【契約者専用】ヴェレーナ王子 その２

[マンション住民さん]

契約者(入居者)用のスレッドです。

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/135419/

検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43341/

[951: マンション住民さん]

賛成意見も反対意見も所詮匿名なんですけど・・・・
しかも同じ人が何度も書き込めたりするんですよ？

[952: 住民主婦さん]

皆さん標準装備のリンナイ食洗機使ってますか？
使い心地いかがですか？

今まで家庭で食洗機を使ったことがなくずっと手洗いなんですが、
シンクがすぐ汚れるしカウンターキッチンに食器かごを置くのがかっこ悪くて。

食洗機ご使用のお宅はシンク周りに
食器かご置かずに済んでますか？
予洗いいらずの洗剤を活用すれば
下げた食器は直接食洗機→取り出して食器棚でいけるもんでしょうか？

[953: 住民主婦さん]

我が家は、食洗機は結局、食器と鍋やフライパンを一緒に入れるのは抵抗があるし、面倒で使わないでフキン入れになっています。食器を洗ったものは、シンクの中に設置できるカゴの中にいれて外に出さないようにしています。その籠に入らない分は拭いて食器棚に入れるようにしています。

[954: マンション住民さん]

うちでは、量が多い時のみ使用。
食器以外の鍋、フライパンなどは手洗い。
下洗いしてから入れるので、クイック洗浄・乾燥で翌日（昼間は仕事で不在なので）食器棚に戻します。

[955: 住民主婦さん]

お二方ありがとうございます。
うちは鍋フライパンの収納になっています。
うちもシンク内に引っ掛ける小さな水切りかごなんですが、いつも山盛り状態で(笑)

食洗機あっても常用じゃない方も多いかもしれないですね。
これって食洗機外してオーブンを入れるなんてリフォーム可能なんですかね？

[956: マンション住民さん]

入居前にリフォームの話もでたけれど、高かった気がします・・・
ですので、我が家はやめました。

食器がたくさんあるお宅は使いやすいのかもしれないですが、下洗いする手間や時間、音が気になって我が家は基本手洗いです。１，２回使用してそれっきりになっています。

[957: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まともな意見を言った方が今度は批判の的？コミュニティ費用なんて、一円も払いたくありません。親睦？勝手にどうぞ。管理会社へ離脱を認めさせる様に個人で動きます。
その代わり、今後、不平は一切申し上げません。と言う方向で、我が家は進めます。

[959: 住民さんＢ]

うちは、食後、お皿を水につけた後、食器類は入る分だけ食洗機で洗っています。どうしても入らない量やサイズ、フライパンや鍋類はシンクで通常通り洗って、水切りカゴに伏せています。

食洗機の洗剤ですが、CMでよく見る、予洗いなしのジョイのジェルタブは、価格の割には正直落ちません…。

[960: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

だったらスキーやアウトレットぐらい、自費で行け、自費で。その程度金に人の懐を頼るな。自費で行く金が無ければ潔く諦めればいいだろ。

[961: 匿名さん]

住民ではなく担当役員がきちんと道理を通してないから今回のような揉め事が起きただけです。
担当役員は大反省して出直して下さいね。

[962: マンション住民さん]

昨日は強風が凄かったですね。
風圧で玄関の開け閉めが大変でした^^;

朝から管理人さんがマンション周りのお掃除を！毎朝お疲れ様です。

[963: マンション住民さん]

>957
バイバーイ

[964: 住民さんＥ]

最近の強風のせいでしょうけど、換気口のフィルターが急に汚れが激しくなりました。
カーテンや壁が汚くなる前にフィルターを洗わなければなりませんね。

[965: 匿名]

コミュニティー会費は、まだうちのマンションだけのことなので、今回の用に使い方もよくみえていますが、町内会費こそただのお付き合い費で、主導権は豊島五丁目団地に有ってあちらのお祭りなんかで利用されていると思います。コミュニティー会費は、使途がわかりやすいから賛成ですが、町内会費については、使途を明らかにしてほしいですね。

[966: 匿名]

>>957
コミュニティー会費払わないから不平を言わない？
会費払わないなら不平を言う資格がない、コミュニティークラブが開催する一切のイベント、交流会等参加する資格もないですよ。

お誘いを受けたり参加しないために、イベントの日は首から｢非会員証｣でもぶら下げておいてください。こちらも非会員の方にうっかり声をかけずに済みますしね。

郵便受けに「コミュニティークラブ非会員」と貼って、会報なども受けとらないようにしてくださいね。経費で印刷してるものなので。

[967: マンション住民さん]

↑こういう村八分体質どうにかならないんですかね・・

[968: 匿名さん]

自治会費等でこれだけ批難が集まること事態異常と捉えるのが普通の神経だと思いますけど
１人や２人おかしな考え方をしている人が文句を言っているのじゃないことがわからないのでしょうか
運営側は、冷静になって第三者に相談してみてください。
強制的に集めたお金を一部の人が享受するということに問題がないと言い切れるのか
また、全員が抽選ではなく、抽選しなくても参加できる人がいるのではないでしょうか。

[969: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ええと…ここに書かれても本当に住民なのか、ひとり何役もしてないかとかさっぱり分からないので…ね

[970: マンション住民さん]

最近、小学生くらいの子供たちのマナーの悪さが気になります…。
トレーニングルーム？や、キッズルームで子供たちだけで遊んでいたり、マンション内(EV内とか)で自転車やキックボードに乗っていたり。
トレーニングルームから外に向かって大声で歌っている子もいました。

注意できないヘタレで申し訳ないのですが、このような場合どうしたらいいでしょうか？
コンシェルジュさんに注意をお願いするのがいいですか？

ロビーや、キッズルームで頭を寄せ合って、携帯ゲームを黙々としている姿はなんだか心配にもなります。
親御さんたちはこういうの知っているのかな？

[971: 住民さんＡ]

要は。。

コミュニティクラブの内容がスキースノボじゃなかったら、こんなに荒れなかったのでは？ちなみに私も反対派です。

不平、不満、ストレス発散と書かれた方もいましたが、普通に考えて発生すると予想できた事だと思います。

賛成派の方々はそりゃー、他人のお金で交通費が浮くのだから、反対派の考えに批判的でしょうね。
黙って行かせろ、と。


以前こちらに書き込まれてた方の言葉を借りれば。。
社員旅行で積み立てした人が社員旅行に参加しますよね？
自分の娯楽は自費で行ってくださいよ、との事ですよ。

世の中、当然の事でしょう？

なぜ他人が遊びに出掛ける為に積み立てしなきゃならないんですか？

コミュニティクラブでスキースノボに行く発想が狂ってると思いますけど。
しかも、こんなシーズンオフに。

固執しすぎ。スノボのインストラクターの人。

[972: マンション住民さん]

公金を使う以上は一定以上の公平性が担保されてないとダメだと思います。
スキースノボの場合、まずお年寄りは無理ですよね。
また体の不自由なかた、過去の書き込みにもありました腰痛持ちや持病のあるかたも無理です。

もしどうしてもスキースノボやりたいなら
ヴェレーナスキークラブでも立ち上げてやるべきだと思います。

[973: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

子供の話がでていますが、同感です。
多少うるさい程度なら我慢しますが、廊下やエントランスを遊び場として使っているのはゆるせません。
自宅かプレイルームに行かせて下さい。

[974: 匿名]

927さん！
それじゃあ全ての人が参加できる折り紙倶楽部でも提案してください。あっ！アタシは手が痛いから参加できません。

[975: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

しょせん一つのイベントで全体をカバーするのはムリがあるので、現実的なところでは幾つかのイベントでなるべく多くの人をカバーできるように持って行くのが良いのでしょうね。
今回はCC発足記念的なイベントってことで大盤振る舞いしちゃった感じかなってみてました。
今後は、CCが窓口になって団体割引が効くようにして参加者で割り勘にしても個人で行くよりはだいぶ安く済むと思ので、そう言う路線でお願いしたいですね。

[976: マンション住民さん]

最近、ペットを抱っこせずにエレベーターに乗っている女性を何組か目撃。。
ばつが悪いのか、挨拶しても無視、小さいお子さんが同乗していた時は黙って降りる。
気を遣われているのだと思いますが、ルール守ればこんな気まづい空気にはなりませんよね。
次回からは、注意させていただきます。

[977: マンション住民さん]

注意します宣言しちゃったら>976さん特定されてしまいますよ。掲示板で愚痴ってたのこの人だったんだ…って思われます。気にしないなら結構ですが、自分なら嫌かな。

[978: 住民さんＢ]

町内会費とコミュニケーション費って、同じ意味合いのものではないでしょうか？
町内（マンション内）の親睦を図るとか、困ったときの助け合いとか、２重にやる必要があるんですか。

[979: マンション住民さん]

978様
管理費は、マンションの維持管理のための費用。
コミュニティクラブ会費は、このマンション内の親睦費用。
町内会費は、この地域である豊島5丁目（因みに集合住宅しかない）と豊島6丁目の会費。私は、これが一番見えにくい会費だと思っています。誰が会費を払って、誰が使っていて会計報告などがどうなっているのか分からない町内会長とか名誉職っぽい感じがするし町内会はそもそも任意の団体だと思うのですが。

[980: マンション住民さん]

私が言った公平性には「一定以上」と書いてありますよ
何か低レベルな揚げ足取りの人がいますが
スキーはその一定以上からかけ離れていると思います
ただその公平さも人によって感じ方が違うからこそアンケート等の事前調査等が必要だったと思います
次回からぜひそうして欲しいと思っています

[981: 入居済みさん]

今回の件は役員なら当たり前の段取りや順番を踏まない面倒くさがり屋の方は役員に向いてない一例でしたね。
総会もコミュニティーも行動を起こす時は面倒くさがらずに堅実に、石橋を叩いてから渡ってくれる役員さんであることを大いに期待しています。

[982: マンション住民さん]

特定されるのでは？という書き込みをされる方は、
匿名のここでしか意見を言えないタイプなのでしょうね。

[983: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

揚げ足取りの人達って結局役員さんご本人？折り紙がどうのって、少なくともスキーやスノボよりましですよ。結局、自分達が行きたいだけなんでしょ？だから自費で行きなよ、スキーは。アウトレットはまだ分かりますよ、誰でも参加出来るから。抽選なのが残念だけど。
でもスキーはやれない人や、やらない人がたくさんいるんです。そういう人達の会費を使うんですよ。それってありなの？例えばあなた方がやらないサーフィンだのゴルフだのって言われたらどうすんの？反対するんでしょ？普通反対するよね？それと同じだと思うんだけど。

[984: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

エレベーターではペットを抱っこしなければいけない規約でしたっけ？？

[985: マンション住民さん]

自転車乗ったままエレベーターや廊下を走る人間の子供より
ペットのほうがマシでしょ
もしペット抱っこ必要なら躾の悪い子供も抱っこしなきゃね

[986: マンション住民さん]

マシとかマシじゃないとか貴方の曖昧な物差しはチラシの裏にでも書いておいてください。
時間があったら規約を読んでください。

[987: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

規約も読まずに、反論するのはやめましょう。
子どもの躾を持ち出すのもやめましょう。
こうゆう書き込みは、だいたいが、年配の方なんですよね、驚きます。
変わり者が多すぎです。ここ。がっかり。

[988: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

985さん、人間のこどもよりマシとか
何て下等な生き物なんですか？あなた。
あなたもこどもだったんですよね？

[989: 住民さんＥ]

マナーの悪い子供に対しての皮肉でしょ
下等とか言ってるあなたも十分あれですよ

[990: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

989.
あなた、何ではいってくるんですか？
マナーの悪い飼い主さんですか？

[991: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マナーのいい子供ってどんな子供を指すのでしょうか？どの様な躾をしていれば、良い子供なのでしょうか？どう躾ていいのか分からないので、教えて下さい。取り敢えず、廊下とエレベーターは抱っこした方がいいのでしょうか？小さい子供がいますので、どう思われているか気になりますし、親として、しっかりと躾たいので、教えて下さい。

[992: 入居済みさん]

とりあえず早く寝る習慣教えれば？

[993: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そういうのはここじゃなくて育児系の掲示板でお願いします。

[994: マンション住民さん]

ペットに関して
抱きかかえることができる大きさの犬は抱っこして廊下やエレベーター内を移動。
抱きかかえることができない大きさの場合、リードを短く持って、飼い主のすぐそばに引き寄せて移動する。
とあったと思います。
犬を飼っていないので正確ではないかもしれませんが、おおむねこんな感じ。

子供に関して
犬と同様、万が一でも興奮して誰かに飛びかかったり、噛みついたりしてけがを負わせるような可能性がある場合は抱っこして移動するのがいいのではないでしょうか。

犬とか子供のマナー以前に、大人のマナーさえもしっかりしていないのでしょうか？
そんなことないですよね？
大人なんだから。
しっかりしましょうよ。

[995: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

→993
いえいえ、一般論の話しじゃ無いんです。ここの住民に聞きたいんです。ここで子供の躾云々とか言ってる人たちに。貴方方の言う、良く躾が行き届いる子供ってどんな子供を指すのでしょうか？って言う意味です。

[996: 主婦さん]

あなたのお子様でないことは、確かなようですよ。

[997: マンション住民さん]

子供の躾は一般論もヴェレーナ王子のお子様たちも同じです。
「躾が行き届いている子供」とありますが、
躾が行き届いていないから異論を唱えているのではないでしょう。

「人に迷惑をかけているから」ですよ!!

「人に迷惑をかけないで育ったんですか？」とか
「迷惑をかけないで生きていけるんですか？」とか
言う輩もいますが、迷惑の意味がわかっていない人は迷惑の意味を学んでください。

[999: マンション住民さん]

「ヴェレーナ王子貧民窟説」まで出てしまった！この話はどこまで行くことやら。。。。みんなそれでも一生懸命なんだけれどね。

[1000: マンション住民さん]

所謂、お金持ちが住む、子どもも多いマンションに住んでいました。
お金持ちの子どもが躾が行きとどいていると思ったら大間違いです。
躾レベルはヴェレーナのお子様と変わりませんよ、本当に…