マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その２

[匿名はん]

前スレが1000を超えたので匿名はんが立てました。
足音は過失　ピアノ音は故意　どしどしピアノ弾きを
糾弾しましょう。

前スレ　マンションで生ピアノを弾く人にお願い
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/226773/
【スレッドタイトルを修正しました。2012.7.29管理担当】

[944: 匿名さん]

管理会社は一組合員の使用人ではありません。このようなケースでは組合（理事会）の決定に従って、当該住戸に注意せよとの指示を受けてから動くものです。
一組合員の苦情を直接受けて勝手に動くような管理会社なんて論外ですよ。

[945: 匿名さん]

ってか>943が作り話投稿したってだけでしょ。

[946: 匿名はん]

動かない方が論外

[947: 匿名はん]

管理会社がピアノの音の実況見分を行った～、そして、ピアノ弾きへ注意した。
住民からすれば、「ピアノの音が迷惑なんですが、、、」と電話するだけ・・・

[948: 匿名さん]

944=945は警告されちゃった人かな？

組合員の苦情と”規約違反”ですから動いて当然ですよwww

[949: 匿名はん]

>一定限度までの生活妨害は社会生活上やむを得ないものとしてお互いに受忍すべきものである
>一定限度までの生活妨害は社会生活上やむを得ないものとしてお互いに受忍すべきものである
>
>受忍限度＝迷惑　の基準なんだよ。
なるほど。りかいできないかす→>944

[950: 匿名さん]

最近はピアノを演奏する側（＝騒音発生源、迷惑をかける側）が各種証明をしないとならない流れですもんね。

被害者側は『迷惑なので』管理会社や管理組合に電話するだけなのに対して、ピアノを弾く側には厳しいですね。

[951: 匿名]

騒音トラブルで重大事件に発展する事例が増えた
以前より騒音に我慢して耐える人が減った

→管理会社の対応が積極的

[952: 匿名]

>>942
キミが言ってるのは、上階の子供の足音が、民事裁判上の不法行為に該当するか否か、
違法か合法かを白黒ハッキリつけるための判断基準。

934に聞いてるのは、近隣のピアノの音が、管理規約上の迷惑に該当するか否か、
規約違反か規約上問題ないかを判断するための基準。

通常であれば具体的な判断基準など定められていないため、管理組合（or理事会）に委ねられる事になるが、
934は、
>うちのマンションでは客観的根拠もなく「迷惑」なんて有り得ないよ。
と、さも明確な基準があるかような書き込みをしている。

「非常に稀でですが、実に参考になる事例だと思いますので、是非その基準をお聞かせ下さい。」と934さんにお願いしているのですよ。

934でもない「匿名はん」が筋違いなチャチャを入れて邪魔する場面ではありません。

934さ～ん
荒れちゃってるよ？
逃げずに回答するか、素直に謝罪しなよ…

[953: 匿名はん]

サイレントピアノ、電子ピアノを売りたい楽器メーカーのステマですな。

[954: 匿名はん]

ごめんなさい。これが正解だと思います。
>一定限度までの生活妨害は社会生活上やむを得ないものとしてお互いに受忍すべきものである
>一定限度までの生活妨害は社会生活上やむを得ないものとしてお互いに受忍すべきものである
>
>受忍限度＝迷惑　の基準なんだよ。

[955: 匿名はん]

>聞いてるのは、近隣のピアノの音が、管理規約上の迷惑に該当するか否か、
>規約違反か規約上問題ないかを判断するための基準。
昼間55db 夜間45dbです。

[956: 匿名さん]

ピアノ騒音に悩んでいる方、、診断書が有効ですよ。
PTSDはそれほど恥ずかしい病名ではないですし比較的すぐに診断してくれるかと。
診断書は客観的なものですのでいろんな場面でかなり効きます。

理事や理事長の対応が悪い場合は診断書をお見せして、現状改善なされない場合、
やむをえず裁判などにご足労をお願いするかもしれませんがよろしくと伝えましょう。
即時直接乗り出してこなくても警察に診断書を携えて相談に行くことも有効です。
騒音被害相談の記録は必ず残してもらうように。

管理会社の担当が消極的な不運の際も圧力に使いましょう。
不作為状態を続けるなら裁判などにご足労を、です。

[957: 匿名さん]

>>952

他人に読んで欲しいなら要約する能力が大切。『ピアノ脳』では無理かもしれませんが。
どんどんピアノ弾きにキッツい世の中になってますね。焦るのはわかります。

[958: 匿名]

９５２が書いているがもはや集合住宅で生ピアノを弾くためには、弾く方が各種法規を駆使して裁判に訴えないと無理だね。規約で、「周囲の迷惑とならないこと」とあればピアノ演奏側にとって乗り越える壁は高い。
自分のピアノ演奏が、周囲の迷惑になっていないという悪魔の証明をしなければ。
またそこまでしてマンション内で浮いた存在に、、、もう浮いてるか（苦笑）

[959: 匿名さん]

＞騒音トラブルで重大事件に発展する事例が増えた
＞以前より騒音に我慢して耐える人が減った

＞→管理会社の対応が積極的

これはある。世代が変わってピアノなど非生活音に非寛容となった。
また、ネットでいくら連投しても直接抗議に乗り込まれたらビビっちゃう。

[960: 匿名]

>>954
>ごめんなさい。これが正解だと思います。
それはそれで正解だけど、規約違反の判断基準と一致するとは限らない。
むしろ、裁判上の受忍限度まで我慢を要求するような管理組合が存在するとは思えない。

このスレッドはピアノの音が対象。
味噌糞一緒にしてはいけませんよ。

>>955
>昼間55db 夜間45dbです。
なんだ「934=匿名はん」だったの？
夜間45dbはなかなかキツかも知れませんね。
参考にさせて頂きます。
ありがとう！

[961: 匿名さん]

934さんじゃないけど・・・
私のマンションの規約では『迷惑とならないように・・・』があるので
『迷惑と思ったら』通報です（笑）

ええ、何dbかなんて全然測定しません
管理会社も理事会も行動してくれましたよ
規約違反ですから

[962: 匿名はん]

>このスレッドはピアノの音が対象。
>味噌糞一緒にしてはいけませんよ。
味噌糞一緒にしろと法令に書いてある。

[963: 匿名はん]

>なんだ「934=匿名はん」だったの？
>夜間45dbはなかなかキツかも知れませんね。
>参考にさせて頂きます。
>ありがとう！
ごめんなさい。昼間55db 夜間45dbです。
超えたら規約違反。
ついでに裁判でも負けます。