【契約者専用】ヴェレーナ王子 その２

[マンション住民さん]

契約者(入居者)用のスレッドです。

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/135419/

検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43341/

[861: マンション住民さん]

アウトレットがどんな感じなのかとしらべましたががっかりしました。

アウトレットもありかもとおもったのですが、残念ながら行くのはやめたほうがよさそうですよー

本当に小さい規模とショップの少なさにびっくりしました。

時間のあるかた是非しらべてみてください。

[862: マンション住人]

アンケートに反対意見を皆さんが書いても強行突破するんでしょうか…しそうですよね。ほんとに、初めての企画がこれでは今後協力する気なくなっちゃいます。バス代ぐらい行く方で割ればいいのに。スキーのレンタル代などが自己負担だっただけホッとしましたが。
まずは誰でも参加できる可能性のあるマンション内での企画が先でしょうに。

[863: マンション住民さん]

私は椎間板ヘルニアのため行きたくてもこういったアウトドア系のものは
ほとんど行くことが出来ません。
もしこれからもこういった企画が続くならクラブを抜けたいのですが無理なのでしょうか？
何かアンケートも見ましたが、やたらアウトドア系が大好きなようで
そういった企画に偏りそうで心配です。

[864: マンション住民さん]

強行意見が多いですね。
この意見って委員？と思う書き込みがある一方で反対論もどれだけの数なのでしょうか?マイノリティでないことを証明すべく部屋番号など身分を明かして意見してはどうでしょうか？そうでないと所詮は少数意見と切り捨てられてしまうのでは。。

[865: マンション住民さん]

私は賛成です
新しいことを始めることはとても大変だと思います！！
せれに短い任期でこれだけの大きい事をしようとする事は大変だと思うし、すごいことだと思います

っていうかみなさんやるんですよ！！今後！！
わかっていらっしゃいますか？？

今のコミュニティクラブの方々は任期が終われば次はみなさんの番ですからね！！
他人事ですがわかっていらっしゃらないみたいですが大丈夫ですか？
よくお考えになってから発言された方がよろしいのではないでしょうか？？

言いたいことみなさん言っていらっしゃいますが子育て、仕事している方達で休みをつぶして理事会、コミュニティクラブの会議をされているんですよ！！
それをアホと？！
ヒドイ大人ですね（笑）

最近の若者はまったく… と言っているマナーの悪い大人と一そ緒ですよ！！


コミュニティクラブの方々も反対意見が多いのもわかっていらっしゃると思いますし、総会の時の意見も取り入れてると思いますが？
意見があるなら直接アンケートに書いた方がいいと思います
あと、ここで書き込みしてて何かかわるのですか？？
でしたら意見書をおかきになってフロント、または日綜さんのポストへ届けた方が変わると思います
そんなに反対なら動いたらいかがですか？？

[866: マンション住民さん]

850さま

遅ればせながら24時間換気を｢冬モード」にしました。小さな表示でしたし、マニュアルも読んでなかったので知りませんでした。もっと早く気づいていれば寒い冬を過ごさずに済んだのに。でも来年から季節毎に切り替えることにします。
本当に、本当にありがとうございました。

[867: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>865さんが誰なのか、文面からなんとなくわかりました。

[868: 入居済みさん]

次期役員の立候補・推薦の案内が郵便受けに入っていましたね。
ここで役員さんに対して、泥棒だの横領だのと、顔が見えないのをいいことにイキがってる方々、
是非立候補をしてみて下さいよ。

[869: マンション住民さん]

もちろんアンケートにも書かしてもらうし
公金を使って行く訳ですから、参加した人の名前と部屋番号も公表してもらいます
毎回同じ部屋とかないようにしてもらいですし公平に分配されるよう努力してもらいたいです
役員が苦労してるとかそういったことは一切関係ありません

[870: マンソン住民さん]

私は>>869さんを時期役員に推します！！

[871: 住民主婦さん]

８６８さんの言う通りだと思います!

輪番でいずれは回ってくると思うと、現状ではとても不安です…

もう少し長い目で見てあげてもいいんじゃないでしょうか？

ひどすぎます!!!

ここで文句を言っている人程、ぜひ立候補してみたらいかがでしょうか？

[872: マンション住民さん]

青いチェーンの鍵のついた黒のカマキリ型のハンドルの自転車で子供のリュックの紐が引っ掛かり転倒して頭を地面にぶつけました、日頃自転車置き場などでふざけたりしないようにと教えています
その自転車はラックには置かず自転車の半分ほどがはみ出て置いて居る自転車で以前より気になっていて何度もしまわせていただいてました

ですが上記のように、子供が怪我をしました
自転車はちゃんとしまってください
意見書にも書きました
日綜さんも対応してくれていますが未だに出ています

あと、自転車はしっかりしまってください上の段も！！
よろしくお願いしますm(_ _)m

[873: マンション住民さん]

869さん今からでもコミュニティクラブ役員へ参加されたらいかがですか？？
そうすれば誰が参加するかわかりますよ！！

役員の方の苦労も！！

[874: マンション住民さん]

どうしてここまで反対意見がでるのか分ってない時点で不安ですね
なんか役員が苦労して決めたんだから有無を言わさず従えってことですかね？
アンケートを取ってから開催でもいいのになぜここまでスキーを強行したがるのか
何か勘ぐってしまいますね

[875: 住民さんＢ]

住民VS役員という構図はよくないと思います!
皆さんにも、我が家にもいずれは回ってくる役員、今の構図のままではとても嫌です!
あくまでも住民の代表の役員、批判ばかりではなく、もう少しフォロー・バックアップしてあげたらいかがですか？？

[876: 匿名さん]

話しがズレているトンチンカンの方がいますが、役員さん達の努力は認め感謝しますが、住民の皆さんの意見を無視した単独行動や独断専行は役員の権限から外れていますから絶対にやってはいけないことではありませんか？
増して住民さんのお金の絡む事なら尚一層に石橋を叩いて慎重に行動しなければなりません。
全てが無料奉仕のボランティア活動なら一向に構いません。

[877: マンション住民さん]

>>875
だからもっと意見を募ってから実施したほうがいいですよと
アドバイスしてるじゃないですか
もちろんここで書くだけなくアンケートにも書かしてもらいます

[878: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

じゃあなぜ総会で可決されたのでしょうか？？

[879: 住民さんＡ]

865=873だね

[880: マンション住民さん]

>>874
早くしないとスキーシーズン終わっちゃうからじゃないですかｗ

[881: 入居済みさん]

>>878
委任状で過半数。
あの総会がなくても可決されてた。

[882: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

865=873だね
No.879 住民さんＡ [2013-03-07 22:38:53][×]
だからなんなのでしょうか？？
何かあれば直接どうぞよろしくお願いしますm(_ _)m

[883: 入居済みさん]

880さん
なるほどですねw

882さん
当たってるってこと！？
865と873が一緒ってなんででわかるの？？

[884: マンション住民さん]

なんかもうコミュニティクラブとか止めたらいいのに、、、修繕費等に回した方がよいのでは？

[885: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

ははは。
行く前からこんなに批判もあり、『行く奴の名前と部屋番号を公表しろ』なんて書かれたら、行きたいって思ってる人もちょっと引いちゃうんじゃない？

休日を割いて考えたであろう案を酷評されたり、
逆に関係悪化してんじゃない？？

コミュニティクラブって、誰得なの？？
解散しちゃえば？？

結局ここで住人同士の陰口言い合ってるんだったら、いっそのこと解散しちゃって、日綜に色々考えてもらえば？？
そんで、幾つか候補を出してもらって、アンケートをとって決めるとか。

[886: スキー、スノボ反対派]

こんだけザワついてんだから、中止にしたら？

それが一番いいと思うけども？発起人さん。引き際も肝心ですよ。

ずっとこのマンションで後ろ指指されて暮らしますか？

[887: 住民さんＣ]

結果、バス代以外は自費なんだし、とりあえずやってみればいいんじゃないですか？？
スキーやんなくたって、アウトレットに行くんだし。
アウトレット行く人は、実質、タダじゃないですか。
利用してみればいいんじゃないですか？？
『普段いけない様な遠い所に、タダで買い物にいけるなんてラッキー』ってな感じで。

まぁ、役員さんの苦労もわかりますが、事前にアンケートをとっておくって方がベターですね。

ここに書いても、埒が明かないから、反対意見のある人は、直で日綜に話したらどうです？？

いい加減、埒が明かない話をし続けてもしょうがないから、この話やめてみては？？

[888: マンション住民さん]

そりゃ交通費を他人に出してもらえるんですから
休日割いてでも必死に考えるわなｗ

[889: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

888さん、同感(笑)

そーいや、スキースノボの用紙にスノボのインストラクター同行ってありましたね。しかも無料w

やはりあの方が！？この企画にこだわってましたよね？

[890: 住民さんＡ]

コミュニティクラブ、解散に一票！

[891: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

889さん、あの方って誰ですか？
この間のは出てないから分からないんですよ

[892: マンション住民さん]

スキーを推していた方じゃないんですか？

[893: 匿名さん]

もしかして管理費滞納しているにも関わらず役員をやっている摩訶不思議なあの厚顔無恥の方のことですか？

[894: マンション住民さん]

横領は無理でも背任罪適用できないかな？

[895: 住民さんＥ]

河川敷の掃除を行うようですが、このような時に参加した方にお菓子や飲み物（子供用or大人用）を配るとかして、「ボランティア＋親睦を図る」などのマンション近傍でやることから始めればいいのに。

[896: 住民さんＢ]

あの方って、だれ？

[897: 契約済みさん]

あの方はあの方だろ。なにこの気のふれたような教えてちゃんは。だいたい微々たる事でゴチャゴチャ言い過ぎ。やりもしないで外野がほざくなよ。小遣いにもならないこんな少額で、犯罪おかしてまで横領なんかするかっうの。

[898: マンション住民さん]

>895
よく読みましょう・・・・
お菓子の事とか書いてありますよ・・・・

[899: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[900: 住民さんＢ]

小額だからいいのか？１円でも、横領だろうが。
1000万って、大金じゃねえか。
わきまえろ。

[901: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

品位に欠ける書込みが続いていますが
あなた達は投稿ボタン押す前に10分待って読み返してから投稿した方が良いですよ。
それも出来ないなら掲示板は読まない方が良いでしょう。

[902: マンション住民さん]

住民の皆さんの大切な財産が管理費や修繕費ですね。
１円たりとも無駄遣いや役員の横暴は厳禁です。
また皆さんの管理費(コミュニティー費)で役員の飲み食い出費で使うのは管理費の横領に当たり完全な犯罪者になるのですから役員は十二分に気を付けて下さい！
理事役員のコミュニケーションや親睦会は自費が一般常識ですから！

[903: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

889に書き込みした者です。

あの方とは、そうです、スキー推ししていたあの方です。

住民の全員が満足するイベントはないから、的にいい放ちましたよね。

[904: 住民さん]

>>902
役員の飲み食いでコミュニティー費が使われてるなんて情報ありますか？
費用は役員が預かってるんじゃなく、役員も申請しないと使えないと思います。
変な言いがかりで不信感を煽るのは良くないです。

[905: 住民さんＣ]

役員は費用の管理は行ってないと思います。
それはどう考えても、日綜が管理してるに決まってるでしょ。長い会議で、お茶すら出ないと聞いています。
根拠のない言い掛かりはやめた方がいいですよ。

完全に役員が敵って感じですね。
あなた方にも回って来るのに。

[906: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

は？別に役員を敵にしてる訳では無いでしょ。スキーやアウトレットなんて自費で行けってるの。だってどっちも興味ない人もいるでしょ。そしてマンションに何の関係も無いじゃん。何で他人の娯楽にお金使われなきゃなんないの？自費で行きなよ自費で。その意見の何がおかしいって言うの？普通じゃん。どんなに趣味や嗜好が合わなくても住民の為に運営費が使われるのだったら、批判もしませんよ。それが、スキーって全く住民関係ないじゃん。企画した人同志で勝手に自費行けよ。頭おかしいんじゃない!

[907: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

スキー・アウトレットの反対意見は少なくとも理解できる内容がたくさん挙げられてますが、その他にみなさんが納得できる代替案は何かありますかね？
全員が納得できる意見を挙げるのは難しいと思いますが、多数派の意見が出れば反対・批判する方も少ないのではないですかね。
見ているだけの人含め、ここにいる人たちが相当数いるのであれば、ここで多くの人が賛成できる意見が上がればアンケート提出にも間に合うと思うので、その意見が通るように感じます。
このマンション自体の価値が上がるような取り組みは何かないですかね。
自分の資産が、周辺地域(豊島<北区<東京など)から評価されているとしたら誰も悪い気はしないと思います。
例えば、正門突き当たりのエリアがあまり利用価値が無いように思えるので有効活用できる取り組みをベースとして考えてみるとか。例えばですけどね。
前記にもありましたが、5年経てば、1,000万円ですよね。
積み立てれば管理費・修繕費とは別に新しい物を作り出すこともできるような気がします。
他人のお金を使って好き勝手やりやがって！という批判は誰でも出来てしまいますよね？
まずはやってみましょうとか、自分で運営管理をしてみればとか、そういうのではない前向きな意見の出し合いも面白いように思います。

[908: マンション住民さん]

代替案もたくさん出てるでしょ。
よく読んでよ。
なんか否定批判＝悪みたいな論点ずらしはやめて
素直に反対意見として受け入れてくださいよ。

[909: マンション住民さん]

だからマンションの敷地内でやるイベントならこんなに問題にならないと思う。
ここで色々言っていても結局スキー行くんですよね？スキーに行きたがってる役員達は

[910: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そうなんです。関係無いんですよ、スキーもアウトレットも住民には。行きたかったら勝手に自費で行ったらいいんですよ、自費で。代替案？いくらでもあるじゃん。住民がとにかく参加出来る権利を有するものですよ。昨年もあったイベントや屋台を呼ぶとか、少なくともああいったものは全住民が参加出来るじゃん。他にもフリマやミニコンサート、ハロウィンやクリスマスの電飾飾りなど、好き嫌いあると思うけど少なくとも住民に関係するでしょ！スキーって参加者多かったら抽選なんでしょ？あり得ないでしょ！
そもそもスキーやスノボってやる人限られるし、関係無いんですよ。だから行きたかったら勝手に自費で行けよ。こんな企画を通す役員は全員無用。そもそも多数の住民が反対したのに、わざわざ企画通す神経を疑う。そこまでして行きたいの？自費で行け、自費で。役員に対して別に企画力なんて求めていません。プロじゃないんだし。だけど多数決を取ることや、住民の意見を聞く耳位は最低限持つべきですし、それ位は出来るでしょ。ていうか、住民が役員やらなくていいです。権限委譲させて外部へ委託を強く望みます。それも無理だったら、このコミュニティなんてそもそも無用。費用を自動徴収される仕組み自体に反対。