前スレが1000を超えたので匿名はんが立てました。
足音は過失 ピアノ音は故意 どしどしピアノ弾きを
糾弾しましょう。
前スレ マンションで生ピアノを弾く人にお願い
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/226773/
【スレッドタイトルを修正しました。2012.7.29管理担当】
[スレ作成日時]2012-07-28 03:57:56
＼専門家に相談できる／
マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その２
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592:
匿名
[2012-09-17 23:57:46]
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594:
匿名さん
[2012-09-18 04:53:12]
>他人は他人。気にすることはありません。
>何故気になるのですか？不思議です。 そう、気にすることはない。 隣のガキのピアノが煩かったから、軽〜く説教してやったら静かになったよ。 精神状態が不安定？だかで引きこもりがちになったとかなんとか、バカ親が因縁つけてきたけど知らね。 モラルや常識の無い親の元に生まれたのが不幸だったね。 |
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595:
匿名さん
[2012-09-18 06:52:21]
配慮は「して頂く」行為。相手に求めるべき事ではない。
調べれば簡単に分かる意味を理解しようとしないキチ○イには 「配慮は一切行わない。文句があるなら訴えろ」で十分です。 規約違反を主張する 壁・天井を叩く 恫喝する 軽〜く説教する 管理会社に連絡、抗議 管理組合に連絡（無為無策で訴訟になる場合は理事長、理事にも出席してもらう可能性を通知） ピアノを弾く本人（子供さんであればなおさら）に、一家総出の大人数で直接抗議 学校などで子供から直接抗議、クラスメートや担任も巻き込もう ママ友に悩み相談しピアノモンスターを孤立させてじわじわと などご自由にどうぞ。 |
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596:
匿名
[2012-09-18 08:58:36]
>配慮は「して頂く」行為。相手に求めるべき事ではない。
だから、配慮を「して差し上げなさい」と言ってるんですよ。 まあ、配慮でも思慮でも考慮でもなんでもいいんだけどね。 施工でも哀願でもなんだって構わないんだよ。 ピアノを弾くに当たって、物理的にでも、心情的にでも、規約を遵守するための方策がなされていればそれでいいんだよ。 金をかけようがかけまいが弾く側の勝手。 迷惑をかけない（迷惑と感じさせない）ための策が施されているならね。 それを『配慮』と表現するのが嫌なら別になんだっていいよ。 面倒臭い奴･･･ |
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597:
匿名さん
[2012-09-18 10:31:08]
あのー、、595は『エアピアノ』ですよ。 『配慮』という言葉が好きなことも特徴。 最近、マンションで生ピアノが弾けない流れになってきているので焦って朝６時から防衛書き込みしてるんですね。 |
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598:
匿名
[2012-09-18 10:44:33]
配慮して防音室を買えば無問題。
買えないなら生ピアノは諦める。 強引に弾けば、周囲との軋轢は避けられない。 今は昭和とは違う。 黙ってピアノ騒音に耐える世帯は少数派になりつつある。 家と家との戦争になる。 |
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599:
匿名はん
[2012-09-18 10:53:36]
ピアノ買取業者が儲かります
「弾けなくなったピアノ 買取ます」 |
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600:
匿名さん
[2012-09-18 12:40:58]
エノモトピアノが受け取りに参ります。お電話ください。
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601:
匿名さん
[2012-09-18 20:14:03]
ネタ投稿のパターンは分かり易いですよ。
弾く側と思われる投稿の「後」に『煽る言葉』を含めながら作文を投稿。 更に30分から1時間後間隔でに同調する作文を複数投稿。 今回もパターン通りでしたね（笑） |
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602:
匿名さん
[2012-09-18 20:19:04]
＞配慮を「して差し上げなさい」と言ってるんですよ。
大きなお世話。 配慮して欲しければ 菓子折りの一つでも持参し、頭丸めて、土下座してお願いすべきですね。 それくらいの誠意を示してもらえれば話し合いのテーブルについてあげますよ。 |
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603:
匿名さん
[2012-09-18 21:42:54]
「して差し上げなさい」でも「しなさい」でも「しろ」でも変わりません。
配慮は他人に強要するものでも期待するものでもありません。 配慮があれば「ありがとう」なくても「仕方ない」と考えるべきものです。 |
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604:
匿名
[2012-09-18 21:52:04]
＞ネタ投稿のパターンは分かり易いですよ。
＞弾く側と思われる投稿の「後」に『煽る言葉』を含めながら作文を投稿。 ＞更に30分から1時間後間隔でに同調する作文を複数投稿。 ＞今回もパターン通りでしたね（笑） これ、６０１＝６０２＝６０３がパターン通りってこと？ 確かにいつも同じ人が生ピアノ弾こうとして必死に抵抗してるｗ |
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605:
匿名さん
[2012-09-18 21:56:05]
マンションで生ピアノを弾けるように配慮してほしければ頭を下げてお願いして回るしかないでしょうね。
でも配慮は他人に強要するものでも期待するものでもありません。 規約に近隣住戸に迷惑をかけないこととあるのですから、生ピアノに許可が出なくても「仕方ない」と考えるべきものです。 アップライトピアノが弾けるかな、なんて淡い期待をしても苦しい時代ですね。 |
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606:
匿名さん
[2012-09-18 21:57:19]
「配慮」
「頭を」 これ、【えあぴあの】が好きな単語。 |
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607:
匿名さん
[2012-09-18 22:03:57]
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608:
匿名さん
[2012-09-18 22:12:18]
>605
法令で禁止されてもいない行為は基本、個人の自由です。配慮も気遣いも不要です。規約に違反していると言うのであればそれを立証して下さい。それ以外に止める手立てはありません。 |
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609:
匿名さん
[2012-09-18 22:20:15]
↑↑
煽り投稿に釣られちゃダメですよ（笑） |
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610:
匿名
[2012-09-18 22:21:27]
↑早朝深夜も監視してるんですねｗ
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611:
匿名さん
[2012-09-18 22:23:28]
聞かされる方は必死なんですよ。
あの手この手をしてもピアノ演奏は続く。ローンも続く。 |
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612:
匿名さん
[2012-09-18 22:24:25]
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613:
匿名さん
[2012-09-18 22:25:24]
必死な人もいるんでしょうね。
うちのマンションは管理会社に電話するだけでピアノ退治できたので楽でした。 |
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614:
匿名さん
[2012-09-18 22:27:38]
ピアノモンスターは必死になるんですよ。
普通の人は電子ピアノか防音室。 モンスターはお金がないからね。ローンも厳しいのかな。 |
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615:
匿名さん
[2012-09-18 22:29:41]
隣と戦争状態覚悟もしましたが、掲示板の警告と一斉投函での警告でチン。
今は静かで注意してよかった。 この前、久しぶりにかすかに聞こえたけどねw まあ、許すか。 |
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616:
匿名さん
[2012-09-18 22:31:10]
行動してみた方がいいでしょうね。
管理会社、管理組合、直接注意、お子様への注意・・・ 意外にすぐに解決することがあります。 |
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617:
匿名さん
[2012-09-18 22:55:08]
規約違反を主張する
壁・天井を叩く 恫喝する 軽〜く説教する 管理会社に連絡、抗議 管理組合に連絡（無為無策で訴訟になる場合は理事長、理事にも出席してもらう可能性を通知） ピアノを弾く本人（子供さんであればなおさら）に、一家総出の大人数で直接抗議 学校などで子供から直接抗議、クラスメートや担任も巻き込もう ママ友に悩み相談しピアノモンスターを孤立させてじわじわと などお好きなのをお試し下さい。 |
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618:
匿名
[2012-09-18 22:57:33]
>それ以外に止める手立てはありません。
報復、恫喝、嫌がらせ… 合法的に相手方を追い詰める方法なんていくらでも存在します。 犯罪の成立要件を満たされなければ、文字通り犯罪は成立しない訳ですから。 「メモを取って警察に…」なんてレスしてるクレーマーもいましたが、警察は民事には介入できません。 下らない事で迷惑をかけないように注意しましょう。 匿名はんかエアピアノか知らないが、全く筋が通っていませんよ。 知性の欠片もない煽り投稿を繰り返してるだけ。 無知は哀れだね（笑） |
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619:
評論家
[2012-09-18 22:58:49]
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620:
匿名さん
[2012-09-18 23:02:49]
エアピアノ？
えあピアノ？ エアぴあの？ えあぴあの？ どれが正しいの？？ |
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621:
匿名くん
[2012-09-18 23:11:11]
９０－５０＝４０
８０－５０＝３０ ９０－４０＝５０ ８０－４０＝４０ なるほど、なるほど。 |
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622:
匿名
[2012-09-19 00:07:55]
>などお好きなのをお試し下さい。
その前に規約に違反していない事を立証して下さい。 |
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623:
デベロッパ
[2012-09-19 00:18:19]
ピアノ可とはご説明しましたが、迷惑をかけても良いとは申しておりません。
これは規約の確認を怠ったお客様に非がございます。 マンションで生ピアノは諦めて下さい。 |
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624:
ＯＬさん
[2012-09-19 05:32:00]
＜＜マンションで生ピアノを弾く人にお願い＞＞
これって演奏するなら素敵な音色を奏でて下さい ってことですよね？ 頑張って演奏しますから、みなさんも期待しててくださいね♪ |
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625:
匿名
[2012-09-19 06:51:57]
禁止されていない行為への罰則はありませんね
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626:
ご近所の奥さま
[2012-09-19 07:31:13]
近隣に迷惑をかける行為は禁止されています。
マンションで生ピアノは諦めて下さい。 |
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627:
銀行関係者さん
[2012-09-19 08:07:51]
菓子折り持参で土下座すれば、多少生は我慢してもえるかもしれませんね。
マンションで生ピアノが弾きたい方は、誠意を示して理解して頂くしかありません。 |
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628:
ご近所の奥さま
[2012-09-19 08:15:29]
禁止されていない行為への罰則はないので安心してピアノ演奏させて頂いております。
ご近所へのサービスとして鑑賞料は特別に無料とさせて頂いていますので ごゆっくり美しいピアノの音色をお聞き下さいませ。 |
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630:
マンション投資家さん
[2012-09-19 08:41:36]
受忍限度だの、罰則がないだの言って規約を守らない迷惑住人に対しては、報復、恫喝、嫌がらせで対処しましょう。
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631:
ママさん
[2012-09-19 08:58:55]
管理規約を確認して下さい。
「迷惑とならないよう･･･」とだけしか定められていませんよね？ つまり、俺様基準で迷惑だと感じた人が、『規約違反だから止めて下さい。』と言って来たら、それはもう規約違反なんですよ。 土下座して許しを乞うか、費用を投じて防音措置をとるか、タケモトピアノに電話するかは自由です。 お好きなの選んで下さい。 |
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632:
検討中の奥さま
[2012-09-19 09:05:36]
もし第三者の判断だの、客観性がどうだのと妄想を語って、規約に従おうとしない迷惑住人がいた場合は、報復、恫喝、嫌がらせで対処しましょう。
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633:
匿名さん
[2012-09-19 10:14:38]
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634:
匿名はん
[2012-09-19 11:35:13]
>報復、恫喝、嫌がらせ
これはいけないでしょう ダメです 私にはできません 規約で禁止されていないので自己責任で |
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635:
匿名はん
[2012-09-19 11:51:55]
音漏れで迷惑をかけてはいけません
しっかり防音しましょう |
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636:
匿名さん
[2012-09-19 12:20:25]
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637:
匿名さん
[2012-09-19 12:29:16]
ピアノが可ならドラムやエレキギターなんかも当然OKなんだよね？
マンションでバンドの練習もできるな。 |
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638:
匿名はん
[2012-09-19 12:32:01]
ピアノを買った後に知るわけです
高い勉強代ですね 最後はピアノ買取業者が儲かります |
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639:
匿名さん
[2012-09-19 12:32:03]
受忍限度以内ならね
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640:
匿名はん
[2012-09-19 12:38:24]
悪徳ピアノ販売業者のセールストークですね
”売りさえすれば後は知らない” そういう事です みなさんご注意 |
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641:
ﾏﾏさん
[2012-09-19 12:41:16]
それは定めのない項目についての規定。
規約に明記されてるんだから、その条文はお呼びではない。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
「配慮は一切行わない。文句があるなら訴えろ」
つまり、
「どれだけの音が室外に漏れているかは知らないが、昼夜を問わず私はピアノを弾きます。
私の行為が民法上の不法行為に該当するのであれば、どうぞ損害賠償請求訴訟を起こして下さい。」
という事です。
彼の権利の主張が、管理規約の遵守範疇（迷惑をかけてはいけない）を逸脱している事は理解できますか？
管理規約は法律ではないが、制定及び遵守する事が区分所有法で定められています。
罰則規定こそないが、従わなければ当然法に触れます。
>他人の考え方に『論外』だということも「論外」です。
だから、考え方の相違だとか、そういう問題ではありません。
「管理規約を無視した無法者の理論」だから『論外』だと申し上げています。
>他人は他人。気にすることはありません。
>何故気になるのですか？不思議です。
法的にもモラル的にも筋の通らない暴論でスレッドを荒らし続けているからです。