上階の騒音 ｐａｒｔ3

[匿名さん]

前スレが大きく１０００件をこえていたので
新しいスレをつくってみました。
こちらへ移動して引き続き上階の騒音について話しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45757/

[69: 匿名さん]

あなたも上が煩くしているときには、警察に通報すればいいと思いますよ。

そのほかにも、あなたの状況を上の子供さんの通っている学校にお話して、
道徳の時間の中で、生活上のマナーについて指導していただくよう
お願いしてみてはどうでしょうか。その際、保護者のお名前もしっかり伝えて下さい。
学校も迷惑でしょうが、協力をお願いしてみては？

[71: 匿名さん]

確かに、第三者(学校等)を巻き込む方法がありますね。

[72: 匿名さん]

学校を巻き込むのはやめて～

子供に変なあだ名がつけられてしまう！！！

ピアノがうるさいから『ぴあの』
足音がうるさいから『どすどす』

いじめの原因になってしまいます。

それでピアノが嫌いになったらどうするんですか！？

しかもうちの子、幼稚園が遠かったから子供もママも知り合いが少ない・・・

[73: コソクリ命]

ピアノで騒音を撒き散らすから悪い。

騒音で苦しんでいる人を散々苛めておいて、「自分の子供は苛めるな」なんて片腹痛い。

[74: 匿名さん]

＞72
我が子の話のみ。
しかも、自己チューなだけでなく、自分の子のピアノが周囲に迷惑かけているとの確信犯。

ここのお子さんがあまりにも可哀想。

[75: 匿名さん]

小学校で、、お前のピアノうるさーい！
とやられたら普通の女の子はピアノ弾けないね・・・

いじめられちゃうかもな
でも、自分の騒音で他の家族を苦しめているのだから因果応報
社会勉強になってよい
因果応報です

[76: 音に敏感な二階の住人]

除湿器使ったら下の階に聞こえる？
去年カビに家の中やられて今年除湿器導入したんだけど、
まーうるさい事。
エアコンの室外機？位うるさくてこれだと下に聞こえるんじゃないかと思って質問してみた。

因みにアパートは軽量鉄骨。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ式除湿機。
最悪買い替えなんだけど静かな除湿器とかあるの？

[77: 匿名さん]

家も苦情言われたけど、知り合いの弁護士を通して「迷惑の客観的な証拠の提示」を要求したら、それ以来理事会も管理会社も黙っちゃったよ。因みに某財閥系マンションのだけどね。

洗濯や除湿は生活音だからね。ピアノなども高尚な趣味だから「迷惑の客観的範囲」に入らないんだけどね。

[78: 匿名さん]

メゾネットは響くよね。
もし戸境など躯体壁に沿って置いているなら喧嘩売ってるよ。

他にいくらでも置ける場所はあるはずだし。

自分の起きたい場所優先で下や隣のことは考えていない。

申し訳程度に壁から離したり、マット敷いて配慮してまーすとか思ってる。

バカ親。

[80: 匿名さん]

>79
普通のマンションでピアノを弾くなんて非常識だ、という発言が正しくはないということです。
むしろ、そのようなマンションは普通なのではなく、遮音性能が低いのだと思います。
あなたのマンションのことです。ピアノの勝ち。残念でした。

[81: 匿名さん]

＞80
矛盾してる。
普通のマンションではないとの指摘。
ならば、このマンションではピアノは非常識なんでしょ。

[82: 匿名さん]

あなたが個人的に非常識と感じようと、それが客観的に判断して、許容範囲を超えていれば規約違反、超えていなければセーフ。まともな組合、管理会社ならば検証は科学的に行われます。

メゾネットで階段が響いてしまうのはあたりまえ。
次はメゾネットを買うかメゾネットの下を避けましょうね。
天井が高くてピアノが響くので娘も気に入ってます。
小学校でピアノをネタにしていじめるのはみっともないからやめるように。
下校時にピアノがうるさいとからかったら許しませんよ。

[83: 匿名さん]

＞82
まずは他人の文章をしっかり読むこと。
非常識に感じる等の主観は、＞81には 一切なし。

＞80が矛盾しているという事実。
ただそれだけ。

記載にあたっては、最低限のエチケットを守りましょう。
熱くならないでね。

[84: 匿名さん]

上階がピアノ宅ですけど全然気になりませんね
特に防音とか必要とは思わない程度っですよ
まあうちがマンション一の騒音発生源だからｗお互い様かな？

[85: 匿名さん]

騒音が無くなったー
やっほーい

[86: 匿名さん]

＞76
のように、ごく普通に気を使える方ばかりなら、騒音問題はないんでしょうね。

[87: 匿名さん]

ギリギリ最上階買ったりしてお金が無いと防音の配慮に気が回らない。
ピアノも防音室無しで弾いて”うるさかったら言ってねー”で済ます。

言われないからうるさくない
と＊＊ピアノ演奏を続ける。

[88: 匿名さん]

＞82 エアピアノ、ここ数日だけで10以上の板へレス。

[89: サラリーマンさん]

あなたが個人的にセーフと感じようと、それが客観的に判断して、許容範囲を超えていれば規約違反、超えていなければセーフ。まともな組合、管理会社ならば検証は科学的に行われます。

（中略）

小学校でピアノをネタにしていじめられるのはみっともないからやめるように。
下校時にピアノがうるさくないと逆切れしたらら許しませんよ。

[90: 匿名さん]

＞＞89

エアピアノ様
同内容ばかりの記載しかできなくなっておられるようですが、内容以前の問題。


半月近く、どの騒音関連スレでも所謂騒音OK派は、あなた様が殆ど。
しかも、同じOK派の方であっても、あなた様への同調者は皆無で、逆に非難する方すら散見される状況。

ご自分の社会生活でルールを破るのは勝手です。
しかし、投稿するなら話は別です。
嘘はつかない、複数回記載しない、自分に都合のよい特殊な前提で記載しない等、最低限の義務さえ守れておりません。

目的は騒音スレの壊滅でしょうか？
正直、大変迷惑しています。

[91: 匿名]

初投稿です
騒音のスレッドはいずれもピアノさんの、ピアノか遮音性能の話ばかりです。 上では、従来とほぼ同じ内容を、サイト内で何百回目なのか、書いてます。 挙げ句、中略とまであります。 このような記載でも、許されるのでしょうか？

[92: 匿名]

　　>91
　　同感。


　　>89のように、エアピアノは、あらゆる音被害ネタの板に、遮音性能やピアノの同じ
　　内容ばかりを、既に１年以上書き込んでいる。

　　「これまでしつこく書いてきたんで、もう書かなくても分かるだろ」とでも言いたげな
　　「中略」は、さすがにどう見ても確信犯。
　　
　　毎回、表現の変更が若干あるのみであり、他者の内容からすれば、完全にいつも同内容。

　　もう見飽きた。

　　なぜ同内容ばかりの記入が、板と時間をずらせば許容されるのでしょうか？
　　　（残された道があるとすれば、エアピアノ自身が、ピアノと遮音性能に関する新規
　　　　スレッドを立ち上げることのみ）

　　サイト管理者の善処を、切に望みます。

[93: 匿名さん]

＞91
＞92
大賛成。

今、どの騒音スレ見ても、えあぴあのか、それへのレスばかり。
事あるごとに、同じ話ばかりの現状は異常。

すぐに遮音性能(建物の話題)に、えあぴあのによって方向転換されるため、普通の投稿ができない。
何とかして欲しい。

[94: 匿名さん]

89のコメントって、そんなにおかしいのだろうか？
個人的には、おかしくないようにも思える。

ってわけで、間違い探し。


No.82 by 匿名さん　2013-05-29 10:30:39
あなたが個人的に非常識と感じようと、それが客観的に判断して、許容範囲を超えていれば規約違反、超えていなければセーフ。まともな組合、管理会社ならば検証は科学的に行われます。

メゾネットで階段が響いてしまうのはあたりまえ。
次はメゾネットを買うかメゾネットの下を避けましょうね。
天井が高くてピアノが響くので娘も気に入ってます。
小学校でピアノをネタにしていじめるのはみっともないからやめるように。
下校時にピアノがうるさいとからかったら許しませんよ。


No.89 by サラリーマンさん　2013-05-31 20:36:56
あなたが個人的にセーフと感じようと、それが客観的に判断して、許容範囲を超えていれば規約違反、超えていなければセーフ。まともな組合、管理会社ならば検証は科学的に行われます。

（中略）

小学校でピアノをネタにしていじめられるのはみっともないからやめるように。
下校時にピアノがうるさくないと逆切れしたらら許しませんよ。

[95: 匿名]

中略 なんて、今後もさらに多用してくるのは明らかですよ。
私も同じことばかり返信可のシステムに大きな違和感・疑問を感じでます。

[96: 匿名さん]

＞94
このサイト内の20程度のスレッドに、一年以上、同内容のレスしてることが、大問題。
内容の正誤を語るレベルではない。

なにせ、もう、中略で通じるんだから。
管理者様、何とかして下さい。

[97: 匿名さん]

94です。

あたしが違和感を覚えてるのは
>小学校でピアノをネタにしていじめられるのはみっともないからやめるように。
>下校時にピアノがうるさくないと逆切れしたらら許しませんよ。

えあぴあのに対する嫌味に見えるんですよね～。

考え過ぎかもしれないけど。

[98: 匿名さん]

＞94
間違い探し？

既にそれぞれの直後の書き込みで指摘済み。
まるで間違いがなかったような書き込みをできることが、不思議。

[99: 匿名さん]

＞＞91がズバリ。

サイト内へのレス回数の簡単な試算

・2年で30スレに対して、1日平均10回レス
→通算約7300回、同内容をレス。

・確認できている1年で、15スレに対して1日平均3件レス。そのうち同内容は8割のみの場合
→通算約900回、同内容をレス。

仮に前者は大袈裟として、後者でさえ半減させた場合でも、既に400回程度の同内容をレス済。
★1スレ平均にしても、20回以上同じことをレス済。
そりゃ、誰だって中略と書きたくなるでしょう。



また、どのスレに何書いても、それまでの経緯全く無視で、ピアノと遮音性能のトークのみ。(経緯無視は＞＞94のように)

同一レス内でも、ムチャな回数。
アウトでしょ。

書きたいことを何もレスできん。

[100: 匿名さん]

エアピアノさんは、数日前には同時に五件ぐらい、複数スレでほぼ同じことを書き込む行為をしてます。

[101: 匿名]

えあぴあのさん、不変内容２回までだよ。　３回目でボツ

[102: 匿名さん]

＞89の中略？
何様のつもり？

他者のやり取りを無視した荒らしを長期間、関連の板全てで実行。
コピペばかりを毎日のように放り込む目的が知りたい。
→皆さんを沈黙させたいのか？

マンション遮音性能とピアノをテーマに、自分の板を作れば解決。
→スレ主として好きな時に好きなだけ登場可能。

[103: 匿名さん]

中略の二文字では、初めて見たの人は、何書いてるか、分かんないよ。


えあぴあのさんは、規約や、いじめ、実在しないマンション等を通して、ピアノ＆遮音性能を語ることが多いみたいね。

規約：客観的調査や受忍限度等々の話を書かなくても、みな知ってるよ。
いじめ：我が子さえいじめられなければ、他はどうでもいいらしいね。
空想マンション：遮音(遮音が完全なマンション等)について問い返されると、他スレッドで、ストレス解消のはしご。

あとは、 個人の問題 や、 団体生活 等のキーワードもあるね。
(サイト内の騒音スレッド全てで?)事実として一年以上、とにかく投稿しまくってるね。

他スレッドより
えあぴあのさんは騒音モンスターであり、管理組合から必死で逃げてるとのこと。

[104: 匿名]

投稿しようか迷っておりましたが・・・・・

どのスレも気軽に読める場になっていません。


多くの場合、エアピアノさんは、キャッチボールになってません。
別スレでコメントが入っておりましたが、それまでの投稿を無視するケースが
非常に多く見受けられます。

　　例
　　　「車はどこのメーカがいい？」で皆さん議論中に、「燃費高がいいに
　　　決まってる」とエアピアノさんが投稿するイメージ

実際の多くが、「高額マンションは遮音性能がいい」の趣旨ばかり。

言いたいことを書くのみで、いつも他人の記載は無視であり、投稿の基本的
ルールを逸脱しています。

勿論、同じ内容ばかりを数年間、多数スレで投稿し続けていることも大問題
です。

いつも同じ割り込みばかりで自由な投稿ができないことから、管理側で
何とかして頂ければ幸いです。

[105: 匿名さん]

エアピアノさん =
◆このサイトに数年間、千件以上投稿
◆他人様の記載内容は無視
◆『中略』と、記載内容省いても分かるほど、意味は同じものばかり

[106: 匿名さん]

ペットの動物と同じようにバカ親が子供を超ワガママに育てるから飼い主に似てバカ犬やバカ子供になるだけですね。
ワガママに育てた子供は間違いなく引きこもりになります！

同じくバカ親が上階に住んでいるから騒音になるだけです。
そのような場合はバカ親教育を厳しい教育的指導をするべきですね。
騒音が止むまで何度も何度も執拗に精神的に教育的指導しましょう！

[108: 匿名さん]

バカ犬サイコー

[109: 匿名]

・騒音主と交渉
・法的に訴える
・マンション内では耳栓
・高額マンションに居住
・騒音に悩まされれば転居
・そもそも最初からマンションに住まない
以上はどれも騒音低減(回避)方法の例(ただし、最下段以外はいずれもマンション騒音ゼロは約束されない)
これらは言わずもがなであり、普通はこんな常識を数年間しつこくここに書く人はいない。
にも関わらず、エアピアノは、執拗に4番目のみを投稿。

[110: 匿名さん]

効果に乏しければ色々な方法で騒音主にやり返したら？
自業自得なんだし。
どうせもう仲良くなんか出来ないんだから。
家族ぐるみで戦争すべき。

[111: 匿名さん]

＞105
えあぴあのさんのもう一つの大きな特徴
→ウソの書き込み

田舎住まいなのか？
騒音主として勝訴したのか？
引っ越して子供がピアノ騒音でいじめられているのか？

105の一つの通り、質問しても他人は無視。

[112: 匿名さん]

＞105への追記事項 当人は日常生活でも、投稿でも、ルール、マナー、エチケットを知らない、分からない。

[113: 匿名]

天井をクイックルワイパーで一回突いてみたことがあるんですがボロッとはがれ穴がちょっと開きました。RCだと思ってたのですが、一体何素材なんでしょう？構造はRCと書いてあったのですが上に限らず異様に音が響きます。

[115: 匿名さん]

マナーは個人の善意に基づく行為であり、他人がとやかく言うものではありませんよ。マナーが良いと何なんですか？悪いと何なんですか？

[116: 匿名さん]

それは大陸系に特有の思想です。
そうならないように日本人として気をつけたいものです。

[117: 匿名さん]

なんか、勝手に別方向いっとるぞ。
義務は明文化されマンション住人なら知ってるんで、わざわざ小学生が自慢するように義務の話をする必要なし。

義務の話しかダメ
とのことだが、ここは法律論や判例集等のサイトではないぞ。
何のサイトか、ご存知あそばせ？

マナー不要論者らしいが、ウワサ以上やな,,,,

[118: 入居済み住民さん]

騒音のことではないのですがすみません。エアピアの？
あの方はなぜ、騒音をマンションのせいにするのでしょうか？