上階の騒音 ｐａｒｔ3

[匿名さん]

前スレが大きく１０００件をこえていたので
新しいスレをつくってみました。
こちらへ移動して引き続き上階の騒音について話しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45757/

[112: 匿名さん]

＞105への追記事項 当人は日常生活でも、投稿でも、ルール、マナー、エチケットを知らない、分からない。

[113: 匿名]

天井をクイックルワイパーで一回突いてみたことがあるんですがボロッとはがれ穴がちょっと開きました。RCだと思ってたのですが、一体何素材なんでしょう？構造はRCと書いてあったのですが上に限らず異様に音が響きます。

[115: 匿名さん]

マナーは個人の善意に基づく行為であり、他人がとやかく言うものではありませんよ。マナーが良いと何なんですか？悪いと何なんですか？

[116: 匿名さん]

それは大陸系に特有の思想です。
そうならないように日本人として気をつけたいものです。

[117: 匿名さん]

なんか、勝手に別方向いっとるぞ。
義務は明文化されマンション住人なら知ってるんで、わざわざ小学生が自慢するように義務の話をする必要なし。

義務の話しかダメ
とのことだが、ここは法律論や判例集等のサイトではないぞ。
何のサイトか、ご存知あそばせ？

マナー不要論者らしいが、ウワサ以上やな,,,,

[118: 入居済み住民さん]

騒音のことではないのですがすみません。エアピアの？
あの方はなぜ、騒音をマンションのせいにするのでしょうか？

[121: 匿名さん]

スレ立てする方法がわからないのですが、分かる方いたら教えてください

マンションの足音・楽器・ペット声などの騒音で苦しむ人たちが助けあったり、励ましあったり、協力して騒音を解決する会（というスレ）

みたいなスレを立てたいのですが・・スレを立てる方法を教えてください。
お願いします。m(＿)m

[122: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/

例えば上記リンクを開くと、真ん中辺りにオレンジ色で『新規スレッドを作成する』というボタンがあると思います。マンションコミュニティで新規スレッドが作成されます。

[123: 121 匿名さん]

>>121です。
>>122さん、ありがとうございます！
どこを探しても見つからなくって･･
m(＿)m

[124: 匿名さん]

115の
「マナーは個人の善意に基づく行為であり、他人がとやかく言うものではありませんよ。マナーが良いと何なんですか？悪いと何なんですか？」
↑この質問日本人が書いたのならおかしい方ですか？それとも親の教育受けましたか？義務教育受けましたか？

マナーとは人間関係や社会生活の秩序を維持するために人が守るべき行動様式のこと
すなわちあたりまえの「礼儀」のことです。

[126: 匿名さん]

騒音主に正論は通用しませんよ。

[127: 匿名さん]

だからあれほど最上階と・・・

[128: 匿名さん]

↑ここにも世間知らずさんが…!!

[129: 匿名さん]

タワーマンションに住んでいるのですが、上階の風呂の音が凄く聞こえます。
それがきっかけで、うちが風呂にハイル時は音をたてないように心がけております。

[130: 匿名さん]

>>129
お風呂の音が伝わる、水周りの音が伝わる、というのは施工に
余程問題がありますよね。建物全体で伝わっているでしょう。
どうして音まわりのことは、検査も、検証も何もされてないの
でしょうか。

そんなマンションでも、何千万円もしたのでしょう？　
詐欺ですよ。ディベロッパーと建設会社。

[131: 匿名さん]

デベロッパだけの責任じゃありません。
ウチの上階は、旦那が騒音主です。
昨日からカカト歩きで存在アピール中。
子供や奥さんだけの時は、たまに小さな音がする程度。
旦那の正月休みが終わるまで、海外脱出して来ます。

[132: 匿名さん]

>>131
歩き方の特殊な人って、いるんですよねぇ
ガサツな人は、何をしても、ガサツ

ドスドス歩くし、ぶつけるし引きづるし
思いやりもないから、スリッパも履かない

[133: 匿名さん]

>>131
そのうるさい旦那が定年退職して、一日中家でドスドス
するようになったら、君の家は暮らせないね

休みのたびに家から逃げ出さなきゃならないなんて
そんなの家じゃない

[134: 匿名]

そんなの家じゃない。
もう５年も家じゃないのに住んでますが、まぁ、慣れたら住めますよ。
以前戸建てに住んでた頃は、公園や高校が近くて、休日はうるさくて家に居られませんでした。
高校はクラブ活動の元気なかけ声がすごく響いてきてね、ブラスバンドも熱心でしたし。
まぁ、どっちもどっちですね。
夜は静かだからいいほうかな。

[135: 匿名さん]

多分この音ドスドスは一生慣れない
一定以上聞いてしまうと耳にしみついてしまってるから
でもやられっぱなしより効果のある仕返しすれば精神的には安定する。

[136: 匿名]

そうですか？
なんにでも慣れてしまうのが人間なんですけどねぇ。

でも、仕返しというのは賛成ですね。じっと我慢は身体に良くないです。頑張って！

[137: 匿名さん]

>>135-136
慣れませんよ。慣れましたなどと言っているのは、諦めた、諦めざるを得なかったことを、慣れるしかないんだと置き換えているだけです。普通の人間は慣れません。

足音は残酷な暴力。残酷な加害行為です。マンション騒音は、騒音主が出しているから、響いている音暴力です。

消す方法は、いくらでもきちんと存在しています。他の人が迷惑をかけずにできる消音対策は、犯罪者＝騒音主にもできます。

この認識を皆が持たないから、こんなおぞましい事態が何十年も続いて、発狂する人や自殺する人、人生を破壊される人が出ているのです。マンションの中で何年も足音（ピアノ、ペット声）等の騒音をやり続けるのは１割以下です。

騒音主は意図的、故意の加害行為で偶然とか仕方ない生活音などでは全くないのです。被害宅を売却や自殺に追い込む残酷で悪質な人間だけが行い続けている加害行為なだけです。

重低音の音拷問は慣れません。象やサイが歩くようにズシンズシン！躯体内に篭ってフローリングは太鼓のように響いて音の逃げ場が無い。重く低く躯体を伝わる重低音は、神経と脳を殴り続ける暴力です。

恐竜と哺乳類の祖先の時代、ズシンズシンと震動する大地は、そのまま生命の危機を感じる震動音。重厚なコンクリートの箱に太鼓のように反響させる床。躯体を伝わり３６５日続く震動重低音。

これは、神経を殴られ続けてゆく拷問音暴力です。慣れません。回数と年数で神経と脳がいつか破壊される日が来るだけです。大量の暴力を受けて殴られ続け、金属疲労のように、あるときにポキリと折れる瞬間が来ます。神経と脳が破壊された、と感じる瞬間が、来ます。

[138: 匿名さん]

戸建てでも、騒音、震動にはノイローゼが起きています。
業者が、こうした物件を売っていることに問題があります。
震動、騒音があるなら住めません。足音など伝わらない建物を
売るべきです。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/366709/
道路沿いの騒音にノイローゼ気味

官公庁は、遮音性能、遮音性、どんな人が歩いても足音が
伝わらないか。家具を引きづっても、引き戸や窓を動かしても
音が伝わらないか、椅子から飛び降りて走ってもドシン音が
下階へ響かないか、戸建てなら車の走る震動が伝わらないか
などについて検査、検証すべき。

[139: 匿名]

135です。
深刻ですねぇ。慣れると諦めるは全く別。慣れる人と無理な人がいるのか、騒音の暴力性に差があるのか、いろいろなケースがあるんでしょうね。たしかに、繰り返しの終わりなき暴力は耐え難いですね。
幸い、私は慣れました。生活リズムも取り戻しました。一時は病院通いだったんですけどね。

繰り返しの暴力にはそのまま繰り返しの反撃を。犯人にも、管理会社にも、管理組合も巻き込んで。
コツは笑顔で優しく低姿勢で、しかし終わり無くしつこく粘り腰で。

どうか皆さんの健康が一日も早く取り戻せますように。

[140: 匿名さん]

ピアノの騒音も絶対慣れません

[141: 匿名さん]

暴力には似たような暴力でも効果はありますよ。
管理会社も管理組合も役に立たない場合の最後の手段ですがね。
でもその方法使っている人意外と多いのではないかと思います。

[142: 匿名]

効果ありと思ったらどんどんトライして。
泣いてるだけじゃらちは開かない。

[143: 匿名さん]

>>139
＞騒音の暴力性に差があるのか

ある。それは、ものすごくある。慣れるなんてレベルじゃない騒音主にあたったらわかるよ。夫婦でも一方は注意されてやめたのに、一方は何年経ってもやめない。
旦那にも注意されているのか、真夜中にカカトドシンドシン一人で続けてるのがわかる。足音は一種類。時間帯も真夜中と昼。警察から注意されて、一人だけが一ヶ月くらい嫌がらせでドシンドシンしたり真夜中走ったりしてから、しぶしぶスリッパ履いたのがわかる。

でも一ヶ月も嫌がらせしてから、その後だ。こっちはくたくた・・

奥さんが、あまりにも、おかしいんだよなぁ・・それがだんだんわかってきて、最初から、あの人は、おかしかったんだ、と・・。

最初からおかしい女の人は、いるよ。どうしたらよいのかわからない・・

＞繰り返しの終わりなき暴力は耐え難いですね
楽しむんだよ。騒音主でも悪質な中でも悪質な人間というがいるんだ･･楽しんでいるし、やめるように注意されるとキレるのは、苦しめることを楽しんでいたからだろう。苦しめる＝楽しみ、だったのを止められたからキレてる、というのが、わかったんだよ。おかしい相手にはどうしたらよいんだ･･。

慣れないよ。こちらが慣れたらもっと酷いことをしそうだ・・そういう生き物だったんだ。最初から。

[144: 匿名さん]

悪質には悪質で仕返ししましょう。

[145: 匿名]

ひとつ思い出したので、ご披露。
友人夫婦がまだ若くて貧乏だった頃、木造アパートに住んでいました。
隣家の奥さんが境の壁を蹴ってくるので、大家に苦情を言ったら、さらに悪化。
予定より早く無理して家を購入して引っ越したあと、大家さんが言うには、隣の奥さんはあとから入居した家族とも揉めているらしい。大家さんは、退去を求めて裁判中とか。
その後、裁判に負けた蹴りを入れる奥さん一家は同じ町のほかのアパートで、同じく隣家と揉めているとか。

一軒家に住んでほしいよね。

[146: 匿名さん]

賃貸の話なんて参考にならん。

[147: 匿名]

賃貸の騒音主がいつまでも賃貸に引っ込んでるならね。

いつかあなたの隣にやってくるかもしれません。ホラーですね。

[148: 匿名]

賃貸なら、さっさと引っ越してしまえるけど、そうでなければ大変ですものねぇ。

[149: 匿名さん]

上階の騒音一家がドタバタ動き出した。
今日も元気に近所迷惑かけまくりだな。

[150: 匿名さん]

騒音主は高圧的な人が多い気がします。

[151: 匿名さん]

騒音主は高圧的な人が多い気がします。

　　　　　　.

[152: 匿名さん]

騒音主は育ちが悪い恥知らずのが多いと思います。
騒音主の親の顔がみたいですね。

[153: 匿名さん]

スラブ厚220mm、二重床二重天井の物件ですが、上階の足音が酷いです。
テレビをつけていても、ドンドンドンドンと聞こえるほどです。
余りにもうるさいので、直接上階に伝えたところ、なんと9ヵ月の男の子のハイハイと伝い歩きの音だというのです。
しかもカーペット4枚にプレイマットを敷いているとのことでした。
昨年竣工の新築マンションですが、こんなに聞こえるものでしょうか？
最近話題の三菱物件なのですが、うちも欠陥マンションなんじゃないかと思えてきました。
同じようなスラブ厚で、二重床二重天井のマンションのお住まいの方、
こんなものですか？

[154: 匿名さん]

>>153
遮音等級はいくつですか？　LL○○、LH○○、L○○、T-○、D-○○
など、パンフレットに記載されていませんか？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/326969/
二重床VS直床　Ｐａｒｔ3
>二重床と直床のバトルスレです。
＞以前の二重床優勢の状況から一転し、最近は二重床の遮音性の低さが語られ始めてきました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17336/
ＬＬ４０等級の遮音性能
＞■LL40ということは、軽量床衝撃音の特級（＝最上級グレード）です。
＞適応等級の意味は、日本建築学会によれば次のように整理されています。
＞・特級：遮音性能上特に優れている／特別に高い性能が要求された場合の性能水準
＞・１級：遮音性能上優れている／日本建築学会が推奨する好ましい性能水準
＞・２級：遮音性能上標準的である／一般的な性能水準
＞・３級：遮音性能上やや劣る／やむを得ない場合に許容される性能水準

＞最近のマンションではLL45（１級）が一般的ですので、
＞かずさんの入居されたマンションのLL40（特級）仕様は、かなりグレードが高いといえます。
＞■それにもかかわらず「上からの生活音が以外に多いのでびっくり」

マンションの床は、ものすごく足音や物音が響きます。カーペット４枚の敷き方ですが、４枚を一つの場所に、重ねて敷いているのか、各部屋に１枚づつバラバラに敷いているのか。どちらなのでしょうか。

プレイマットにも色々あります。ゴム質部分が３ミリでパンチカーペット付など７mmなどの薄いマットではほぼ全く足音床音には効果はありません。コルクマットでは固いから、逆に音が出る場合もありますし、スポンジマットなどだと弱くてへたったり、音が下階へ突き抜けたり、マットにも色々あります。

[155: 匿名さん]

>153さん
うちも1歳前の男の子が上にいてドンドンがすごいです。
ハイハイでこれでは先が思いやられます。
うるさい事を直接伝えたら、平日は外出を増やしてくれたみたいなのですが
帰宅するとすぐにわかるし、元々音に鈍感な人みたいでやたらと引き戸を
ガラガラドンと開閉するので・・カーペットもろくに敷いてありません。
音を聞きたくないので、上がいる時はノイズキャンセリングヘッドホンをして
TVや音楽を音を大きめにして部屋にいます。
聞きたくない音を毎日毎日聞かされるとおかしくなりそうです。

うるさいと言われても恥ずかしいとか悪いとか思わず
自分の方が被害者とでも思ってるようです。
話になりませんよ。

[156: 匿名さん]

ウチの上階にも、その赤ちゃんの成れの果てが住んでます。
かかとでドスドス歩き回り、存在感をアピールする亭主。
ドアや引き戸をドスンバタンと開閉するガキ２匹。
奥さんは心を病んでいるので、全く話になりません。

[157: 匿名さん]

私は今賃貸住まいなのですが、三年間子供(幼児)の凄まじい騒音に
悩まされていました。
あと２ヶ月で引っ越しなのでせいぜいしているのですが、
つくづく、あんなに小さい子どもが出す音なのかと心底驚いています。

上階は騒音以外にもマンション中でちょっとした騒ぎになるほどの
騒音トラブル主なのですが、子供の騒音に関してはどの家庭でも同じですよね。

音は朝～夜中12時まで遊んで騒いでおり、時折
「ドォォォォォン！！ゴドン！ダン！」というソファーやベッドから飛び降りた音はまるで
雷が落ちた音で、私は驚いて飛び上がって起きたりしています。
心臓バクバクと共に発狂しそうなほど怒りが込み上げます。

上階の子供が一歳半頃からですかね、毎日毎日です。
親は管理会社から警告受けても謝るだけで、何も変わりません。

本当に人間がマンションという建物に住むこと自体に問題があるんじゃないかと
思えてきました。

[158: 匿名さん]

子供の足音でさえすごいんだから、
大人の足音は、もっとすごいんでしょうね。
お宅のマンション。

[159: 匿名さん]

子供の有無に関わらず、下にも人が住んでいるって
配慮が出来ないのかなぁ。

管理会社にはとりあえず謝罪して「今後気を付けます」ぐらいに言ってるのかな。
それとも、子供いるんだから仕方ないでしょ　って内心は思ってるのかな。
１歳半じゃ言ってもわからないだろうし、理解出来るお年頃になるまで
続きそうですね・・・。

[160: 匿名さん]

国土が狭い上に意外とかなり多い人口＆不動産業界が小さい土地で出来るだけ儲けようと
するからマンションだらけになるんですよねー。

本当にどうにかならないかな。
日本の住宅事情。。

[161: 匿名さん]

ガサツな人がガサツに生活してる事を
住宅事情に責任転嫁するのは、いかがなものでしょう。

[162: 匿名さん]

住宅事情以上に音が筒抜けって構造がよろしくない
そして近年はそんな物件が増えている

[163: 匿名さん]

↑自分の落ち度を、どうしても認めたくないんだね。

[164: 匿名さん]

>>157
>私は今賃貸住まいなのですが、三年間子供(幼児)の凄まじい騒音に
悩まされていました。
>あと２ヶ月で引っ越しなのでせいぜいしているのですが、
>つくづく、あんなに小さい子どもが出す音なのかと心底驚いています。

やっぱり、３年位しかもたないよねえ・・・・
こうして人がどんどん動くことで、潤う不動産業界。このしくみがあるなら、マンション床は、どんどん質が悪くなり、どんどん人は動かされるだけだろう。家が悪くなる一方だ。

>音は朝～夜中12時まで遊んで騒いでおり、時折
>「ドォォォォォン！！ゴドン！ダン！」というソファーやベッドから飛び降りた音はまるで
>雷が落ちた音で、私は驚いて飛び上がって起きたりしています。
>心臓バクバクと共に発狂しそうなほど怒りが込み上げます。

まぁ、発狂するよね・・・・

発狂・・・・・するほどの　足音騒音、なんだよねぇ・・・・死にたくほどの。

[165: 匿名さん]

足音ってうるさい人は、徹底的にうるさい。それなのに、足音や生活音のうるさい人は、性格が悪い。ガサツで思いやりがない。どころか悪質。高慢。傲慢。残酷。冷酷。ずるがしこい。たちが悪い。思いやりなど無縁の世界にいる。悪魔。妖怪。化け物。だから、直さない。

ヤ●●的な人格。もともと悪い人間なんだよね。だから足音がうるさいんだ。悪い人間だから、迷惑をかけるんだ。

[166: 匿名さん]

>165
157ですが、ストレスがピークに入るとそれ位思ってしまいますね。

ちなみにそのトラブル主の上階の家族ですが、近所の小学校教員をしてます
言いにくいですが典型的な通名です。
失礼ですが、お顔立ちも日本人じゃありません。

上記には書いてませんでしたが、小学校教員なのに夜中に友人を
呼んで麻雀でどんちゃん騒ぎ。
管理会社に言っても聞かず、マンション中が騒ぎになりましたよ。

165の方のヤ●●的な人格と見て、なるほど～と思ってしまいました。

[167: 匿名さん]

小学校の教員とは驚きですね。どんな教育されてるんでしょう。
もう、その学校長にクレームしちゃえばいいんじゃないんですか？
『あらゆる手段でお願いしたが、一向に改善されないので、
仕方なく職場宛にご連絡差し上げました』と。
まあ、それでも直らないと思うけど、職場なら評価にも繋がるし、
自分が損すると思えば直すような卑怯なヤツかもしれない。

てか、先生が賭け事しちゃっていいのかなぁ。

[168: 匿名さん]

167さん、
最近、管理会社の方が学校に連絡入れたそうです。(自宅と携帯にかけても居留守を使って出ないので)
退去のお願いも言ったところ、近いうちに出ますと言っていたそうです。

それでも日常的な騒音は変わらないのですが…。
管理会社の方が「完全になめてますね」と呆れていました。

発想というか開き直り方が凄くて、色んな意味で外国の血って
凄いなと思いましたね 。
これが小学校教員…信じられないです。

[169: 匿名はん]

あほらしい。
聞くべき音と不要な音を区別できるのが普通の人
出来ないのは発達傷○者
ゴトゴトカサカサは無視して寝ます。
何でこんな簡単なことが出来ないのですか？
出来ないのなら耳栓して寝て、空き巣に殺されればいいのでは？

[170: 匿名さん]

＞169
はじめからゴトゴトカサカサなんて軽い音じゃないから
困っているのですよ。

知らないくせに知ったかのようなスレすんなら
そんなにご自分の記載したことに自信があるなら
「匿名はん」って名前のスレ作れば

多分多くの罵声がレスされるか何もレスされないかのどっちかだと思うけど。
試しに作ってみたらおもしろそうです。

[171: 匿名さん]

もしかしたら、騒音主は耳が悪いのかもしれない。
だから『カサカサくらいで大袈裟な…』って
思うんじゃないですか？

[172: 匿名さん]

耳だけじゃなくて頭も悪いかもね

[173: 匿名さん]

スマホのアプリに騒音測定器があるのを
見つけました。
ダウンロードしてためしたところ、
階上のドス！音で針が振れ、
何デシベルかグラフされます。

一つの目安にしかなりませんが…

[174: 匿名さん]

173さん検索してみたらそういうアプリありますね
アンドロイド用のようですけど
少し気になりましたが、やっぱり仕返しのが即効性があると思います。
一つの目安でももうダメなんです。
そんなの待っていたら病院通いが長引くだけだとも思いました。

[175: 匿名さん]

目安にしかならない物じゃ役に立たない。

[176: 匿名さん]

役に立たないなんて話聞いたことがない　騒音計使うのは当たり前だから

[177: 匿名さん]

169
子供の騒音は雷のような凄い音ですよ。
ドドーーーーン！！！ダンダンダン！！
発狂しない方が凄い（笑）

[178: 匿名さん]

足音は生活音ではありません。
１００パーセント完全なる故意の嫌がらせ行為です。なぜ被害者宅がスリッパを履いたりマットなどを使って足音を消せているのに、騒音主は、スリッパを履かず、マットも使わず、ドスドス強い踵落としを続けるのか。それは、嫌がらせをするために嫌がらせをしているからです。故意の加害行為です。被害宅を追い出し、売らせるための加害行為です。生活音ではありません。

[179: 匿名さん]

今まで、みんな、騙されてきたのですよ。匿名はんのような悪い人間たちに騙されてきたのです。

[180: 匿名さん]

足音で苦しみ続け発狂しそうな騒音被害者たちに、マンションを買ったから悪いとか、被害者はクレーマーだとか、被害者たちがマンションを購入する前に建物の欠陥を見抜けなかったから購入者が全て悪い、などと、購入者に責任を全て押し付けるのは、設計、販売をしたディベロッパーの責任、建設した建設会社の責任を追求させないためであるとしか考えられません。

住宅は、一級建築士など専門家プロ集団が設計し、建設しているのも建設のプロ専門家たちです。

車も専門家が設計し、製造し、販売する前にテストを繰り返し、市場へは故障車は出しません。設計、製造、販売した会社が、製品の責任を負います。当然です。設計、製造、販売した会社は、専門家たちの集団です。専門知識があり、安全な車だから市場に出せたのです。雑貨も同じです。ひび割れていたら、即交換します。販売者には責任があるからです。

そんな欠陥品を売ることは罰せらます。法律で罰するべきです。足音が響く建物を売った時点で。音テストを実施して、足音が響いたら、その建物会社は、欠陥品を売ったとして、法律で、罰せられるべきだと思います。

[181: 匿名はん]

おやおや。長文さんはここまで出張しているのですね。
結論　上階の物音はどうにもならない。以上
匿名はんでした

[182: 匿名さん]

>結論　上階の物音はどうにもならない。
結論に至る説明がどこにも無いです

[184: 匿名さん]

金属バットで天井を叩いたら静かになりましたよ。

[185: 匿名さん]

他に方法はなかったんですか!?

[186: 匿名さん]

マンション　子供の足音 リンク

足音は大人の足音も当然、子供以上に響きますが、ここでのリンクは、特に子供の足音についてのまとめリンクです。大人の足音は当然、子供よりはるかに強いです。わざとスリッパを履かない大人の騒音主の場合はもっと酷い足音が響きます。

▽▽▽
【騒音】子供の足音は響く！【地獄】よりリンクまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2136083445414692901
子供の足音は想像を遥かに超えた騒音です。子供が起きている間ずっと足音が響き、自分の家にいてもまるで地獄のようです。子供の足音は体の奥底で響くような苦痛な音です。

▼子供の足音は下の階や隣にとって地獄のような騒音
上階からの音がこんなにもストレスになるとは思いもしませんでした。
出典　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1440100229
上階の子供の足音や物音がひどく、苦情を言ったのですが改善されません。どうした... - Yahoo!知恵袋

一日中かなり響く足音に悩まされてます。最近は家に帰るのも、少し憂鬱に…
出典　http://onayamifree.com/threadres/942902/
上の階の子供の足音に悩んでます（お悩み掲示板＠ミクル）

日に日にうるさくなる足音にストレスもＭＡＸに近づいてきています↓
出典　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1220408997
上の階の子供の足音について。 - Yahoo!知恵袋

▼子供の足音が及ぼす健康被害！鬱病、不眠症にも
出典jp.123rf.com

頭痛・胃痛、とくに最近は不眠がひどいです。ちょっとした音にも敏感になってしまい疲労感が襲います。
出典　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1438489089
マンションの騒音とうつ病上階の子供が走る足音、物を落とす音などがひどくうつ病... - Yahoo!知恵袋

正直ノイローゼになりかけています。
出典　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1473829534　
マンションの上階からの騒音（子供の足音、生活音）に悩んでいます。裁判までとは... - Yahoo!知恵袋

気が狂いそうです。
出典　http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0121/289412.htm
上階の子供の足音がうるさい！ : 生活・身近な話題 : 発言小町 : 大手小町 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）

不眠症になってしまいました。
出典　http://www.bengo4.com/qa/2585/
マンションの上の階の子供の足音がうるさいです。親に損害賠償請求できますか - 法律Q&A | 弁護士ドットコム

家に居るとドキドキして胸がキューっとなって常にビクビクしている状態で、最近では外出先でも動悸がするようになるし辛いです。
出典　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1082431605
室内運動会をしている子供の足音は生活音ですか？毎日毎日小学生５人くらいとその... - Yahoo!知恵袋

[187: 匿名さん]

http://matome.naver.jp/odai/2136083445414692901
もう、疲れました。助けてください。
上の階に住む子供がうるさくて気が狂いそうです。
出典　http://mikle.jp/threadres/1592477/　
上の階に住む子供の足音がうるさくて（教えて＆ご相談掲示板＠ミクル）

小さい子供の走り回る音というのは下への響き方が違いますし、毎晩遅くまで…
｢また始まった｣と思うと動悸がします。
出典　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1083004695
２階の子供の足音、苦情のボーダーラインは…ボーダーライン…とは言え我慢できな... - Yahoo!知恵袋

隣家の2～3才位の子供1人が、家の中を走り回る音が我が家に響き、その音がストレスとなり軽い鬱になってしまいました。
出典　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1122562606
家の中を走り回る子供の足音について - Yahoo!知恵袋

▼子供の足音の騒音への対策
自分の床＝よそ様の家の天井の認識だけをもって子育てはするべきです。
出典　http://souon.net/souonmoto/kodomo.html

子どもの足音の騒音と対策
http://souon.net/souonmoto/kodomo.html
騒音を感じる人が最も多いといわれるのがこの「子どもの 足音 」ではないでしょうか。 実際、私も大人の 足音 はうんともすんとも聞こえないマンションに2回住んでいますが、 両方とも子どもの 足音 だけはひどく聞こえます。 これは小さな子どもから小学生ぐらいに み ...

マンションで子供の足音対策 | 育児のQ&A【OKWave】
http://okwave.jp/qa/q7940720.html
最近分譲マンションを購入した子持ちです。 子供 が１才で走って跳ねて

[188: 匿名さん]

財閥系マンションでも騒音
http://sutekicookan.com/%E8%B2%A1%E9%96%A5%E7%B3%BB%E3%81%AE%E3%83%A1%...
>財閥系マンションに住んでみて
>今、財閥系に住んで２年目です。 このご時勢なのでブランド力で選んだのですが・・・後悔しています。 エントランスや共用部で遊ぶ親子に驚きましたし、 お隣や下階の赤ちゃんの泣き声、子供の走り回る音がよく聞こえます。 最上階をえらんだのに、です。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0126/478260.htm?o=0&p=2
響きますよ～。
同じく、子供が1歳３歳の時に、新築の分譲マンションに越しました。
>某財閥系の、結構しっかりしたマンションで、１階に住めば足音とかで他の方に迷惑かけないだろうと思って１階を購入したので、遊び方も走り回ったりする事も特に注意せずに好きなようにやらせていたら、、、
>見事に上の階に響いていましたね～（汗）多大なるご迷惑をおかけしていました。
>構造上、太鼓みたいな感じで、振動が壁を伝って音が響いていくようですよ。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/367374/
>財閥系の、新築マンションです。 二重床、二重天井と遮音性能が良いと思ってましたが、実際に住んでびっくり！ 男性と思われる足音が響き渡ります。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11119091061
>昨年マンションを購入し入居したのですが、足音に悩まされています。（二重床の太鼓現象？？）
>デべは旧財閥系だからと思って信頼したのですがほんとに検査がされているのか心配です。
http://www.sumai-surfin.com/asp/jyusetsu-navi/prego/index.php?p=4&q=31...
>結構フンパツして、ターミナル駅近の財閥系デベマンションを選びました。 ところが、上階の音がうるさい ... あと、2重床2重天井です。
>上の人の足音だけでなく、掃除機をかける音、何か引き戸みたいなのを開け閉めする音などがよく聞こえます。

http://ameblo.jp/nanohanat/theme-10063412286.html
>最近の三菱の最高級物件だったはずが、震度５で倒壊するから、引き渡せません！やら住友の耐震偽装してたけど、まだなおしてません！やら
>もう財閥系で安心は買えないし、本当に不動産購入って運なのね、と思っています。

[189: 匿名さん]

上階の住人を恨む情念　その強い思いを少しでもデベに向けること
皆がそこに集約することができたら、きっと日本の住環境は格段に向上するに違いない

放射性物質が漏れて来た事に、その放射能を責めても何の意味があるだろうか
それを作り運用した者達こそに責任があるだろう

音の漏れる建物を作り運用した者達にこそ責任を問うべきである
　

[190: 匿名さん]

マンションディベロッパー ＝ 放射性物質製造者

騒音主 ＝ 放射性物質拡散者

[191: 匿名さん]

参考リンク
>>186-188
>>186 >>187 >>188

[192: 匿名さん]

デベだけのせいではありません。
住人のモラルが一番の問題では？

[193: 匿名さん]

住人だけのせいではありません。
デベのモラルが一番の問題では？

[194: 匿名さん]

私は両方とも問題があると思います。

[195: 匿名はん]

不要な音に敏感な人にも問題があります

[196: 匿名さん]

騒音被害にあった多くの人は最初から敏感ではないですよ
長期間の騒音で敏感になってしまったのです。
アレルギー物質と似てるようなものです。

[197: 匿名さん]

不要な音は要りません。
不要な音を発する騒音主、
本当に必要ないです。

[198: 匿名さん]

深夜ならともかく日中まで静まり返っているマンションなんて
不気味だと思います。子供たちがはしゃぎ、人々たちの喧騒
そして足音が響く空間に落ち着くことが出来る人のみマンションに
住む資格があると思います。

[199: 匿名さん]

>>198
>子供たちがはしゃぎ、人々たちの喧騒
>そして足音が響く空間に落ち着くことが出来る人のみマンションに
住む資格があると思います

はしゃいでも大丈夫な場所ではしゃぎ、喧騒があっても誰も苦しめない場所で楽しむ。楽しむことで、誰かを死ぬほど苦しめるなら、資格も何もないのです。確かめる事は面倒です。全員で少しづつし合わないとできません。誰かが苦しんでいるけど関係ない。では全ての人が幸せに暮す事はできません。

[200: 匿名さん]

音というのは、集中して被害を受けている住戸があったりして全てが違うのです。全てを同じと思って議論しても、何もできない。でも、それを共有することが、マンションではほとんどできない。最初から音でも何でも迷惑を掛けてない人は、更に気をつける。最初から迷惑を迷惑と思わない騒音宅は、逆ギレしてやっぱり気をつけない。

[201: 匿名さん]

当然、上階も気をつけてるんだろうけど、どうにもならない事情もあるんでしょうよ。
どうしても納得できないなら、騒音計でデータでも取って訴訟を起こすしかないんじゃないの。
ここで、あれこれ言っても恐らくなんの解決にもならないよ。

[202: 匿名さん]

>>201
気をつけてませんよ。騒音主が騒音主の擁護をするのは滑稽です。犯罪者が犯罪者の擁護ですか。

[203: 匿名さん]

騒音計はお粗末過ぎて、足音や居住騒音なんて、ほとんど計測できず意味ありませんよ。そうした計器類の弱点をよく知っているからこそ、騒音計を持ち出して、いつまでも、足音の響く住宅を設計しては造って売っているのでしょう。

コストダウンのための中空ボイドや二重床ですか。コンクリを減らしてそんなにコストは変わるのでしょうか。おかしな話です。安いオフィスビルでも、商業ビルでも、足音など、上階から下階へ響かないのに。

[204: 匿名]

壁にスピーカーでもあるのかと思う時があります。マンションによって違うのかな？

[205: 匿名さん]

足音物音がしないマンションなんてあるんですか？
住んでみたいものです。

[206: 匿名さん]

まったく重量衝撃音がしないマンションとなると、構造躯体から、専有部分を独立させる必要があります。(地震体験車のような構造)
建築技術的には可能ですが、もはや普通の方では買えない価格になるし、同エリアの戸建ての相場と変わらなくなると思われるので、デベも商売にはならず、企画することはないと思います。

[207: 匿名さん]

続きです。
わたしの理想としては、デベには柱や梁の構造躯体だけ造っていただいて、住居部分は買い主が自由にハウスメーカーを選べる。(土地区画売りの立体版)
住居部分は基本、軽量鉄骨のプレキャストコンクリート。それは電子制御油圧式ダンパーで構造躯体に吊るすような形をとります。
マンションなので外壁の色や仕様は統一しないといけませんが、平屋の戸建が空中に浮いてる形になるので、４面採光が全邸で可能になります。躯体との接続は電子制御油圧式ダンパーを採用しているので、子供が多くいる家庭は緩衝能力高、静かに暮らせる家庭は躯体とガッチリ固定される、ロックモードを室内のパネルから自由に設定でき、台風などの強風時は全邸強制ロックになります。
配管やエレベーターシャフトなども躯体とおなじくスケルトン構造になるので、将来の更新も工事がらくになります。
共用廊下との接続や共用配管との接続にも可動性をもたせるための技術、階高は四メートル以上は必要になり、区画購入プラス住宅建築の資金も必要になり、一体一戸あたり幾らの価格になるのか想像もつきませんが、唯一マンションで戸建てと同等の暮らしができる、理想の方々です。

[208: 匿名さん]

続きです。
ただ足音や生活音がしにくいマンションはあります。
構造体が頑健な作り、かつ丁寧に施行されたマンションです。
ただニーズとしてそのようなマンションは敬遠される方向にあるように感じます。
検討板を見ても、柱や梁が目立ってヤダ、天井が低くてヤダ、コンセント等のアウトレットが少なくてヤダ。
なぜそのような構造なのか、それがある目的の為なのか、ただの安普請なのかよく考えなくてはいけません。
わたしのマンションは、駅前再開発で建てられた古い物件で、市がかなりの出資をしていて建設の際に市の意向がかなり取り入れられた形になりました。
意向の一つとしてとにかく頑丈なマンションをということです。
そのために形は正方形、同規模のマンションの２倍はある柱や梁、厚さ33㎝の生スラブ、中間梁。戸境壁はクロス直張り。
そのために、室内はかなり構造体の犠牲になります。立地はあり得ないほどいいのですが、中古検討者はまず室内を内覧した時点で逃げ出します。
ただそのせいか、上から重量衝撃音が聞こえて来たのは、上階が引っ越していった時に、冷蔵庫を出していった時だけでした。
その他の音は壁のフカシ部分に耳を当てた時に聞こえる程度で、いずれはそこにウレタンフォームを高圧注入してもらうつもりです。
部屋は狭いし、スラブの厚みのせいで天井も低い、おまけに売却もしにくい我が家ですが、音の聞こえにくい家を希望していたわたしにはデメリットはまったく気になりません。

[209: 匿名さん]

騒音主はデベのせいにしたいらしい。

[210: 匿名さん]

いや
集合住宅において常識的な暮らしをしていれば、ハセコーのようなスタンダードな造りのマンションでも無音ですよ。
でも世の中には常軌を逸した方たちが多くいて、マンションという居住スタイルが当たり前になった昨今それに適さない方たちも入居するようになってきました。
騒音被害に対しての絶対的な法整備も難しいでしょう。
でしたら自分の生活を守るために構造的に音に強い物件を選ぶのは当然だと思います。
重量衝撃音は振動音になるので、それを防ぐにはスラブの重量と柱や梁の支点のスパンです。
でも現在は室内の柱や梁は敬遠され、オールアウトフレームやハイサッシュがもてはやされてます。そうすると支持できるスラブの重量に限界があるのでボイドスラブや鋼線張りのスラブになり、どうしても振動には弱くなります。
どうしても柱や梁が気になる方は壁式構造の低層マンションをおすすめします。
しっかり作ったものであれば、室内の４面が頑丈な構造壁になり、室内にも構造壁が入るため振動にはかなり有利になりますし、室内の遮音性も有利です。

[211: 匿名さん]

最近は乾式壁が多いからね。