マンションvs一戸建て 実際の維持経費は？【Part3】

[匿名さん]

引き続き、マンションと一戸建て、実際にかかる維持経費はいくらかかるのか、話しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/248614/

[791: 匿名さん]

>790
そうなると、維持管理を放棄するバラック戸建がますます増えそうですね

[792: 匿名さん]

電気代アップ東電管内は特に大変らしいよ
せめて共有スペース賄うように太陽光つけたら良いのに

[793: 匿名さん]

今のマンションは大抵PV付いてるんだが。

[794: 匿名]

太陽光発電いいよね。
あとビル風利用して外灯は風力でとか。
蓄電装置もほしい。
変な共用施設はいらないから普段の生活や災害時に困らない設備に金掛けて設計してくれないかな。

[795: 匿名さん]

>789

そうですね。
どれもこれも戸建は震度６強で倒れるというデータは出してもらえませんでしたが、
戸建は想定された揺れには耐えられるというデータは分かりました。

設計上は戸建の方がマンションよりも耐震性能は上ということも種週のデータで分かると思います。

もし。貴方が主張される「戸建が震度６強で倒れる」という仮説を結論とされるなら、
マンションは、それよりもっと弱い揺れで倒れるということが結論ですね。


論理的な話は無理そうなので、
やはり、この話はここまでと言うことで…。

[796: 匿名さん]

>793
え？そうなんだ。知らなかったわ。
大抵とは何割ですか？

[797: 匿名さん]

大抵=少なくとも6割以上になるわけだが、そんなにある？

[798: 匿名さん]

またマンションの狂言が始まったよ。
足音メロディの弊害だね。

[799: 匿名さん]

PVって何？

[800: 匿名さん]

　2棟を並べて耐震基準の1.8倍、震度6強相当の人工地震波で約20秒間揺らした。実験した住宅はともに耐震基準の1.44倍に耐える設計だが、実際には余裕を持たせて建築しているため揺れを上乗せした。その結果、長期優良住宅は揺れが終わる間際に壁が崩れ横転するように倒れた。計画では、ぎりぎり倒れないはずだった。もう一方は揺れ始めて約10秒後に柱の接合部が壊れたが、完全には倒壊しなかった。

>>795
耐震強度1.44の戸建が震度6強相当で倒壊したと書いてるみたいですが？
これは実験的事実では？
これは仮説なの？

[801: 匿名さん]

>>800
別のスレでやってくれ

[802: 匿名さん]

>>800
そういう現実に目を背けるから、維持管理しない自由（笑）なんてのが、まかり通るんじゃないかい？

[803: 匿名さん]

>>799
PVは太陽光発電のことですよ。
常識だから覚えておきましょうね。

[804: 匿名さん]

もういいよ、戸建は震度6強で倒壊するのは、決まってるんだから。
いくら議論しても同じ結論にしかならない。
文句があるならここに書くんじゃ無くて、ナントカ協会に直接言いなさい。

[805: 匿名]

だいわ、せきすい、へーべる、たま、すみりん、いちじょう、この中で震度６強で倒壊しないHMはありますか？8割しか倒壊しないよと言うところでもいいので教えてください。

[807: 匿名さん]

>805
http://www.misawa.co.jp/kodate/seinou/mokusitu/saigai/taishin.html
阪神淡路大震災のときミサワホームの建物は倒壊がなかったのは有名な話ですが
これからも延々と9割の戸建が倒れるって話をつづけますか？

[808: 匿名]

ミサワホームだけですか。
ほかに安心な建物はないですか。

[809: 匿名さん]

>805
あー、あくまで「倒壊」しなかった数なんで
その後の補修などの正確な件数はわかりませんよ

[811: 匿名さん]

戸建が非常に危険な建物であることは、火災・地震保険の高さで証明されている。

[812: 匿名さん]

>>808
一条も阪神淡路大震災では倒壊0って聞いたよ。
阪神〜以降基準も変わってるし、参考にならないだろうけど。

[813: 匿名]

いいえ。とんでもない。とても参考になりました。

[814: 匿名さん]

ソースは？

[817: 匿名さん]

保険料が高い＝資産価値が高いってことだろ。

[818: 匿名さん]

注文で建てたけど　火災保険入っていないんだよね。

なんで　みんな入っているの？

[819: 匿名]

そんな人はいないよ。

[821: 匿名さん]

817

もちろん、保険が支払われる額が同じという前提だよ。

任意保険だとわかりやすいけど、
同じ車両価格でもスポーツカーは保険料高いけど、その他の車は安いよね。
それはなぜか？

スポーツカーのが事故率が高いからだよｗ

[824: 匿名さん]

火災保険払っている人いるの？

金借りたけど　払っていないな。

[825: 匿名さん]

誰も車両保険の話はしていない。

車両保険抜きで、同じ価格の車でも保険料に差が出るけど、なんでだと思う？

[829: 匿名]

>>825
使用者の信用度の差だよ。

[830: 匿名さん]

戸建は信用度が低いので、保険料が高い。

[831: 匿名]

>>824
天使からお金を借りたんですね。火災保険に入らないと言うことは抵当に入っていないと言うことだから。
私にもその天使を紹介してください。

[834: 匿名さん]

はい。
無駄な保険料に見栄っ張りだね。

[835: 匿名さん]

＞戸建が非常に危険な建物であることは、火災・地震保険の高さで証明されている。

結局どの戸建てもこれに論破されてるｗ
論理的思考がないのかな？

単純な話だよ。
燃えやすい・倒れやすい建物の保険料は高い。

[836: 匿名さん]

燃えやすいよね。
怖すぎる.

[837: 匿名さん]

831は大丈夫？

抵当入っていますが　火災保険入っていません。

[838: 匿名]

火災保険に入っていない物件を抵当に取る？
何処の天使ですか、いや馬鹿ですか。

[839: 匿名さん]

知らないんですか？馬鹿ですね。
何事も交渉と頭金ですよ。

[840: 匿名]

50％の頭金を用意しましたがそんな交渉は不可能でした。火災保険は絶対条件です。
第一、そんな交渉して勝ち取らなければならないほど高額ではないし、家財保険だって普通は入りますよ。

[841: 匿名さん]

別に必要ない物は　入らないです。
現実に　入っていません。

[842: 匿名さん]

交渉ってのが面白いなｗ
どこの信用金庫だよｗ

[843: 匿名]

公営住宅の人はほとんど家財保険にもはいってないよ。
本当は入ったほうがいいんだけどね。
身近で火事があるとはいる。

[844: 匿名さん]

信用金庫でもないです。
悪しからず。

マンションではないです。

[845: 匿名さん]

本日のトップニュースです。
やっぱり戸建は怖い。すぐ燃えるからね。

住宅３５００軒、不適切施工か＝住友林業「性能確認」－国交省
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012081001193

　国土交通省は１０日、住友林業（東京都千代田区）が都内で建築中の木造３階建て住宅で、不適切な施工をしていたと発表した。準耐火性能を持つ本来の工法と異なっており、建築基準法に違反するという。東京のほか、神奈川県や大阪府など計３５２４物件で同様の疑いがあり、同省は各自治体に調査を依頼する。
　国交省によると、問題の住宅は部屋と部屋を仕切る壁を作る際に、下地として柱の間に必要な「胴縁」がなかった。他にも石こうボードを留めるビスが短かった。
　同省が認定している工法と異なり、準耐火性能が確認されていないが、住友林業は「試験機関で準耐火性能があることを確認した。今後認定を申請する予定」と説明しているという。（2012/08/10-20:59）

[848: 匿名さん]

つまらん釣りだな。

[851: 住まいに詳しすぎる人]

>>850

この円の左下の方に雅子様が通われた田園調布雙葉学園があるのがわかりますか？

[852: 匿名さん]

＞国土交通省は１０日、住友林業（東京都千代田区）が都内で建築中の木造３階建て住宅で、不適切な施工をしていたと発表した。

木造3階建てって注文ミニ戸？

[853: 匿名さん]

建売ミニ戸だろう。
都内にはうじゃうじゃあるからね。

[854: 匿名さん]

>800

> 耐震強度1.44の戸建が震度6強相当で倒壊したと書いてるみたいですが？
> これは実験的事実では？
> これは仮説なの？

耐震強度が基準法の1.44倍の住宅が、基準法の1.8倍の揺れで倒壊したということは事実です。
でも、設計よりも強い揺れを与えたので、倒壊しても仕方が無いと思います。

そして、 基準法の揺れは震度７の最低レベルを想定しているので、
当然、基準法の1.8倍の揺れは震度７です。

なので、耐震強度1.44の戸建が震度6強相当の揺れで倒壊したというのは事実ではありません。
少し調べれば簡単に分かるようなことなのに、このようなことを書くのは、
この記事を書いた人が内容を理解してなかったのでしょう。
同じ内容も他の人が書いている内容を見ると全く違いますよ。

[855: 匿名さん]

金銭的にはマンション不利なんだろうけど、手間や労力考えるとどうしても一戸建てには住めません。

[856: 匿名さん]

>855
金銭的にも戸建不利です。
維持管理を放棄した場合のみ、戸建が有利になります。

[857: 匿名]

メンテしてこそ住まいは生きるからね～
人が住んでない戸建てが数年で廃虚になってしまうのは手入れをしないから。
戸建ては強制じゃないぶんマメに掃除して風を通して外壁や屋根の補修は怠っちゃダメだ。
一人暮らしの叔父の家が半年入院して留守にしてただけで化け物が出そうに荒れてた。

[858: 匿名さん]

〉856
かつ、比較マンションは共有設備なし、長方形の中堅デベ以下、
大規模、郊外の場合、って条件も必要そうだね。

[859: 匿名さん]

>858
中々気合の入ったマンションですね。
ま、そんなマンションより酷いのが戸建ってことか。

[860: 匿名さん]

事件で1億以上も盗難にあったというのを見ました。
夕方ごろ家を出て、夜中（午前１時とか）に帰ってきたときには
現金が盗難にあっていたそうです。

この社長宅はセコムでもアルソックでも入っていなかったので
しょうか？
不思議です。

盗難はこの手のプロにかかると無理ですが、盗難にあってすぐに
普通連絡が入り、警察なども来ているのが通常だと思います。


さて、お盆で実家に帰って戻ってきました。
副都心に近い実家に帰ったら、玄関の門扉の近くに壊れた？ビニル
傘がおいてあります。
見苦しいので捨てようとしたら、
「オートロックでこの前締め出されて大変だったから傘を挟むこと
にしたから捨てないで・・」
出張費などなどで結構かかったみたいです。
一戸建ての維持費は結構高いです。

[861: 匿名さん]

セキュリティは高いし、入っていても泥棒にやられるのが戸建です。
マンションは共用部に接したドアと窓はガッチリ防護されてるからまず入れない。
ベランダ側は空を飛ばない限り入れない。

また、オートロックも考えものです。

[862: マンション派]

セキュリティ完備のマンションですが、上階の部屋が空き巣に入られました。

[863: 匿名さん]

もはや高圧電流、有刺鉄線でも門から侵入されるでしょうから、動かせないくらい重い金庫か高級な装飾品を買わない、現金は家に置かないしか無いのだろう。

[864: 匿名さん]

>862
気にしないでください。
その5倍戸建はやられていますから。

[865: 匿名さん]

そういう問題か？

[866: ど田舎一戸建て]

泥棒が建てたのかな？単身赴任先の地方都市アパート隣の一戸建て
有刺鉄線の外壁に出入り口はシャッター。
１階は幅30cm以下の窓が数箇所と玄関
２階もバルコニーさえない。
外壁完成前にチェックチェック
中国人労働者の多いこの地区ならしかたないか。

うちのど田舎一戸建て外壁なししかし袋小路の一番奥で
農作業のおじさんたちが進入者をチェックし、見たことない
車だとわざわざ見に行くという念の入よう。
先日親戚が留守中訪ねてきたときは、ナンバー写メ入りの
メールが入ってきた。最強のセキュリティシステム？？？

まあ都会では宅配便を装って空き巣もあるらしいけど
ここは配達人が決まっていて（2人/社）かつ顔見知り。

数年後その爺さんたちがこの世を去ったときが怖い。

[867: 匿名さん]

どちらにしても、戸建のセキュリティ対策は異常ですね。

[868: 匿名さん]

アルソックでいいんじゃないですか？

[869: 匿名さん]

最近、セコム、アルソック警備員のコスプレをした人が泥棒でいるらしい。
その御宅がセコムのシールを張ってあるとセコムワッペンをつけるらしい。
見つかると、「今怪しい人を見たと連絡があり駆けつけました。問題ありませんか？」
と言うらしい。
無敵ですな。
戸建ての人は警備会社の人の顔を覚えてるもんですか？

[870: 匿名さん]

869
中々賢い泥棒ですね。
感心しました。

[871: ど田舎一戸建て]

田舎のセキュリティは異常
地域全体が顔見知りのため
部外者がうろつくだけでも
子供が「こんにちは！オジサンどこから来たの？」
って尋ねるので一目散に退散する。

徘徊老人も人目のあるところならすぐに見つかる。
でも老人って昔の田んぼとか山中にいってしまうのが難点

[872: 匿名]

IT王のスティーブ・ジョブズさんの家にも泥棒が入るくらいですから。
戸建てはセキュリティより運ですかね。
にしても、お金持ちは盗まれてもまた買えばいいやってことでセキュリティ無しだったんでしょうか。

[873: 周辺住民さん]

>>869
ワッペン？？？
その時点で偽物だね。

[874: 匿名さん]

>869
色々怪しすぎるのと突っ込み所が満載な泥棒ですね。

[875: 匿名さん]

>>873
ワッペンだとニセモノだと看破できる人は少ないと思う。
警備会社の制服どころか警察官の制服ですらしっかり見る機会は一般人にはなかなか無いし・・・。

[876: 匿名さん]

呼んでないのに勝手に来るアルソックは全部偽者、１１０番に通報しよう。

[877: 入居済み住民さん]

>>875
普通、身分証みせるでしょ。

[878: 匿名さん]

色々書くとアレですが、制服や身分証以外にも有るよね。

[879: 匿名さん]

アルソックはアルソックボタンを押すか、窓のセンサーに反応して警報が鳴ったらやってくるのだ！
怪しい人を見た！とか言って来たりはしない。彼らも忙しいのだ。アイスキャンデー食べてるほうがいいのだ。

[880: 匿名さん]

>869で騙される人もいるでしょうね。
今怪しい人を見たと連絡があり駆けつけました。
こんなこと言われたら口には出しませんが「アナタが一番怪しい」となるよね～

[881: 匿名さん]

そうだそうだ！

[882: 匿名さん]

見つかったら…
どの場所での話なんだろ
1敷地外→インターホン対応
2敷地内(屋外)→対応しない
3敷地内(屋内)→対応しない、外に逃げる

1は契約先に確認、警察通報
2と3は即警察通報

[883: ど田舎一戸建て]

うちの縁側から見える風景です。
現在気温27度
ここちよい風が吹いています。

せちがない都会など出ましょうよ

[884: 匿名]

「せちがない」って何ですか？
「せちがらい」なら知っていますが

[885: 匿名さん]

どっかの田舎の方言では？
お写真では、素敵な避暑地のようですが。

[886: 匿名さん]

ど田舎一戸建てさん、恥かしい！

[887: 匿名さん]

コンビニやスーパーはかなり遠いですか？
やる事無くて子作りに集中できそう。
虫半端ないのかな。
ここにもセコムやアルソックはきますか？

[888: 匿名さん]

警察より早く出動することは難しそうですね。立地見た感じ。

[889: 匿名さん]

コンビニ以前にお隣さんも遠そう

[890: 匿名さん]

旅行に行くのは良いけど、住むのはちょっと。