一条工務店 総合スレ No.23

[匿名]

早くもＮＯ２３となりました。
一条工務店について有意義な情報交換の場にしましょう。

（これまでの一条工務店 総合スレ）
No.22 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/184103/
No.21 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/143087/
No.20 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/94386/
No.19 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82723/
No.18 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/76088/
No.17 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/70708/
No.16 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67959/
No.15 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/62696/
No.14 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/58990/
No.13 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/52450/
No.12 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9472/
No.11 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10196/
No.10 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10475/
No. 9 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10834/
No. 8 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11083/
No. 7 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11524/
No. 6 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11901/
No. 5 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/
No. 4 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12712/
No. 3 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12876/
No. 2 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13261/
No. 1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10086/

[629: 匿名さん]

気にしないで！　最近は削除、減ってるからさ。

[630: 匿名さん]

家は性能が、一条工務店のキャッチコピーなんだから、一条の性能が本当に良いのかこのスレで検証して欲しい。
俺は良くないと思う、確信してます。

[631: 匿名さん]

確信してるならいいじゃん。

[632: 匿名さん]

＞＞631
外観最低
杉材最低
在来工法プレカット最低
ACQ最低
一条縛り最低
免震最低
フィリピン部材最低
太陽光パネル最低
値引き無し最低
フランチャイズの一条店舗 最低だと思いますが、

同意して貰えますか？

[633: 住まいに詳しい人]

同意。住宅に関して勉強した人はみんなそー思ってる。

[634: 匿名]

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　勉強だって

[635: 匿名さん]

631だけど、別に俺は同意はしないよ

[636: 匿名]

はい！同意できない部分が少なからずあります

[637: 匿名さん]

同意しない部分と、その理由を述べよ。

[638: 匿名さん]

同意しない奴は、一条社員か　一条信者か　一条施主に違いない。

[639: 契約済みさん]

俺、普通に１００万円値引きしてもらったんだけど(笑)

[640: 匿名さん]

>>639
うそー　自分は値引き無しでサービスのみだったぜい。
何県の一条ですか？フランチャイズ店ですか？

是非、日本中に暴露してくれ！！！

[642: 契約済みさん]

俺はフランチャイズってのもあったかな？

仮契約してる時に他のＨＭの特別キャンペーンあたったから解約するっていったらすぐに値引ききたよ。

[643: 匿名さん]

値引きは絶対しないって言われたよ。＠静岡

[645: 匿名さん]

値引きは絶対しないって言われたよ。＠栃木

[646: 匿名さん]

たしか群馬と千葉はフランチャイズだったかな。

[647: 匿名]

千葉ですが、フランチャイズ店の施工ってどうですか？
　
東急ホームズなんかだと、ＦＣはイマイチって聞いたので。
　

[648: 匿名さん]

本体は基本値引きなしときいているがグループ企業はある程度の融通が利く場合もあると聞いてはいたけどやっぱりそういうことなんかな

[649: 入居済み住民さん]

641,644だけど
うちは直営だって言ってたなあ。
建築地は埼玉だよ。　確かに、フランチャイズ制をとっている地域もあるって言ってたような記憶がある。
値引きは、時期とかによって変わるけど、絶対交渉した方がいいですよ！って所長が言ってたなあ。

[650: 匿名さん]

そういうところもあるのかな
うちは関西で一条施主仲間（笑）があり総勢で10数世帯と付き合いがあるが皆サービス以外での割引はなかったと聞いている（口が堅いだけかもしれないけどね）。
うちも住友林業と地元工務店、一条で検討、先に住友、地元工務店で検討見積りをもらったのち一条と話をして値引きの交渉もしたが担当営業や展示場店長とのやり取りをしたが無理ですとあっさりしたものだった。
最終嫁は地元工務店を希望しているのでこのままでは一条はあきらめるしかない・・・なんてやってもダメだったね。

[651: 入居済み住民さん]

言っちゃまずかったのかな？　でも黙っててくれとも言われなかったしなあ。

[652: 匿名]

なんということでしょう。
少しでも不利な書き込みは跡形もなく削除されてしまいます。あの会社に関しては。

[653: 契約済みさん]

あの会社って大手から地場工務店まで変な書き込みは消されてるから(笑)

[655: 匿名さん]

私が一条で85坪6000万円弱の建物を検討していた時は
値引きは絶対無しで、サービス品合計700万円でした。たぶん操作（調整）されていると思う。

[656: 契約済みさん]

消された書き込みなんじゃない？

まっ変かどうかは俺たちが決めることじゃなかったわ(笑)

[657: セゾン施主]

私の家のとなりに積水ダインが完成してしまいました。たしかに比較されるとつらいですね。

[658: 匿名さん]

積水って言えば、大手ハウスメーカーじゃん。

[659: 契約済みさん]

大手と比べられるぐらいに成長したってことやろ。

まぁデザインでは勝ち目はないけどね(笑)

[660: 匿名さん]

消された書き込みとは、多分 一条の古かろう安かろう悪かろう免震の事だと思うよ。

[661: 物件比較中さん]

好みは人それぞれ（私は輸入住宅風が好き）ですが、積水の
ダインは重厚そうなデザインで、たしかにカッコいいですね（笑）
　　

[662: 匿名]

>>660
フッフッフ。必死ですね。

[663: 匿名さん]

設計事務所の偉い先生による、
某免震会社のための、
一○工務店の実験。
http://www.youtube.com/watch?v=-KV-RAJIbG0

[664: 匿名さん]

>661
輸入住宅風といいますと
格調高いヨーロピアンデザインがお好きなのですか？

[665: 匿名]

積水と比べても住み心地は快適ですよね

[667: 契約済みさん]

デザイン重視の人って何年かして流行りがかわると住心地が悪くなって住めなくなるのかな？？(笑)

[669: 匿名]

胴縁あるだけいいじゃないか

[670: 契約済みさん]

668の論調だと見た目だけで一条を批判する人は低次元ってことですね。

[672: 匿名]

>> 667さん
> デザイン重視の人って、流行りがかわると住心地が悪くなって住めなくなるのかな？？
　
それを言うなら、「流行」重視の人の場合でしょ！？（笑）
　
デザイン重視で、そのデザインが気に入っているなら
それが理由で嫌にはならないでしょう。
　
デザインの好みが変わったり、欠陥などデザイン以上の
問題点が出てくれば嫌気が射すかもしれないけどねぇ。

[673: 匿名]

胴縁あるだけいいじゃない

[674: 匿名]

>>663
アドレスをクリックしてみたが、一条の住宅が出てきて揺れてるだけ。
それがどうかしたのか？

[676: 契約済みさん]

見た目でしか判断できない人には言われたかねーよ(笑)

[677: 匿名]

676番はいつもこのサイトにいるみたいやな。

[678: 契約済みさん]

どうしてそう思うの？？(笑)

[679: 匿名さん]

一条の不満を言われたら契約済みさんはすぐにでてきますねー。

[680: 契約済みさん]

いやー不満どころに突っ込むと楽しいもんで(笑)
お仕事アンチさんは浅い不満しか言わないし。

もちっとぐうの音もでない不満でないかなっとね。

[682: 契約済みさん]

お疲れさんいう人お疲れさん(笑)

[683: 匿名さん]

一条信者の人に言いたい。
こんな欠陥住宅の一条では建てたくありません。（免震も最低です）
ＮＥＴでの書き込みですが私は信じます。
http://plaza.rakuten.co.jp/noahnoah/diary/201106280000/

http://road2myhome.blog50.fc2.com/blog-entry-115.html

http://tt104733.blog86.fc2.com/blog-entry-1.html

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1439248519

http://ameblo.jp/makigepapa/entry-11271409375.html

[684: 契約済みさん]

みなさん上記で悪態をついてすみませんでした
一条工務店の悪口を言われてくやしかったんです。

[687: 匿名さん]

デザイン性は放棄してるんだからそこで突っ込むのはやめてやれよ
イジメだよ

[688: 契約済みさん]

見た目だけじゃないんなら一条のデザイン重視に文句はないんだ。

色々批判的なブログはじめて見たけど楽天ブログのはいいね。参考なる。

監視されて削除なんたらはすげー話だね。

[689: 契約済みさん]

見た目だけじゃないんなら一条のデザインに文句はないんだ。

[690: 匿名さん]

他スレからのコピペです。＞は付けていません。

http://plaza.rakuten.co.jp/noahnoah/diary/201103110000/
のブログだと一条免震は震度5で往復振れ幅2センチで地震後中心から1センチの復帰ズレがある。
振れ幅の一番端の位置で停止しているので、一条の免震はやっぱり原点復帰しないのがハッキリした。

[692: 契約済みさん]

i-smart契約者だから何とも言えず(笑)

むしろツーバイって地震に強いって勝手に思てるけど地震で壁が割れたりひび割れして倒壊はしないけど住めなくなるとかはないの？

[693: 匿名さん]

>672
地震を気にするなら木造はないだろう

[694: 匿名さん]

どこかの偉い学者が震度6強まではツーバイが一番強いと言っていた。

[695: 匿名さん]

＞693
軽量鉄骨の倒壊ハイムの例もある、木造の方が強い場合もあるんじゃないの？
（希望半分ですが）

[696: 販売関係者さん]

軽鉄も木造もどんぐりの背比べでしょう。
耐震性に対しては鉄筋コンクリートが最強・最高だと思います。

[697: 匿名さん]

＞＞696
RCはコストの関係（鉄筋とコンクリートの量）から耐震等級1で震度6に絶えるのが限界とどこかのレスに書いてあった。
耐震等級3はRCでは免震以外無理らしい。

[698: 匿名]

そりゃそーやろ。みんな鉄筋コンクリートで建てるお金がないから、一条工務店などを検討してるんだからさ。

[699: 匿名さん]

＜697
実質的な強さを想像してごらんよ

[700: 匿名さん]

東日本大震災で鉄筋コンクリートのマンション１００棟全壊していますが。。。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/

[701: 匿名さん]

＞700
私の知り合いのＲＣの建物も全壊しました。　でも、その強さにあらためて驚きましたけどね。　

[702: 匿名さん]

＞＞701
＞「全壊したのに、その強さに驚く」とはどうしてですか？
是非、教えてください。

[703: 匿名さん]

何をですか？

[704: 匿名さん]

＞701
＞703
弱いから全壊するのはわかるが
強いのに全壊とは、これいかに？

[706: 匿名さん]

>>705
それはおかしな話ですね。

浦安に代表されるように液状化や地盤沈下は保険の対象にならず泣いている人が多数いるのに

＞地盤の緩みで建物自体が僅かに傾いたからです

仮に建物が無傷でもこの程度で全壊扱いになるなんてありえないです。

余程知り合いの保険会社とかの特殊な保険の特約にでも入ってたんですかね。

ちなみに地盤原因で沈下したならRCだからって関係ないので
＞でも、その強さにあらためて驚きましたけどね。
は、間違ってますよ。

そもそも全壊でなくて、保険の『全壊扱い』だったって事でしょ？

[707: 匿名さん]

まあ、ピサの斜塔も傾いたまま残ってますから、そのままにして観光名所にするのはどうでしょう。

[709: 周辺住民さん]

＞707
出ていけ！

[710: 匿名]

何処に？

[711: 匿名たん]

>>708
茨城県日の出地区でさえ全壊判定に
ならないのに、デマ書きすぎ

[713: 匿名]

>>708
>あなたは、震災の被害者のことをからかっていませんか？　至極失礼な発言だぞ。
企業の中にも震災を利用するところもあるね。
ＴＶに出て、震災以降受注が10倍になった、なんてことを平気でうそを言う人間も存在する。

[714: 匿名]

711さん
震災で、液状化による損害に対する認定基準が追加変更されましたよね。それまでは揺れによる建物（主要構造部）の損害に着目した調査だったのが震災を契機に見直さて今回の地震被害に対しても適用されたので当初の判定が見直されて全損判定も出されているはずですが？

[715: 匿名]

＞ＴＶに出て、震災以降受注が10倍になった、なんてことを平気でうそを言う人間も存在する
だからって、一緒になって言う事ないだろ。　自重しろよ。

[716: 匿名さん]

＞ＴＶに出て、震災以降受注が10倍になった、なんてことを平気でうそを言う人間も存在する

「震災以降受注が10倍になった、」は真実だと思います。
私も地震を経験してから契約した一人ですから、あの地震を経験したら問い合わせや受注は激増して当然です。

＞713が嘘つきで恥ずかしい人間。（と思います）

[717: 匿名]

○条に断られたから根に持ってんだな。
悪い地盤には建てられません、ってのはトラブル起こしそうな客を断る常套手段。

[718: ご近所さん]

↑
何言いたいの？

[719: 匿名さん]

＞＞717
地盤改良が必要な土地では社内基準により一条免震は建てられないのは、
>566の人が一条に確認していますよ。

[721: 購入検討中さん]

な～んだ　やっぱり一条の免震ってダメなんだー
やっぱり性能を伴わないと！　安いだけじゃねぇ・・・

[722: 匿名]

最近のセールストークは受注が十倍なんだ
坪単価上がったゃうの～詐欺とのコンビは強烈ですね！！

[723: 周辺住民さん]

被災地の建築ラッシュで、その地域に限定すれば10倍もほんとだと思うよ？

実際、被災地に行くと建築中の一条をよく見かけますよ。

[725: 匿名さん]

被災地で解体してるって事は全壊しなかったんだな一条凄いじゃん

[728: 匿名さん]

一条の装置はフィリピン製。
あの会社の装置は神戸製鋼や川口金属のような一流メーカー製。