一条工務店 総合スレ No.23

[匿名]

早くもＮＯ２３となりました。
一条工務店について有意義な情報交換の場にしましょう。

（これまでの一条工務店 総合スレ）
No.22 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/184103/
No.21 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/143087/
No.20 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/94386/
No.19 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82723/
No.18 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/76088/
No.17 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/70708/
No.16 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67959/
No.15 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/62696/
No.14 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/58990/
No.13 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/52450/
No.12 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9472/
No.11 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10196/
No.10 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10475/
No. 9 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10834/
No. 8 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11083/
No. 7 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11524/
No. 6 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11901/
No. 5 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/
No. 4 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12712/
No. 3 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12876/
No. 2 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13261/
No. 1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10086/

[546: 匿名さん]

積水などの大手は打ち合わせにインテリアコーディネーターが同席し、センスの良い素敵な提案をする。
住友林業は全てのオプションが写真付きで印刷された電話帳ぐらいの住友専用カタログを営業マンが持っていて、このタイルは㎡単価いくら、この設備はいくらとすぐわかり、選択肢が広い。
対して一条は決まった物からの選択になる、俗に言う一条縛りがダメダメ。

[548: 匿名]

>>527
特定の団体の息がかかった出版社（社長が会員）とかだと、そういう結果を載せるでしょう

>>537
特定の団体の人には御用達ですからベースがあります

近所に建って、選挙のときにその住人から近隣に縦断爆撃がありました・・・

[549: 匿名さん]

たまたまだろ？
まわりの一条でそうかのひとはいないぞ

[551: 匿名さん]

546 え？　今の一条ってそうなの？？

実家が12年くらい前に一条で建てた時は、いつもの営業の他にインテリアコーディネーターも同席していましたし、壁紙の色ひとつ決める時もまさに電話帳くらいのカタログから選ばなくてはいけなくて、すごく大変だった記憶が…。当時は自分の家ではない気持ちもありましたし、全ての打ち合わせに参加したわけではありませんが、両親は大変そうでしたよ。でもまぁ、楽しそうでしたけど。

今、自分が家を建てる年代になりいろいろ検討しています。一条は実家で勝手がわかるのでまだモデルハウスには行っていないので最新の事情は分かりませんが、他のホームメーカーでは色々なグレードやシリーズがありますので、一条もそんなんじゃないんですか？

今は実家に住んでいませんが、お盆に実家に帰って感じたことは天井が高いってことですね。自分が家を建てようと思って初めて自分の家をじっくり見ましたが、収納の扉や床など、けっこういい物使ってるなと感じました。12年経っているのに外装も内装も全くと言っていいほど不備はでいません。

これからＨＭを絞っていきたいと考えていますが、土地から買わなければいけない私は予算的に一条では厳しそう…。多分、そんな私でも延べ床を小さくしたりして何とか建てられるシリーズが選択のはばが狭いやつかもしれませんね。

[552: 匿名さん]

自分の住んでる田舎では、
東京から転勤してしてきた人（高給取り）は、大手の積水、ダイワ、旭化成、住林、三井等で建てる人が多く、
元々地元の田舎物は一条工務店等の２流ハウスメーカーで建築、もっと金の無い若い夫婦は地場デベロッパーのツーバイ建売を購入し、地元の死にそうな老人は地元大工の大黒柱付き純和風建築を建てることが多い。
間違いない！

[553: 匿名さん]

>>546

まだわからないのか？

選択肢が狭いながらもそれで納得満足する人は一条を選ぶし、
選択肢の多さを選ぶ人は別HMを選ぶ。

但し、選択肢が広い≒建築価格アップ　ということもありえるので
それがわかってない人や営業に上手く言いくるめられてしまった人は後悔する。


＞俗に言う一条縛りがダメダメ。

今更こんなこと偉そうに言うなんて●鹿じゃない？
散々語りつくされてきた事だろうに。

[554: 匿名さん]

>>551
壁紙などカタログで選ぶのは一緒、グレードもいくつかあるのは一緒ですよ。
標準内でいろいろと選べるものもたくさんありますが標準では極端に選択肢が少ないものがあるのも事実です。

[556: 匿名さん]

＞＞546
壁紙だけはサンプルが閉じてあり、種類があるので厚いです。
他ハウスメーカーはそれがメーカーごとの数冊から選びます。

パナの照明器具なども厚いカタログで電話帳ぐらいあります。
一条で選択の幅が無いのは例えば、タイルや外壁や床や風呂は数種類しか選べない

[557: 匿名さん]

階段の色合いも気になるところですよね。。
今じゃあ気にもならなくなったけど

[558: 匿名さん]

＞＞553
だから一条は選ばれない、●鹿●鹿なのよ。
あなたもね。

[559: 匿名さん]

＞558
あんたもな！

[560: 契約済みさん]

建てた人が後悔ってそんな統計とったデータってあるの？？

書き込みだけで信じてる人は…(笑)

[561: ビギナーさん]

書き込みもある程度参考になるだろう？
データがないとどうなるんだよ？　あんたが信用しなきゃいいだけだろ？
書き込みだけで信じているやつなんかいないよ！　

[565: 匿名さん]

でもいったい何人がここで書き込んでいるのか・・
実態は意外と少人数のように感じるがね

[566: 匿名さん]

1.→集成材や鉄骨がBESTといいたいの？
2.→ふむふむ。シャーウッドかMJ信者様ですか？
3.→真っ黒だと何か問題が？腐らない、白蟻にやられないのならいいんじゃない？壁の中なんだし
3.→問題なくできる（確認済）
4.→断熱性能や気密性能、耐震性能などに影響がでないものは使用できる（smartは除く）（確認済）
5.→床は床暖房用の物は対応可能、屋根、外壁は本社稟議要（セゾンのみ）（確認済）
6.→セゾンの話
7.→いろんなHMがあり、いろいろとやり方ありますよね（上乗せや、今月契約してくれるならあと100ﾏﾝ値引きなどなど）
8.→物による。施主支給やらなにやらいろんな人がいるようだけど、クレームの元と考えるのは慣れてないものをやるわけだから当然でしょう
9.→東日本大震災以降社内基準でそうしているようです（確認済
10.→そんなに最新ですばらしい免震技術なんてあったっけ？まさかエ○断震とかｲﾜﾅｲﾖﾈ
11、→いろいろなパネルメーカーがあるし、それも使えるんですからいやならそれを使えば？

こんな住宅でもあなたは一条工務店で契約しますか？
→はい。しました。あなたがなんといおうとここ数年で一番のびているHMなのは間違いないですよ
考えの押し付けはいかがなものでしょう？

[567: 匿名]

何はともあれ私は非常に満足しています。

[568: 匿名さん]

＞＞566さん
＞510です、私が一条と契約しなかったのは、
９.の免震住宅を拒否されたからです。免震ＮＧならと提案した耐震強度アップも拒否されました、耐震等級３ではなく等級３を更に強くする倍率対応です。
他の項目は我慢しようと思えばできます、しかし地震対策だけは譲れませんでした。

一条工務店は融通がきかなすぎるのです。

[569: 匿名さん]

一条工務店で選べない物は。

リシン仕上げでは無い、タイル調や石張り調などの模様が付いたサイディング。
指定レンガタイルでは無く、磁気タイル等の全ての外壁用タイル。
4尺5寸幅以上の階段。（4尺幅階段はＮＧでした）
国内一流メーカーのキッチンやユニットバス。
他にも沢山ありますがまずはこの位で。

[570: 匿名さん]

上のレスで訂正です

誤：4尺5寸幅以上の階段。（4尺幅階段はＮＧでした）
正：3尺5寸幅以上の階段。（4尺幅階段はＮＧでした）

[571: 匿名]

キッチン ユニットバスメーカー品にに交換可能ときいているが？

[574: サラリーマンさん]

570さん
一条工務店に限らず大手ＨＭはみんな融通がきかない。
検討時にそういうことはみんな分かる。
地震対策なら、最初に地盤、次に耐震構造、制振、免振とかだろうな。

ここは一条工務店の総合レスなので、一条工務店を検討しない方、批評する方の書き込みは歓迎されない。欠点を力説したところで無駄だと思う。

他のＨＭに比べ一条工務店は昔から「家とはこういうものだ」という明確なポリシーを持ってる会社。そのポリシーを気に入る方も多いかと思う。個人的には、大手ＨＭの中ではコストパフォーマンスはいい方だと感じてる。

貴方のような方は、設備、建築等、それぞれ別途に行われる独立した設計会社と契約した方がいい。施主の思い通りの家が建てられる。規定仕様があるＨＭに色々求めるのは無理がある。

[575: 匿名さん]

いやキッチンはメーカー品に交換したという話はぽつぽつ聞くぞ。
ユニットバスのほうはあまり聞かないし、アイスマではできないという話を聞いていた

[576: 匿名さん]

＞572さん
510です。

Ｃ値は無垢材の軸間断熱なので確実に経年劣化すると思います。
他スレでも書きましたが、一条工務店 夢の家やツーバイは高気密高断熱でTOP性能だと思います。
ただし北海道のメーカーなら一条に勝てます。（温暖地は営業範囲外です）

私の場合に桧柱は紹介者がいたのでサービスでした、買ったら50万円で、
無料地盤調査の後に契約を迫られました。

ACQの効能は年月を経て弱くなりますが、加圧注入方式なので より中心まで浸透しているので効能が長い。
お勧めの防腐防蟻対策はホウ酸を自分で塗布すると半永久的です。

国産一流メーカー品に設備（部材）の変更可能との話もある様ですが、私の場合は営業ができないと言いました。（壁も他社品は変更不可）

サービス品の価格を高く見せてお得感を煽るのはあります、私がやられました。
優良オプションは他ＨＭの1.5倍ぐらいの価格でボッタクラレます。

ソーラーは一条が圧倒的に安くてメリットあると思います。（導入コストが安く無いと元が取れない）

[577: 匿名さん]

＞576のレスで訂正です

誤：優良オプションは他ＨＭの1.5倍ぐらいの価格でボッタクラレます。
正：有料オプションは他ＨＭの1.5倍ぐらいの価格でボッタクラレます。

[579: 匿名さん]

577　それ、あんたがうっとおしかったからだよ。HMから顧客に相応しくないと判断されたときは、まさにあんたが言われたように高い金額を伝えて、相手から断らせる。住宅業界では王道のテクニック。あんまりギスギスしてるとHMだけじゃなく、周りも離れていくぞ。

[580: 匿名さん]

私が一条工務店で断られたことは、
タイガーグラスロック（グラスファイバー強化石膏ボード）の使用です。
最初の営業の話では東京の3階建て住宅で使用実績があり、自分で確認した所 吉野石膏のＨＰで使用メーカーに一条工務店も入っていました。
ところが契約直前になって営業から使用不可との連絡が入りました、理由は耐震強度をUPさせると基礎とホールダウン金物が持たないからだそうです、勿論契約は中止しました。

[581: 匿名さん]

＞579
「解約の場合には申し込み金の百万は全額返金するから申し込んでくれ、契約書に一筆入れます」と営業が言って食らいついていました。
「私がうっとおしかったから」では無く私の要求するレベルと一条の技術レベルの差で断りました。
どこのハウスメーカーも当社は絶対安心安全ですと言って契約を迫る。

「絶対安心安全ですと」言うのは倒壊ハイムと東電の原発も同じです。

[582: 匿名さん]

＞＞５７９
私の希望通りに建築してくれる、一条工務店より融通のきく技術力の高い（値段も高い）ハウスメーカーは存在します。

そのハウスメーカーで現在建築中です。

[584: 匿名さん]

>>579
私が建築中の住宅は、100万円/坪で総額8000万円です。
そんな乗客はハウスメーカーも絶対逃がしたく無いと思うはずです。
ですから、こちらもキチンと要求します。

[585: 匿名さん]

ほんとだ こいつうっとーしー

[587: 周辺住民さん]

＞584
述床面積は何平米くらいでしょうか？
もう一つ質問、乗り物は何だったのですか？

[589: 匿名さん]

>>584
赤っ恥。

[591: 匿名さん]

上客が正です、訂正します。

一条で検討していた時は6000万ぐらいでしたが、HM変更で結局8000万になってしまっただけです。
安いのが良いに決まってます。

[592: 匿名さん]

＞＞590
＞電気代の請求書見て、ヘラヘラしてるような
とはどういう意味ですか？、理解できません。

＞いろんな設備や家具や優れたデザインを追求すれば良いと思う。
勿論やってます。

[594: 契約済みさん]

すぐれた設備ってどんなものなんですか？？

[595: 匿名さん]

まぁ木造住宅メーカー数ある中で
タマ・住林・一条　が３大ＨＭに成った事は着工棟数からも明確。

設備も選べ、外観のセンスも良く、融通も効く多数のＨＭはだらしないですね。