[298: 匿名さん]

なにがあってもダンナさんの小遣いを減らしたりしません、という念書でも書いて差し上げたらどうでしょう。
そして、家計のやりくりは一切自分が責任を持ち、たとえダンナさんがリストラされても私が何とかします、と言って説得しましょう。言ったことはすべて守ってくださいね。

[299: 匿名さん]

自分の実家が戸建で、妻の実家がマンションです。

住宅に対する考え方については、決して小さくはない差があります。

ケンカをしている訳ではありませんが、このように根幹から意見が異なる場合、みなさんはどう話しておられますか？
　　（どう決められましたか？）

（もちろん、戸建orマンションの優劣を聞いているのではありません。
　上の例が、新築 vs 中古でも構いません。）

[300: 住まいに詳しい人]

マンションは中古物件から探すべきです
価格や管理状況など新築の危険性は低くなります