サーパス段原（旧：段原に建築予定のサーパスマンション）

[匿名さん]

マックスバリュ方面からだと、東雲方面に段原の区画整理の新しくできたローソンを右に曲がって１５０ｍほど進んだ右手側。
いつから販売されるのでしょうか？
情報をお持ちの方はよろしくお願いします。

公式URL：http://www.384.co.jp/danbara/
売主：株式会社穴吹工務店
施工会社：株式会社 穴吹工務店
管理会社：株式会社 穴吹コミュニティ

（情報を追記しました　2012.8.24　管理人）

[61: 匿名]

さすが三井！三井が良いですねー

[62: 匿名さん]

デベが言っても管理会社と組合がいいと言わなければだめですよ。
プールの水や音で揉めるなんてよくあります。
どうぞ戸建ての庭でやってください。
マンションのバルコニーはプールする場所ではない。

[63: 匿名さん]

ガーデニングくらいで我慢しときなよ…

[64: 匿名さん]

ペラボーとは
ペラペラのボードが置いてあるだけの状態を指す
造語ですね。

[65: 匿名]

ガーデニングこそ、虫がくるから迷惑では？まぁいちいちいいませんが。やる人は好きでしてるんだろうから。

[66: 匿名]

62
何か言われるまでするんだろうなぁ。
今更、一戸建てと言われても買えるわけないです。

[67: 匿名]

ちょい思うんじゃが、バルコニーでタバコぷかぷかするのは、いいんか？プールは駄目で バルコニーでか匂いがくるで

[69: 匿名]

何でプールはだめ？タバコは良くて 説明お願いします

[70: 匿名]

タバコはすっごく迷惑。うちは誰も吸わないのに。家族に吸わさない煙を他人にも吸わさないで欲しいです。
あと虫よけなのか殺虫剤なのかガーデニングに撒く臭いがくるのも体に悪そうで嫌です。
プールの方が健康被害がないですね。

[71: 匿名さん]

どっちもだめ。
防水加工、調べてみような。
子どものためにプールしたいならマンションは厳しいと思うよ。
室内でも音に気を付けないといけないし、色々子供に制限しなきゃだから、ある意味かわいそうかも。
それでも住んでる人はたくさんいますから、親のモラル次第です。

[72: マンコミュファンさん]

ダメと言い切る71はサーパスの人かな？？

[73: 匿名さん]

まぁまずは管理規約を見てみましょう。
管理規約に書かれてなければモラルに任せるしかありません。
あとは入居後に管理組合で決定するとかね。

[74: 匿名さん]

バルコニーでプールをするような迷惑な人が住むとこ。それがサーパスです。

[75: 匿名さん]

バルコニーでバーベキュー、プール・・・。
次は？

[76: 匿名]

７５
ガーデニング。たばこ。

[77: 匿名さん]

サーパスに恨みでもあるのかな(笑)
こここが売れると困る職種？
それともリストラされたとか、まさかのローンが通らなかったとか・・・。

[78: 匿名さん]

こんな安物買うのでローン審査落ちるやつはバイトくらいだよ(笑）マジ面白いこと言うな(笑）

[79: 匿名]

バルコニーに、鯉のぼりは良い？バルコニー用のが売ってますが。

[80: 匿名さん]

78が面白い事を言ってくれた(笑)

[81: 匿名さん]

鯉のぼりは戸建用に売っています。マンションではやめてくださいね。

[82: 匿名さん]

78、あやしいな(笑)

[83: 匿名]

81
いまは、マンション用にありますよ

[84: 匿名さん]

鯉のぼりじゃないだろう。
次は花火だと思うぞ！

[85: 匿名さん]

マンションで鯉のぼり立てられるかな？？
柵だと傷ついたり折れるの怖いし、コンクリート壁だと引っ掛けるとこがあんまないけど。

[86: 匿名さん]

なんかさ、マンションを戸建感覚で考えてる人が多いね。
マンションは戸建に比べて維持管理が楽だから、あるいはやはり戸建は買えないから、って理由で買うと思うんだけど、戸建でやりたかったことを持ち込まないで欲しい。
夢見すぎなんだよ、マンションは集合住宅で規則ルール、そしてモラルが必要。プールとか花火とか勘弁してよ。

[87: 匿名さん]

子供嫌い、俺がルール！みたいな人も集合住宅には不向きかと・・・。

[88: 匿名さん]

子供いますよ。だけど、プールはバルコニーでさせないですよ。
常識なんで。

[89: 匿名さん]

>>88
やっぱりペラボーだとやめた方がいいんですかね？

[90: 匿名さん]

…防水加工してないんだってば…

[91: 匿名さん]

防水加工ってしてないわけないでしょ。
雨がバルコニーに降り込んだら雨漏れすることになるけど。

[92: 匿名さん]

簡易防水加工だよ。雨が入ってくるくらいは考えてるけど、プールみたいに水が掛かるとは想定してないよ。

[93: 匿名さん]

防水シートがバルコニーには入ってないと思います。
じゃなきゃ、屋上の防水補修工事とバルコニーの補修工事の時期が一緒になるはず。
バルコニーの修繕の方が先になってるてしょう。

[94: 匿名さん]

プールするなら一戸建てかルーバル。

[95: 匿名さん]

だとしても子供のビニールプールぐらいでは漏らんでしょ。
早く漏らない加工してあるマンション買うべきです。

[96: 匿名さん]

避難はしごとか無いの？あそこから漏れるよ？マンションではやめとくのが無難だと思います。

[97: 匿名さん]

バルコニーにスロップシンクとかあって、
たまに水を流して掃除したりしない？

[98: 匿名さん]

それ、ほんとやめた方がいいよ！梯の蓋から下の階に水がいって、洗濯物濡れてしまう。
バルコニーの水洗いは禁止になってない？確認するべきかと。

[99: 匿名さん]

最近の分譲マンションはそんな簡単には漏れないから。
安心できる所を買いなよ。

[100: 匿名さん]

最近の分譲マンションがどうこうではなく、構造を確認した方がいい。
管理会社に聞けば教えてくれる。
安いマンションだと材料費削減してることもあるし。ヴェルディやサーパスはやってないと思う。
それよりも、プールしなけりゃいいと思うけどな。
戸建買えよって感じです。買えなくてマンションにするなら我慢です。

[101: 匿名さん]

防水加工してなくはないけど、簡単に言うと生活防水か完全防水かの差。
雨は生活防水、プールは完全防水。
バルコニーは生活防水になってます。
財閥系マンションでも生活防水ですよー。

[102: 匿名さん]

生活防水なら、なおさらプールはまずいのでは！？ルーフバルコニーのあるとこ探します。

[103: 匿名さん]

どんなプールを想像してるの？
まだ街のプールに行けない子供の水浴びぐらいのもんでしょ。水浸しになるわけでもあるまいし、捨てるときはポンプ使えばなんの問題もないのでは？

もちろん規約で禁止されているところはダメですが。

[104: 匿名さん]

この世の中に、バルコニーが生活防水という知識持ちかつ、プール使用後にわざわざポンプを使う人なんてほとんどいないだろうね。
だいたいは、バルコニーだから防水仕様でしょっていう考えと、ビニールプールの排水栓(?)からダボダボ水を捨てるでしょう。
子供にたくさん遊ばせたかったら戸建にするか、ファミリープールとかに行けばいいんだよ。
そもそもバルコニーは共有部分なんだから静かにしていましょう。
この掲示板を見ている方々は、くれぐれもマンションでは他人に迷惑のかからない生活をお願いします。

[105: 匿名さん]

夏場にベアガラスで周辺の音が聞こえるってどんなマンション？？
うちのマンションは子供いる世帯多いが窓閉めたら静かですよ。
この暑さなのに窓全開？

[106: 匿名さん]

ここはサーパスの検討板。
神経質なお金持ちは他所にした方がいい！

[107: 匿名さん]

>105
ペアガラスに遮音性はないです。
全くないかと言ったらウソになるかもせれませが。
あくまでペアガラスは断熱です。
音の大半はサッシが原因です。
等級無しとT1～T4までのランクのサッシがあります。
数字が大きいほど遮音性は高いです。
販売会社に聞いてみましょう。

[108: 匿名さん]

プールするやつはマンションの検討やめるべき

[109: 匿名]

108ｻﾝ
もう遅かったです。すみません。

[110: 匿名さん]

そう、それでは出ていってください。
金がないやつほど、自分勝手なことするんだよなー。

[111: 匿名さん]

↑
自分勝手ナンバーワンだな(笑)

[112: 匿名]

110
管理組合で言ってください。ﾌﾟｰﾙの話でてくるんでしょうか。そして出ていってくださいと果たして言えるのでしょうか。

[113: 匿名さん]

戸建てとマンションは違うってわかってる？
水だけではなく、子どもの声も隣にきこえちゃうんですよ？
プールをマンションでどうしてもしたいなら、お金貯めてルーフバルコニー付きのとこ買えばいい。
なぜそれができないのか、お金がないからでしょ？なら、すんなよ。

[114: 匿名]

一戸建ても聞こえる。
ﾙｰﾌﾊﾞﾙｺﾆは屋根ではないの？。
心を広くしよう。マンション住民皆で子供の成長を。隣のばぁ様は、子供はうるさいのが当たり前の言ってくださいました

[115: 匿名さん]

うちの隣でやってても窓閉めてたら全く聞こえませんが・・・。安いマンションです(笑)

[116: 匿名さん]

113こそサーパスマンションなんて検討せず戸建てにすれば？

[117: 匿名さん]

そもそもバルコニープールは昼間ですよね。
子供嫌いなDINKSとかは夫婦とも会社にいるのではないかな。

高齢者が子供の声うるさいと言うのは考えるにくいし、
子供嫌いな子無し主婦ぐらいが問題にしてるぐらいじゃないかな。

声が聞こえても微笑ましいって感じる人が多そうだけど。

[118: 匿名]

<113
子供の声聞こえちゃうってそれは、ﾌﾟｰﾙしてなくても聞こえるよ？ﾌﾟｰﾙ関係ないんじゃないですか？

[119: 匿名]

ベランダで子供をプール遊びさせたい方は,何歳くらいのお子様ですか？
うちは７才の子はベランダで小さいプールじゃ絶対満足しませんし,ファミリープールに連れて行ってあげた方が,喜びます。下の１才の子は,浴室で水鉄砲で楽しそうですよ。

昔住んでたマンションで,上層階の方がベランダに飾られてた？重たいプランタンが,我が家のベランダに勢いよく落ちてきた事がありまして…
ものすごい音でびっくりしました(>_<)誰かがその時ベランダにいたら,間違いなく病院行きだったと思います。
でも子供同士が同級生で,その方も深々と謝罪にこられたので,管理の方には言えませんでした…

ベランダを積極的に活用しようと考えてもらうのは近所迷惑…どころか,内容によっては被害被りますよ。
加害者にもなりたくないので,我が家はベランダでは洗濯干すのみです。

[120: 匿名さん]

117さんはマンション暮らしに向いてない

[121: 匿名さん]

バルコニープールの話しとバルコニー手摺にプランターの危険行為の話しとが
ごっちゃになってる感じがしますが。

[122: 匿名さん]

うちは子供２人居ますが、よそ様の子供全てには寛容ではないですよ。あまりにも騒ぐ場所ではない所でうるさいとイライラもします。
最近の親は我が子にしつけしない人が多すぎるんですよ。
うるさくても言わない、いけないことしてても優しくダメよと言うだけ。
つまり限度があるということ。
マンションの場合、関係性もあると思いますよ。
普段から挨拶や会話、付き合いがあれば耐えられたり、微笑ましく思うことも、何もなければプールだけじゃなく、生活音などにしても余り良く思えないとか。
まぁ、しないに越したことはないですよね。
しなければトラブルは無いわけですから。

[123: 匿名さん]

もしも隣に117か120、わたしなら117がいいな

[124: 匿名]

１２０の言った意味がわからない。

[125: 匿名]

ピアノは,電子ピアノでヘッドフォンならＯＫなんですか？

[126: 匿名]

125
全然ヨイでしょう。

[127: 匿名]

119
２才です

[128: 匿名さん]

どーしてもプールしたいならすればいい。
プールくらいいいでしょ、という人には絶対に管理組合はして欲しくないですね。
基準がルールや常識ではなく、自分ですから。
117さんの子供はかわいそうですね。
これから非常識を普通と思って育つわけですから。

[129: 匿名さん]

残酷だな、子供は親をえらべないか…

[130: 匿名]

管理組合て順番じゃないんですか？してほしくないってのも規準じゃなく、自分だね。

[131: 匿名]

管理組合て順番じゃないんですか？してほしくないってのも規準じゃなく、自分だね。

[132: 匿名]

子供は親を選んで生まれてきます。ビニールプールはお友達のお庭でさせてもらいます。

[133: 匿名]

117さんの子供さんは、幸せだと思う。迷惑、うるさいって言うほうが、可哀相。

[134: 匿名さん]

正直バルコニーで、はしゃがれたら迷惑でしょ。
こんなん子供がいるいない、昼夜関係なしに。
規約に書いてないからで済ますのであれば、バーベキューしたっていいって事になるし。
せっかく洗って干した洗濯物に匂い付くの嫌でしょ。
それと同じで迷惑なものは迷惑なの。
117は子持ちでマンション住まい？
実際にバルコニーでプール出して遊んでた部屋は、総会で問題点として取り挙げられたからね。
共有部分でわいわい騒ぐのであれば、他住民にだって意見を言う権利は十分ある。
専有部分で騒ぐのであれば、窓閉めたら外へはほとんど聞こえない。
他人の事も考えて行動はしてほしい。
たかが2m位のバルコニーで遊ばさず、もっと広い所(公園なりプールなり)で遊ばしてやりなよ。

[135: 匿名]

>134
チビすぎるとプールには行けないんです。病気ももらいやすいし。せめて、専有部分くらい窓開けさせてください。小さい子供は、良く動くし、声だしますが、ずっと閉めきるのは、辛いです。私はそれは臭いつくのイヤですが、タバコなどもあるので、仕方ないと思ってます。マンション住まいが多かったからかはわかりませんが。総会で取り上げられてます？

[136: 匿名]

135ですが、私は、117さんではありません。ﾌﾟｰﾙの話の最初からいた者です。

[137: 匿名さん]

>135
幼稚園に入る前まではお風呂で我慢させた(笑)その代わり水遊び用遊具はいろいろ買ってあげた。
大人しい時は窓を開けっ放しにしているけど、ずっと大人しい訳がないので騒ぎだして隣にうるさいかなって思ったときに窓を閉めるようにしている。
そこのラインは、なんとなく迷惑かけているだろうと思われる所で。なんか曖昧でごめんなさい。
少なからず私の所では議題で出てきて、プールやバーベキューとかはダメになった。
もうこういう問題は、子供へのしつけや親のモラルの問題かもしれない・・・。

[138: 匿名]

子供のしつけは１才から聞くもの？子沢山だと窓全然あけられんのやね

[139: 匿名さん]

モラルですよ。小さいお子さんならお風呂で水遊びすれば済むだけです。大きいルーバル付きのマンション買ってしまえば存分にビニールプールしてください。

[140: 匿名]

ファミリーマンションでバルコニープール程度も
禁止ってお寒いね。
仮に子供が少々ワイワイしてても精々短時間だし、
窓を閉めてればほとんど聞こえないでしょ。

些細な音声でも激怒する人は物理的に隣家が近い
集合住宅に向いてないのかもね。

[141: 匿名]

さかんにビニールプールはルーバルでやれって
誘導してる人がいるけど、
ルーバルだってワイワイすれば周囲には聞こえる
でしょう。なぜ普通のバルコニーはアウトで
ルーバルはOKなのかわからない。

[142: 匿名]

135です 閉めたり開けたりは、今もしてますが、洗濯物干す時は、子供を中に残して、閉めれないんです。子供は急にテンション上がるから、その時は注意しても、まだイマイチわかってません。

[143: 匿名さん]

134、バーベキューダメに決まってるだろ。規約に書いてあるよ

[144: 匿名]

おもしろい事言う人いるね（笑）規約ないからってタバコの方がよっぽど嫌だ
これこそ、総会でなくなれば良い

[145: 匿名]

143
規約？まだだろここは

[146: 匿名さん]

>138
子供3人いるから大変。でも窓は結構開けてる。
窓全然開けられないと思うのであれば、マンションは辞めておいたほうがいい。

>139、141
私の所ではルーバルがないからわからないけど、仮にあったとしてもダメになっていたと思う。
とにかくバルコニーや廊下で騒がないようにマンション全体で取り組んでいる(はず)。

>140
お寒いマンションかもしれないが、私は特に不便は感じない。
住民は選べないからね。そのへんは「運」だと思って買った。
共有な建物だし、他人になるべく迷惑かからないようにするのは、常識じゃないかと思う。
でもちゃんと皆さんあいさつもするし、もめ事が多い訳でもないし、マンション生活楽しいよ。

>142
小学生になったら、だいぶ楽かな。家にいないし(笑)
それまではもう頑張るしかない、、、。

[147: 匿名さん]

ルーフバルコニーでもプールするときは大きい声を出さないように子供にしつけしてますよ。
バルコニーは狭いし声も響きます。防水も適度にしかしてません。
ルーフバルコニーとバルコニーは異なります。
141さんはルールの前に一般常識を学び直された方がいいかと思いますよ。
お子様があなたのように育つのは嫌でしょう。

[148: 匿名]

147
多分、あなたの様に育つほうが他人から聞いても嫌かと。
例え、ﾙｰﾊﾞﾙで大きい声出さないようにしつけしても、それは147の 大きい声の判断であって 他人はうるさく感じるかもしれないぞ。

[149: 匿名さん]

で、146や147はここ買うの？

[150: 匿名]

146 もう住んでるの？何ものですか？挨拶するしってまだでしょ？なのに何を言ってるの？マンションにより違うでしょ

[151: 匿名さん]

ルーフバルコニーって独立してるから、隣が近いバルコニーに比べては音がこもらないんですよ。
まあ、声はもちろん静かにしてますが、うちみたいにルーフバルコニーの下の階がサブエントランス、上階もないとこを選べば音に関する問題は起きにくいと思いますが。

[152: 匿名]

151
ルーフバルコニから聞こえるよ。隣の部屋より聞こえる。

[153: 匿名]

ここはついてないです。
だいたい都心はないよ。

[154: 匿名さん]

そもそもここってルーバルある？？

[155: 匿名]

154
ないんだよ。なのにﾙｰﾊﾞﾙﾙｰﾊﾞﾙって…

[156: 匿名さん]

ルーフバルコニーでも、バルコニーでも、どっちもプールしなければいい(笑）それで解決！
ルーフバルコニー付きの部屋高いしさー
、何よりこのサーパスには無いんだよね。

[157: 匿名]

↑
もうしないみたいだよ。ちゃんと見てあげて。ちょい可哀相だ

[158: 匿名さん]

ルーバル付きの部屋ってやっぱ高いの？ほかのマンションで。

[159: 匿名]

高いが、低層だとまだ全然安い

[160: 匿名さん]

うん、高いよ。角部屋になるし、ルーバル付きはあまないので、供給数も少ないから人気。