住んでみたい街ランキングPart22

[匿名さん]

住んでみたい街ランキングPart22です。
皆さんの住んでみたい街について話しましょう。

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/244289/

「住んでみたい街（住みたい街）ランキング」
2012/2/29 『SUUMO（スーモ）』（リクルート） http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/index.html
2012/2/28 『東京ウォ―カー』（角川マガジンズ） http://www.atpress.ne.jp/view/25746 http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html
2011/9/30 MAJOR7（メジャーセブン） http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol015/
2011/5/13 マクロミル http://www.macromill.com/r_data/20110513town11/20110513town11.pdf
2010/10/15 長谷工アーベスト http://www.haseko.co.jp/hc/news/2010/1015.html
2010/1/14 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20100114.pdf

（参考）
「住んでみてよかった街（住んでよかった街）ランキング」
2012/3/14 『SUUMO（スーモ）』（リクルート）http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/yoi-machi.html
2012/2/28 『東京ウォ―カー』（角川マガジンズ） http://www.atpress.ne.jp/view/25746 http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html
「生活満足度ランキング」
2009/11/26 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126b.pdf
2009/12/9 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20091209.pdf
「住みたい沿線、住んでみて良かった沿線ランキング」
2012/3/28 『SUUMO（スーモ）』（リクルート）http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/ensen.html
「首都圏沿線居住者調査」
2008/10 京王エージェンシー http://www.keio-ag.co.jp/news/08/1105/part3.pdf

[229: 匿名さん]

高台とは比較にならないにしても十番とは同格だと思いたいその気持、わからなくはないけど、やっぱ無理あるでしょ

[230: 匿名さん]

高層ビルに住み込むという発想は誰が思いついたんだろうね

[231: 匿名さん]

ル コルビュジェ

[232: 匿名さん]

>229
麻布は十番なのか？
三田アドレスでは意味ないぞ。

[233: 銀行関係者さん]

住みたい街は
人間ができた老人が多いところ
責任感がない人間だらけの町は町内会も荒れ放題
連綿と受け継がれた文化のない町は自然と廃れていく
神社、寺を中心にした山の手や下町が一番良いと思う
虚業で成り上がった者が多い湾岸のあの町だけは絶対に御免です。

[235: 匿名さん]

人間ができてない若者が多いところ　の街はどうなるんだろうね？

[236: 匿名さん]

マナーの悪い年配って多いよ
犬の糞そのままも年配だし
玄関前に色々物を置くのも決まって年配
そして注意すると逆ギレ

以上、中央区と港区の分譲マンションの話。

庭から植木が飛び出てもお構いなしも年配

以上、世田谷区戸建地域の話。

[237: 匿名さん]

８月６日（月）朝の最低気温　資料：amedas
江戸川臨海　２７．１℃
大手町　　　２７．８℃
府中　　　　２５．７℃
八王子　　　２４．８℃
大月　　　　２２．０℃

もはや都心には住めない。

[238: 匿名さん]

すまないでよい。

都心居住者が減ってくれた方が、都心居住者含めて、みんな喜ぶ。

[240: 匿名さん]

>236
電車のシルバーシートにタヌキ寝入りしてるのは若者。
田都でさえ見掛けるよ。
田都の車内や駅で新聞記事になるような事件を起こすのも若者が多い。

[241: 匿名さん]

本当に都心がみんなの住みたい街だったらもっと値段も高かろうて。

[242: 匿名さん]

年金たっぷり、欲張りじじい、ババアは、立たせれば良い。
立ってて、当然です。あいつらは国を駄目にした張本人です。
杖ついてるじじさん、ばばさんには譲って良い。
ひでーのは、譲れとばかりにプレッシャーかけるじじばば！
席が空くとどんなに離れていても飛んでいく。元気じゃん！
ふざけるなよな。地獄に堕ちろ豚。

[243: 匿名さん]

田都でさえって田都ってマナー悪いだろ
大まかな傾向として電車では若造や低所得者ほどマナーの質は落ちるのは間違いないがバスは年配も酷いもんだ

[245: 匿名さん]

なんか、ここの人達は言葉使い汚ないですね(´･_･`)

[246: 匿名]

都心から出ない人にはわからんだろうが、国内外色々な街に住んでから東京に戻ると、とてもじゃないが家族と都心に住む気は起こらないよ。独り身の若い頃は満足して住んでいたけどね。

[247: 匿名]

銀座に努めて20年だけど、
銀座は変わったよ。昔はハイソな落ち着いたお洒落な場所だったけど
人は中●の観光客だらけだしお店は家電量販店やファーストフードやfast系ファッションのお店が中心。
夜は閑古鳥。

はっきり言って銀座らしさは無くなったね。新宿いや下手したら池袋と変わらないかもな。

嘆かわしいけどな。

[249: 匿名]

海外住んだら、都心に住みたくなると思うんだけどなあ。職住近接でしょ。やっぱり。パリなんて、都心マンションでないと、住んでる意味なしだよ。

[251: 匿名さん]

田園都市線のじいさんばあさん、オッサンのマナーの悪さは、
私鉄No１悪いぞ。
田園都市線より下は、東海道線かな。
東武各線より遥かに落ちるぞ。
最低下品電車『東急田園都市線』

[252: 匿名]

＞２５０
私はマドレーヌ寺院近くの事務所で働いていましたよ。

[253: 匿名]

>251
若者の方がはるかに多いから安心しなさい。
悪いのはね。

[254: 匿名さん]

僕も海外勤務を経て現在は港区高台。海外勤務を経験するともう通勤に時間をかける生活はできないね。
都心住まいの難点は広さかな。海外勤務時は200平米くらいの家に住んでいたが、さすがに港区でそれは無理。半分の100平米で妥協した。

[256: 匿名さん]

時間帯によるんじゃない？
田都は、若者、じいさんばあさんともにマナーの悪い電車で良いのでは？
確かに深夜と始発の下りは、キャバ嬢とホストだらけだし。
ばれないようにデカイグラサンしたがるよね。キャバ嬢。
すぐわかる。

[257: 匿名さん]

もの事の重大さすら理解しない大人だから問題なんだよなあ。日本は。
理解力無いね。
子どもなら、まだ、許せるが大人だからなぁ日本は。
話してもムダ。再教育が必要。

[258: 匿名さん]

豊洲といえば食通の街
あのすきやばし次郎も豊洲ですよ
にっ こり

[259: 匿名]

確かに銀座は変わったよな〜昔は老舗の洋食屋さんや和食屋さんが立ち並んでたし高級雑貨店や高級紳士服店があったよな〜
一軒また一軒と潰れて今じゃ見る影もないよ。

もう銀座ブランドが通用するのは田舎者か外国人だけだね。

[260: 匿名]

丸の内、銀座OLって、何であんなにきれいな人が多いんだあ！

[261: 匿名さん]

湾岸マンションの本質は

呆気にとられるほど

シンプルなものだ。

それは頑丈な地盤

マグニチュード９クラスの

東日本大震災にも耐えきった

頑丈な地盤、それに尽きる。

対して、業火ベルト地帯が恐ろしい内地。

どちらを選ぶかはあなた次第。

[262: 匿名さん]

＞２６１
もう大きな地震ないから湾岸タワマンに一票

[263: 匿名さん]

>海外勤務時は200平米くらいの家に住んでいたが、さすがに港区でそれは無理。半分の100平米で妥協した。

いかにも、どこいっても「港区在住ですっ！」って自慢ばかりしてそうな人。ネットでも自慢しないと気が済まないなんて、もはや病気みたいで気味悪いですけど、自分じゃ気づかないんでしょうね！

[265: 匿名さん]

高台ではそれが普通ですよ

[267: 匿名さん]

志村けんの本宅は、三鷹の戸建て（豪邸かは不明）
爆笑太田の本宅は、阿佐ヶ谷のすごい豪邸

[268: 匿名さん]

海外勤務の後で100平米で満足できるとは我慢強いね。自分は敷地100坪、建坪130平米の戸建てでやっと満足できた。公園もあって駅近だけと新宿までJRで１５分もかかるのが難点。

[271: 匿名さん]

＞海外勤務の後で100平米で満足できるとは我慢強いね。
当初はすごく狭く感じたけど慣れました（笑）
利便性、楽な通勤を優先した結果なので、ま、仕方ないですね。

[272: 匿名さん]

>パリなんて、都心マンションでないと、住んでる意味なしだよ。

バルビゾン派もヴェルサイユもパリの郊外にあたる（パリ市内ではないが）地域。
俺はピカソやマチスやルノワールetc...のように南仏の田舎町で暮らしたい。

[273: マンション住民さん]

昨年、大崎駅前の高層マンションに引っ越しをしました。至極
快適。ここに勝る場所はありません。
ましてや埋め立て地区など論外です

[277: 匿名さん]

268は吉祥寺ですけど赤羽も同じ時間なんですか。東京には早くて私より便利かもしれませんね。

[278: マンション住民さん]

埋立地擁護の連投、ごくろうさまです。
大崎もイマイチだけど、埋立地よりはまとも。

[279: マンション住民さん]

皇居の近くに住んでいます。
とっても快適ですよ。
どこに行くにも交通の便は便利ですし。新宿でも東京でも渋谷でも
１５分以内ですし・・・
皇居の緑も綺麗ですし。

[280: 匿名さん]

一般的な人から見れば、
大崎も埋立地近く。大差なし。

[282: 匿名さん]

豊洲も後３００年くらい経てば、埋立地って、揶揄されなくなるかもよ。

[283: 匿名さん]

理想・自由が丘
現実。東上線沿線。涙

[284: 匿名さん]

自由が丘、衾沼という沼地を戦前に埋立てて造成した土地。
が理想なの？

[285: 匿名さん]

沼地だから、地震に影響あるかな？
３・１１で他に比べて被害大きかったの？

[286: てんのう]

皇居に住んでますが自然は都心でも一番ですかね

[287: 匿名さん]

282
その頃は地球温暖化で、今度はゼロメートル地帯と揶揄されるだけ。
要は、低地にはリスクだらけってことよ。

[288: 匿名さん]

>284
駅前だけな

[289: 匿名さん]

一般的にいえば

ステータス、値段：
都心高台戸建 > 城南城西戸建 > 都心高台マン > 城南城西マン > 湾岸マン > 城北城東戸建 = 都心坂下戸建 = 都心坂下マン > 城北城東マン

利便性：
都心坂下戸建 = 都心坂下マン > 都心高台戸建 = 都心高台マン = 湾岸マン > 城南城西戸建 = 城南城西マン = 城北城東戸建 = 城北城東マン

住み心地、自然環境：
城南城西戸建 > 城南城西マン > 湾岸マン= 城北城東戸建 > 都心高台戸建 > 城北城東マン = 都心高台マン = 都心坂下戸建 = 都心坂下マン

勘違い度：
都心坂下マン > 都心坂下戸建 > 都心高台マン > 湾岸マン > 都心高台戸建 > 城南城西マン > 城南城西戸建 > 城北城東戸建 = 城北城東マン

[290: 匿名さん]

ステータス、値段：
都心高台戸建 > 都心高台マン >城南城西戸建 > 都心坂下マン > 都心坂下戸建 > 城南城西マン > 城北城東戸建 > 湾岸マン > 城北城東マン

利便性：
都心坂下戸建 = 都心坂下マン > 都心高台戸建 = 都心高台マン > 湾岸マン > 城南城西戸建 = 城南城西マン = 城北城東戸建 = 城北城東マン

住み心地、自然環境：
城南城西戸建 > 城南城西マン > 都心高台戸建 = 都心高台マン > 城北城東戸建 > 城北城東マン = 都心坂下戸建 = 都心坂下マン > 湾岸マン

勘違い度：
湾岸マン > 城北城東戸建 = 城北城東マン > 都心坂下マン > 都心坂下戸建 > 都心高台マン > 城南城西マン > 城南城西戸建 > 都心高台戸建

[291: 匿名さん]

ステータス：
都心高台戸建 ＝ 城南城西戸建 > 城北城東戸建 ＞ 都心高台マン > 城南城西マン > 都心坂下マン > 湾岸マン > 城北城東マン

[292: 匿名]

利便性の要素が混じるから確かに値段は外した方がいい。

[293: 匿名さん]

住んでみたいのは、、、憧れのオーシャンビューの街　豊洲

[294: 匿名さん]

港区南麻布４丁目
都心最高峰の住宅地
http://binged.it/QAyuoJ

[295: 匿名さん]

相変わらずこのスレ気持ち悪い。
誹謗、中傷、独りよがりのナルシストの集合体。

[296: 匿名さん]

いつの間にか、ランキングが関係なくなってるし。

[297: 匿名さん]

＞港区南麻布４丁目
＞都心最高峰の住宅地
＞http://binged.it/QAyuoJ


上のURLを開くとでてくるのが、

①都営住宅　南麻布四丁目アパート（エレベータなし）
http://www.toeijutaku.info/article/133917342.html

②ぶっとい高速道路＋幹線道路

[299: 匿名さん]

都内に住みたいなんて、出てきたばかりのキャバ嬢すら言わなくなったぞ。

[300: 匿名さん]

土地のグランプリ 2012-2013（講談社）高ポイントエリア
10.0　
港区　　：南麻布4丁目, 南麻布5丁目, 元麻布2丁目
渋谷区　：広尾2丁目, 松濤1丁目
文京区　：本駒込6丁目
世田谷区：成城6丁目
大田区　：田園調布3丁目
9.5
港区　　：元麻布3丁目、西麻布4丁目、赤坂6丁目、赤坂9丁目、六本木1丁目、麻布永坂町
中央区　：佃2丁目
千代田区：一番町、三番町
渋谷区　：大山町
文京区　：関口2丁目
新宿区　：下落合2丁目
目黒区　：自由が丘3丁目, 八雲4丁目, 青葉台2丁目
品川区　：東五反田5丁目
世田谷区：岡本3丁目
大田区　：田園調布2丁目

[303: 匿名さん]

セオリーの土地のグランプリを有り難がっている人がいるが、
セオリーの勝手な評価だよ。
不動産業界の広告費を通じた、業界の既得権益を守るための評価。
高ポイントエリアを見ても、主要区をまんべんなく入れて、逆に不自然さを感じないか？
評価も、利便性、高級感、住環境などが５段階で評価されているが、
ビルばかりなのに、高級感が最高の５になってたり、適当そのもの。

[304: 匿名さん]

豊洲がグランプリになった理由は？

[305: 匿名さん]

大人の事情

[307: 住まいに詳しい人]

>>303
>不動産業界の広告費を通じた、業界の既得権益を守るための評価。

そー思うのは仕方ないないのかもしれないが
あなたも話も辻褄が合わない

不動産屋の都合に全て合わせているなら、これから売りたいエリアや街が上位を独占するはず
でも、そーいうわけでもない
　
　
こーいうのって、料理の評価などにも共通する問題点がある

・人によって好みの差が存在する
・口慣れていないと精度の高い評価が出来ない
・プロの評価者は細かな差を過剰に重視する
・“高級”“高額”というだけでバイアスがかかる

簡単に言うと、そのヘンの兄ちゃん姉ちゃんをグランメゾンに連れて行っても
ソースの違いやらワインとの相性だのは評価出来ないし
彼らも高級フレンチを美味しいとは思わない、ってこと
でも質問されると、つい「美味しかったですよ」って答えてしまうｗ
　
　
玄人筋と素人の評価が乖離するのは避けられないのかもね

[308: 匿名さん]

玄人筋は日頃の付き合いもあるしね。
素人なら付き合いがないから自分の好き嫌いで言えるが。

[309: 匿名さん]

>307

千代田区番町
玄人は、９．５と評価するが、
素人は、違うようです。
でも、玄人の評価に違和感を覚えます。

No.776 by 匿名さん　2012-06-20 15:12:08

すみません。東京初心者です。

よく、高級住宅街の一つとして、「番町」という
言葉を聞くのですが、これはどこを指しているのでしょうか？

千代田区の番町のことかなと思い、↓を見てみたのですが、
ビルばかりで、とても人の住むところには見えなかったので、
勘違いしているのだと思うのですが、本当の「番町」は
どこなのでしょうか？？？

http://binged.it/MfdfHa

No.778 by 匿名さん　2012-06-20 15:30:55

>776

初心者さん

運転手付きの人が乗る車と自分で運転する車が違うように、「番町」は、普通は自分のお金で住むところではありません。会社や国に稼いでもらったお金で住むところです。一部の住宅マニアには人気があり価格が高騰しているため高級住宅街と称されますが、おっしゃる通り、常人にはとても「人の住む所とは思えない」ような場所です。なので、住んでみたい街ランキングには入ってません。「番町にすみたいわ〜」というのは「番町に会社の金ですめるほどの地位についてみたいものだ」という意味であって、「私財を投げ打って借金して近くのしょぼいマンションの所有者になってみたいわー」という意味とは違うので注意してください。住宅マニアやその世界の人になると、不思議なことにその風景がとても高級に見えてくるようです。このスレにもそういう人が集まっているので気をつけてくださいね。

[310: 匿名さん]

何を信じるも自由ですが、
まずは、自分の目で確かめるところからでは？

■湾岸
有明駅
http://binged.it/OPL2Zh

勝どき駅
http://binged.it/OpRBle

東雲駅
http://binged.it/MzUITo

豊洲駅
http://binged.it/My94Gq


■都心
青山
http://binged.it/OCC69v

市ヶ谷駅
http://binged.it/OCsgoi

麹町駅
http://binged.it/MzVgZm

広尾駅
http://binged.it/Onjtq0


■準都心
松濤
http://binged.it/OPKBhI

代官山駅
http://binged.it/OpQXUG


■郊外
吉祥寺駅
http://binged.it/My93SY

田園調布駅
http://binged.it/Mz9i00

浜田山駅
http://binged.it/LGs3Ky

二子玉川駅
http://binged.it/Mz8JDp

[311: 匿名]

土地グランプリは初期の方が雑音が入ってなくてまともな目で評価してるよ

[312: 匿名さん]

土地のグランプリは、最近は、都心のマンションを売るためのものになってる。
一般評価だと、城南城西で、都心はランキング外だから、
プロ評価は、都心だとしないと、マンションが売れない。

[313: 匿名さん]

>一般評価だと、城南城西で、都心はランキング外だから、

世論が世論が、と自分の意見を多数意見のように装う万年野党と同じレベル。
>>300の方がまだ客観的だよ。

業者バイアスというなら、物件があまり出ない住所が多数含まれてることの説明が付かない。

[314: 匿名さん]

そりや業者もバカではないからさ、多少の迷彩はいれるよ。

大体、土地のグランプリって、毎年、微妙にお題変えて出しているよね。そんなにコロコロ変わるものではなかろうに。

まぁ、一番わかりやすい指標は、金持ちが多く住んでいる場所は何処か、だよね。

[315: 匿名さん]

お金持ちほど多忙だから、仕事の都合でやむなく都心に住んでる人が多い。

[316: 匿名さん]

>>310
前にも書いたけど都心に麹町駅を入れるのは止めてくれないかな。住居エリアじゃないんだから。
代わりに高輪地区の高台（高輪、白金台、白金２・４丁目）を入れて欲しいね。

>>311
＞土地グランプリは初期の方が雑音が入ってなくてまともな目で評価してるよ
同感。最近のは埋立地や近郊～郊外の下町までも無理矢理ランキングに入れていて違和感を感じる。純粋な評価から庶民目線の評価に変わっちゃったね。

>>312
＞一般評価だと、城南城西で、都心はランキング外だから、プロ評価は、都心だとしないと、マンションが売れない。
ランキング上位の城南城西よりランキング外の都心物件の方が高額であるにもかかわらず売れているという事実をどう説明する？
「志願したい大学ランキング」と「大学偏差値ランキング」が全然違うのと同じね。その違いはちゃんと認識しようね。

>>314
＞まぁ、一番わかりやすい指標は、金持ちが多く住んでいる場所は何処か、だよね。
ぶっちゃけそういうことだね。金持ちが多い場所が必ずしも高級住宅地だとは言えないが、どこであろうと買える金持ちがどこを買っているのかという事実は最もわかりやすい。

[317: 匿名さん]

>>316

マンションの街のマンションと、戸建ての街のマンションの価格をなぜ比べる？
マンションの街のマンションと、戸建ての街の戸建てを比べるべきでは？
番町や南麻布のマンションと、田園調布の豪邸は、どちらが高いと思う？

都心・マンションの街
http://binged.it/MzVgZm （麹町駅、千代田区番町麹町エリア、都心の中の都心）
http://binged.it/QAyuoJ （港区南麻布４丁目、都心最高峰の住宅地）

郊外・戸建ての街
http://binged.it/Mz9i00 （田園調布駅、郊外最高峰の住宅地）

[318: 匿名さん]

>>317

＞番町や南麻布のマンションと、田園調布の豪邸は、どちらが高いと思う？
同じ床面積という条件（これ重要！）で比較するなら、田園調布（３丁目に限る！）と元麻布、南麻布辺りの高級マンションは同じくらいかな。
３丁目以外の田園調布、その他の城南城西（例えば吉祥寺、自由が丘）の戸建と【同じ床面積】という条件で比較するなら元麻布、南麻布辺りのマンションの方が明らかに高い。

[319: 匿名さん]

南麻布四丁目っていっても、高級なのは、坂上でしょ？

＞http://binged.it/QAyuoJ

これ、開くと、今どきエレベーターのない貴重なエコマンション、
『都営住宅南麻布四丁目アパート』
http://www.toeijutaku.info/article/133917342.html
がでてくるし、ぶっとい高速道路や幹線道路がみえるよ。

ちょっと、中心がずれているので、リアル南麻布四丁目を中心に
して下さい。

[320: 匿名さん]

>>319
そのとおりですね。南麻布の代表は有栖川公園の周辺であって天現寺辺りではない。
わざと真の都心住宅地を外してイメージ操作しようとしているようにしか見えないね。

[321: 匿名さん]

>>318

こんな感じでは？

南麻布のマンション
100平米・高級・一億二千万円

自由が丘の戸建て
100平米・しょぼい家・一億二千万円
250平米・豪邸・三億円

[324: 匿名さん]

>http://binged.it/Mz9i00 （田園調布駅、郊外最高峰の住宅地）

とかBingの鳥瞰図を貼り付けている奴（よく色々なスレに貼り付けるものだと思う）は、
印象操作しようとしてるので注意。現地に行かないと分からないことが多いよ。

セオリーはマンション立地と戸建て立地が混在してるのは問題かな。
豊洲とかの湾岸は点低くしてるし、そのあたりは適正。
自分が推したいところが高くないとケチを付けるが、それ自体が単なる私見という単純な構図。
もちろん>300が絶対の指標ではないが。

[325: 匿名さん]

>>323
＞結局セオリーは住みたい街とかけ離れてる、単なる私見。

まだわかってない人がいるね
「住みたい街」と「格の高い（高級な）街」は違うんだってば
掛け離れているのは当然のこと

[328: 匿名]

豊洲って、どこのスレにも顔だすね。