マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その２

[匿名はん]

前スレが1000を超えたので匿名はんが立てました。
足音は過失　ピアノ音は故意　どしどしピアノ弾きを
糾弾しましょう。

前スレ　マンションで生ピアノを弾く人にお願い
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/226773/
【スレッドタイトルを修正しました。2012.7.29管理担当】

[251: 匿名さん]

「５０ｄ以上の音量は不可です」

[252: 匿名さん]

>５０ｄｂ以上を禁止する法律がないので不可にはなりません。
明確にあります

[253: 匿名さん]

法的な根拠がない限り不可にはなりません。

[254: 匿名さん]

>252
ないよ。

[255: 匿名さん]

>禁止されていない限りは個人の裁量の範囲、つまり自由です。

裁量に任されており無条件に可ではない

「不可でなければ可」という文言は誤り

[256: 匿名さん]

>255
だから、ピアノを弾くのに「可」である必要はないのです。「不可」でなければ十分。

[257: 匿名さん]

５０ｄ以上の音量は不可です

[258: 匿名さん]

「不可でなければ可」が誤りとして、だから何？
それではピアノは止めさせることは無理です。
>249をよく読んでね。

[259: 働くママさん]

>>35
人口甘味料は危険？
アスパルテームとは？
ソース
http://www.cocoro-skip.com/kenkou/160003.html

ダイエットコーラはやばいですよ
パーキンソン病になるかも

[260: 匿名さん]

>257は嘘。そんな法律はありません。

[261: 匿名さん]

50db以上を禁止する法律がないのに
50db以上で罰せられてしまう

これいかに

[262: 匿名さん]

別に、罰せられませんよ。
嘘はいけませんね。

[263: 匿名さん]

>「不可でなければ可」が誤りとして、だから何？
「不可でなければ可」という表現が未熟でしたね

[264: 匿名さん]

「規約に不可とないのでピアノは止めさせることは無理です」と言いたかったのかな？

[265: 匿名さん]

「不可でなければ可」は明らかに誤りで

「不可でないものは止められない」くらいが適当でしたかね？

[266: 匿名さん]

５０ｄ以上の音量は不可です
法律で罰せられます

[267: 匿名さん]

５０ｄ以上の音量は不可です
法律で罰せられます

大抵の人は罰せられる前に
何らかの対応を行い50dbにならないように改善させます

[268: 匿名さん]

嘘はいけません。

[269: 匿名さん]

法律があると言う人は
何法の何条かちゃんと明示して下さい。
嘘でなければね。

[270: 匿名さん]

「不可でなければ可」という表現が未熟でしたね

[271: 匿名さん]

>269
法律の文言を知っているだけでは半人前
解釈まで理解して法律を語ろうね

[272: 匿名さん]

結局、何法の何条かは言えない訳だ。
今までピアノで罰せられた人はいませんからね。

[273: 匿名さん]

>230
の体験談が不可でない事は可であり、それを強制的に止める事は
不法行為を証明する以外の手段ではあり得ない事を教えてくれているね。

[274: 匿名さん]

自業自得は的を射た表現です。

[275: 匿名さん]

止められない方々の見苦しい煽り投稿が散見しています。
削除依頼を出しましょう。

[276: 匿名さん]

法的な根拠がない限り可にはなりません。

[277: 匿名さん]

結局、規約で明確に禁止を謳ってない限りはピアノを止めさせることは難しい。
だから、こんなスレが存在するのです。

逆に「規約で禁止されていないのにピアノを演奏出来なくて困っています」という主旨のスレは存在しない。

[278: 匿名さん]

結局、規約で明確に演奏子細を謳ってない限りはピアノ演奏は難しい。
だから、こんなスレが存在するのです。

[279: 匿名さん]

このような無知な方がいるのでピアノ買取業者が儲かるわけです

[280: 匿名さん]

ピアノ不可のマンションではないので、ピアノの演奏は自由にして良いのです。
ただし、隣近所に聞こえるのが問題なのです。

壁に耳を近づけ、澄ませばなんとなく聞こえる程度ならこんな問題にはならないでしょう。
テレビ音並に聞こえてくるから問題になるのです。

消音機をつけるなり、電子ピアノにするなり、防音室を設置するなり、方法はいくらでもあります。
音質は多少犠牲になるでしょう。
生ピアノに拘るがために、他人が犠牲になっているのです。

マンション規約には、音の種類による可、不可はありません。
ピアノ音だけが可なのでしょうか？
アダルトビデオの音は不可なのでしょうか？

不可でないから、自業自得とか、法的根拠などおっしゃる方々、ピアノ音なら許される理由を教えてください。

[281: 匿名さん]

>>280
実質、『ピアノ不可』と言いたいのでしょうか？

[282: 匿名さん]

>280
電子ピアノをヘッドホンで弾くならピアノ不可のマンションでも弾けますよ。
ピアノ不可でないから生ピアノを弾いているのです。

[283: 匿名さん]

アダルトビデオの声も生のアノ声も不可ではないですが。
法的根拠？何を言いたいのでしょうね。

[284: 匿名さん]

ボリュームが付いたピアノなら演奏OKとでも言いたいのか？

[285: 匿名さん]

大音量のままボリュームが壊れたTVでアダルトビデオを見たいなら、防音室でも買えと言いたいのか？

[286: 匿名さん]

不可でないなら、何をやってもいい。
自宅内での行為まで制限できないし。
生ピアノでもね。
時間の制限もないし。
大音量でのテレビ、ラジオ、楽器等
ここでは、ピアノだけど

問題はその音量
漏れ聞こえるのが問題。
水漏れ
ガス漏れ
音漏れ

隣近所は、音源宅の音を聞くために隣近所になったわけではありません。

[287: 匿名さん]

そういったリスクは承知のうえでしょう。

[288: 匿名さん]

>不可でないなら、何をやってもいい。

不可でないは、可の十分な理由にはならない

[289: 匿名さん]

>自宅内での行為まで制限できないし。

自宅内は治外法権？

[290: 匿名さん]

よそのお宅に聞こえない音量で弾けばよい。

[291: 匿名さん]

音量の問題？

[292: 匿名さん]

大音量のままボリュームが壊れたTVでアダルトビデオを見てはダメだな
防音室か、TVを修理するか、TVを買い換えないと

ピアノは手放すしかないか・・・

[293: 匿名さん]

結局

マンションでピアノは原則的に不可
但し、音量を低く抑えた場合を省く

でいいのか？

[294: 匿名さん]

それはあなた方の考えに過ぎない。
法的には不可でない限り原則制限なし。

[295: 匿名さん]

聞こえたらだめでしょ。ウザイもん。

[296: 匿名さん]

結局

マンションでピアノは原則的に不可
但し、音漏れを低く抑えた場合を省く

でいいのか？

[297: 匿名さん]

俺の近所で不快な音漏れをさせている不届きな住民はひとりもいない（いなくなった）

[298: 匿名さん]

結局

マンションでピアノは原則的に不可
但し、音漏れを低く抑えた場合（約50db以下）を省く

でいいのか？

[299: 匿名さん]

規約に従って弾きましょうね

[300: 匿名さん]

原則的には「可」ですよ。
入居前から規約で「ピアノ不可」を明示している場合、および騒音レベルの音漏れがあるとの司法判断が下りた場合のみ例外的に「不可」となります。