マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その２

[匿名はん]

前スレが1000を超えたので匿名はんが立てました。
足音は過失　ピアノ音は故意　どしどしピアノ弾きを
糾弾しましょう。

前スレ　マンションで生ピアノを弾く人にお願い
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/226773/
【スレッドタイトルを修正しました。2012.7.29管理担当】

[924: 匿名さん]

凄いね。
朝から晩まで張り付いてたんだwww

いつピアノ弾いてるんだろ。
脳内だから関係ないのかな？

[925: 匿名さん]

↑こうやって連日張り付くしかできないw

時代が変わっても訴訟制度は変わっていませんからねぇ

イライラせず迷惑であることを証明して規約違反で訴えましょう

[926: 匿名さん]

ピアノもってないから弾けません。

[927: 匿名]

↑　レス早っ。こうやって連日朝から晩まで張り付いてたんだwww

[928: 匿名さん]

どっちが速いのかねぇ。
早い、は早朝とかに使う。
速い、は速度に使う。わかりましたか。

[929: 匿名]

↑　レス早っ。こうやって連日朝から晩まで張り付いてたんだwww

[930: 匿名はん]

判例によると賠償額は60万円です。

52db越えを頻繁に記録したら、簡単な事務手続きだけで、判例に基づき60万円(判例ですから、それ以上でも以下でもありません。)をゲットできるそうです。
5年我慢しても、準備期間が3ヶ月でも、52dbと60万円ですから(判例ですので)、早い方がお得です！

[931: 匿名さん]

？？？
何デシベルとか測定する気もおきないなぁ。

うちのマンションは周囲に迷惑をかけたらもう規約違反だから（笑）。
総会や理事会でも迷惑をかけないことを遵守しましょうね、ご意見ある方？（シーン）で終了。

民度の差ですかね？助かります。

[932: 匿名さん]

そうですね。しかし民度などと言うと下品ですよ。

[933: 匿名はん]

ま～、そうですね。烏合の一致とでも言いましょうか・・・
しかし、烏合なわけですから従うわけです。

[934: 匿名さん]

>931
本当、お宅のマンションはレベル低いね。
音圧測定もせずに「迷惑かけた」と言えてしまうんだから。
まあ同じ穴の貉同士、それで良いんじゃない。
うちのマンションでは客観的根拠もなく「迷惑」なんて有り得ないよ。

[935: 匿名]

>>934
>音圧測定もせずに「迷惑かけた」と言えてしまうんだから。
>うちのマンションでは客観的根拠もなく「迷惑」なんて有り得ないよ。
お宅のマンションでは「迷惑」の基準が音圧で定められているのですね。
非常に稀だと思いますが、実に参考になる事例かと思われます。

判例には52dbというのがあるようですが、いかんせんこれは「不法行為」の基準であって、「迷惑」を判定する基準ではありません。
更に日常生活に伴う生活騒音と、予め規約に制限を定めた楽器演奏とでは論点も異なるため、全くと言っていい程参考になりません。

幸い当方のマンションではこの手のトラブルが発生した経緯はございませんが、将来に向けて参考にしたいと思います。
四の五の要りませんので、「迷惑の客観的根拠」とやらを具体的かつ簡潔にお答え下さい。

[936: 匿名はん]

52dbで不法行為なの。不法行為はイカンね。

[937: 匿名はん]

>>935
立証の世界で935は生き抜けませんな。

[938: 匿名]

934が言う「迷惑の客観的根拠」とやらの具体例を聞いてるだけ。
934でもない「匿名はん」が頓珍漢なチャチャを入れる場面ではないよ。

[939: 匿名はん]

>>938
戦場を丸腰で歩いているようなものですな。
自身の正当性の立証を行いなされ。

[940: 匿名はん]

>>938
>「迷惑の客観的根拠」とやらの具体例を聞いてるだけ。
判例を読めば書いてあるけど。

[941: 匿名]

>>940
>判例を読めば書いてあるけど。
判例は『不法行為』の基準。
934に聞いているのは『迷惑』の基準↓
>うちのマンションでは客観的根拠もなく「迷惑」なんて有り得ないよ。(No.934 by 匿名さん)
判例にある『不法行為』の基準ではではなく、↑934のマンションの『迷惑』の客観的根拠とやらの具体的な例。

重要な部分なので２回言いましたよ！

それより何より、934でもない「匿名はん」がお門違いなチャチャを入れる場面ではない。
代弁できないなら黙ってれば？

[942: 匿名]

その「迷惑」について、下記のような判例がある。
マンションは集合住宅であるから、構造上騒音が伝播（でんぱ）して
平穏な生活を妨害する事態がしばしば発生するが、この場合、
いろいろな事情を考え、「平均人の通常の感受性を基準として判断し、
一定限度までの生活妨害は社会生活上やむを得ないものとしてお互いに受忍すべきものである」


一定限度までの生活妨害は社会生活上やむを得ないものとしてお互いに受忍すべきものである
一定限度までの生活妨害は社会生活上やむを得ないものとしてお互いに受忍すべきものである

受忍限度＝迷惑　の基準なんだよ。


重要な部分なので２回言いましたよ！

[943: 匿名さん]

色々と苦し紛れに連投しているけれど、現実に「ピアノの音が迷惑なんですが、、、」と電話するだけで管理会社が動くんだからどうしようもないよ。。。

どうしてもそのまま生ピアノを弾きたいのだったら裁判でもすればいいじゃん。管理会社や管理組合を相手に。

もうそれなりのレベルのマンションで生ピアノなど弾ける世の中ではないよ。