マンションvs一戸建て 実際の維持経費は？【Part3】

[匿名さん]

引き続き、マンションと一戸建て、実際にかかる維持経費はいくらかかるのか、話しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/248614/

[289: 匿名さん]

マンションの来客用駐車スペースを占有したり、敷地内に駐車する住民も多いですね。
警察に通報するわけに行かないし、公道はみ出しよりたちが悪い。

[290: 匿名さん]

マンションの場合は管理会社が対応します。
悪質な場合はレッカー移動です。

[291: 匿名さん]

>290
私有地のレッカー移動は難しいと聞いたことがありますが、実際にレッカーしたことがありますか？

[292: 匿名さん]

レッカー移動しますよ。という貼り紙がだされただけ。
それ以来、敷地内の駐車がなくなりました。

[293: 匿名さん]

そもそも駐車場分の土地の金額とか言ってる時点で話しが噛み合わないわな。

[294: 匿名さん]

マンションの占有くらいいいじゃない。
戸建の違法に比べたらちっちゃな話だよ。

自分の家の前の公道が自分の土地だと勘違いしてるんだから。

[295: 匿名さん]

マンションの占有ってのは
戸建てで言うとこの私道へのはみ出しみたいなもん。
ご近所トラブル程度の話で、警察は不介入。

公道へのはみ出しは論外だよね。
本人にどれだけの意識があるか、知らないけど。

ベンツだったら、フロントのエンブレム折ってやろうかって衝動に駆られる。

[296: 匿名さん]

>294
共同住宅に向いてないよ

[297: 匿名さん]

>自分の家の前の公道が自分の土地だと勘違いしてるんだから。

都会では私道の2項道路(万損さんは知らないだろうね)も多いからね。
自分に所有権があるから、勘違いする戸建て住民がいるかもしれない。

[298: 匿名さん]

戸建は犯罪とマナーの違いが全く分かってないね。
必死にマナーの話に持っていこうとしてるけどwww
逮捕されればいいのに。

はみ出た車は、どうやったって物理的に収まらないのだよ。
ものが出ていたのを注意されて、チョイっと片付けられる訳じゃないのだよ。
注意されようが、エンブレム折られようが、白い目で見られようが、ズーーーっとはみ出たまま。

[299: 匿名さん]

確かに都内の古くからある住宅地には、私道の位置指定道路や2項道路が多い。
見かけは道路でも、法的な区分と所有権は別だからややこしい。
「私道の通行権」でも様々な例があるから、本当に車の「はみ出し」なのか判断不可。

[300: 匿名さん]

物理的に収まらないようなら車庫証明とれないのでは？
東京は人が多いからその辺はザルなんだろうか。

[301: 匿名さん]

うちでは道路角のすみきり部分を、区に「貸与」してます。
交差点中心まで土地の所有権は自分にあります。

[302: 匿名]

キチッと測らないのは車庫証明調査員のせいだ。
ほぼギリギリに収まるとしてもクルマの後ろに物置なんか置くから飛び出してしまうんだよな～。
あと軽でも乗っててくれればいいのにセダンなんて買うから。

[303: 匿名さん]

もういいよ、はみ出しは。マジで。

[304: 匿名さん]

私道だと「はみ出しじゃない。自分の土地においてるだけだ。」っていわれそう。

[305: 匿名さん]

うちの周辺にははみ出して交通の妨げをしている戸建てはありませんな。雑に停めて、私道部分に多少はみ出すぐらいはあるでしょうけど。ほとんど全ての家が敷地内に充分な広さの駐車スペースを持ってますので。
問題は周辺マンションの違法駐車です。駐車場があっても遠いし立体動かすのが面倒らしく平気で路駐します。

[306: 匿名さん]

マンション住人は「公」の精神が欠如している。
マンション近辺の違法駐車は、全て警察に通報しています。

[307: 匿名さん]

>301
>うちでは道路角のすみきり部分を、区に「貸与」してます。
>交差点中心まで土地の所有権は自分にあります。

貸与してる以上、例えあなたが所有者であってもはみ出すことは出来ませんよ。
まるではみ出たままでもいいような書きっぷりに見えるよ。

[308: 匿名さん]

>>302
>ほぼギリギリに収まるとしてもクルマの後ろに物置なんか置くから飛び出してしまうんだよな～。
戸建に入り切らないガラクタを置いているんでしょう。

>あと軽でも乗っててくれればいいのにセダンなんて買うから。
はみ出たセダンなんてみっともないったらありゃしない。
恥ずかしくないのかしら？

[309: 匿名さん]

305
>問題は周辺マンションの違法駐車です。駐車場があっても遠いし立体動かすのが面倒らしく平気で路駐します。

短時間の一時停止くらい良いだろう。
何年もズーッとはみ出てる訳じゃないんだから。

[310: 301]

>まるではみ出たままでもいいような書きっぷりに見えるよ。

考えすぎ。そんなことどこにも書いてませんが。
道路所有権の例としてあげただけ。

[311: 匿名さん]

>309
違法駐車で道を片側ふさがれる方がはるかに迷惑なんですけどね。
といっても敷地からはみ出して駐車するのを容認するわけじゃないけど。

ドリームハウスに出てきたみたいなスマートも停められないような極小ミニ戸建てしか知らないみたいだけど、そういった家は一般戸建て派もほとんどは認めてませんので。

[312: 匿名さん]

>311
>違法駐車で道を片側ふさがれる方がはるかに迷惑なんですけどね。
>といっても敷地からはみ出して駐車するのを容認するわけじゃないけど。
一見、関係ありそうで、全く関係ない話ですね。

>ドリームハウスに出てきたみたいなスマートも停められないような極小ミニ戸建てしか知らないみたいだけど、そういった家は一般戸建て派もほとんどは認めてませんので。
一般戸建どころか、高級住宅地でもはみ出ているので、問題視しているのです。

[313: 匿名さん]

>312
309がマンション住人の違法駐車を容認してるからでしょ。

その高級住宅地とやらはうちの周辺ではないようですのでコメントのしようがありませんな。もしかしたらお隣の国では？

[314: 購人経験者さん]

>>309
自分だけは、とか、ちょっとくらい、とかいう、無責任の典型ですね。
マンションさんらしい。

[315: 匿名さん]

割り勘たわから、ちょっとでも得したいんでしょ。

[316: 匿名さん]

>違法駐車で道を片側ふさがれる方がはるかに迷惑なんですけどね。

マンションさんは自転車が自家用車なので迷惑にならないのでは？

>ドリームハウスに出てきたみたいなスマートも停められないような極小ミニ戸建てしか知らないみたいだけど・・・

隣家との距離ゼロよりは１０倍ましだよ。ただ、極小ミニ戸建てを積み木するとマンションができるのか？想像がつかないが・・・

[317: 匿名さん]

万損さんは駐車場がないから車は持ちません。
全世帯分の自走駐車場のある万損は田舎だけ。

[318: 匿名さん]

>313
>その高級住宅地とやらはうちの周辺ではないようですのでコメントのしようがありませんな。もしかしたらお隣の国では？
またまた戸建の大嘘ですか？
もう聞き飽きましたよ。
そんなに断言できるならその地名をここに書きなさい。

[319: 匿名さん]

>314
>自分だけは、とか、ちょっとくらい、とかいう、無責任の典型ですね。
その言葉、そのままお返しします。

[320: 匿名さん]

戸建は、犯罪と犯罪でないことの区別が付かないみたい。

[321: 匿名さん]

維持管理しない自由。
最低限のことすらしなくて良い自由。

なんか自由をはき違えてるな。
出来の悪い小学生って感じ。

[322: 匿名さん]

戸建の皆さんへ

都区内では戸建の車庫に入り切らない車が公道に飛び出して周囲に大変な迷惑を掛けています。
これは悪質な犯罪行為です。

これに反論がある方は、公道に車がはみ出て居ない都区内の地域をここに書きましょう。
もし、本当にはみ出ている車が無ければ、何の言い訳もせずマンションの負けとします。

たった一地域ですから、簡単ですよね？

[323: 匿名さん]

は？違法駐車は普通に犯罪だよ。

[324: 匿名さん]

戸建は自由の意味も知らないのか。

先生：今日の5時間目は自由時間です。
小学生：ワーイ！勉強しなくていいんだ！

不動産屋：維持管理はお客様のご自由に出来ます。
戸建さん：ワーイ！何もしなくていいんだ！

[325: 匿名さん]

＞公道に車がはみ出て居ない都区内の地域をここに書きましょう。

私道ならいいの？

[326: 匿名さん]

>323
>は？違法駐車は普通に犯罪だよ。
違法駐車の前に、前からズーーーーっと話をそらしている「公道にはみ出た戸建の車」に対して答えなさい。

[327: 匿名さん]

はいはい当方千葉県船橋市なのでその違法はみだし駐車とやらを片っ端から調査よろしくお願いします。　ついでに警察にクレームしていただけるとさらに助かります。

[328: 匿名さん]

大人の自由
状況を理解した上で最適な計画を立てて実行すること。

子供の自由
周りの迷惑や後のことは考えずに、自分の好きにすること。

[329: 匿名さん]

うん、戸建は完全に幼児だ。

[330: 匿名さん]

327
>はいはい当方千葉県船橋市なのでその違法はみだし駐車とやらを片っ端から調査よろしくお願いします。　ついでに警察にクレームしていただけるとさらに助かります。
すごいな船橋って。
車だけじゃなくて、自転車とバイクも公道に停めているんですね。

[331: 匿名さん]

マンションは自由＝何もしないことだと思ってるのかｗｗｗ
人よりがんばることは自由じゃないの？
だからあんな同じ箱で満足できるんだね。そのくせ人より優越感に浸りたいもんだから不便な上階に住みたがるくせにｗｗ

[332: 匿名さん]

>330
ホントひどいもんです。マンション（賃貸含む）の違法駐車ほどではありませんが。
盗まれたくない高級自転車をマンションの通路に置くぐらい迷惑です。

[333: サラリーマンさん]

マンション住民は車のことは話題にしなくていいよ。
通勤は電車かバスか自転車か徒歩。車は使わないし、所有する必要もない。
当然、駐車場も不要。免許も不要だから更新手続もわずらわしくなくていいね。

[334: 匿名さん]

車の無い生活って、、、
子無し家族しかあり得ないですね。

[335: 匿名さん]

>333
だからひがんでたのか。かわいそうだな。

[336: 匿名さん]

>違法駐車の前に、前からズーーーーっと話をそらしている「公道にはみ出た戸建の車」に対して答えなさい。

車がない僻みで粘着気質化？

答えは警察に聞けばいい。
ついでに公道に止めるマンションの車も聞いてください。

[337: 匿名]

要するに、マンションが勝てる相手は「住宅密集地の三階建ミニ戸建」のみということね。極端な例を出して全体を否定するしかないなんて哀れだね～

[338: 匿名]

日経で昨日から特集やっているから読んだら？割り勘で任せきりはリスクだよ。

[339: 匿名さん]

天下り法人　管理費・修繕費預かり機構作れば　あんしんだろ？

[340: 匿名さん]

>336
>答えは警察に聞けばいい。
答えになってませんね。
あなたの意見を聞いているんです。

>ついでに公道に止めるマンションの車も聞いてください。
また出ました！お得意の話題そらし。

[341: 匿名さん]

戸建は維持管理放棄することしか考えてないからな。
その証拠に、これまで誰一人として戸建の維持管理がマンションより高いと主張する人がいない。

[342: 匿名さん]

あのね　建材選んで建てているから　ほとんど　の―麺手なんだよね。
建売はしらん。

[343: 匿名さん]

>>333
同意！
確かに駅近で車はいらないと豪語していたもんね。
いらないじゃなく持てないだったのね．．

[344: 匿名]

＞340 そもそもはみ出し駐車は住宅密集地のミニ戸建のことだろ？
対象を極端に条件が悪い物件に限定した段階でマンソンこそ話題をそらしているよ。日経の朝刊の特集はガクブルだね。マンション購入は株投資と同じだよ。

[345: 匿名さん]

夏休みはこれだから嫌だ
維持管理と全く関係ないスレになってる

[346: 匿名さん]

>344
どんな記事なのか気になります。
一言で言うと、維持経費がかかる、かからないのどっちに近い記事？

[347: 匿名さん]

>344
分かってませんね、この戸建。
ミニ戸なんかに限定してませんよ。

[348: 匿名さん]

>344
築年数がある(昭和建築)と駐車スペース十分でない家もありそう。

[349: 匿名さん]

マンションがずいぶん元気だなあ。

うちは戸建てだけどはみ出していないから他人の家の事言われてもなんと思わないが。
そんなに気になるなら警察に通報すればいいのに。うちは該当しないから何の問題もない。どんどんやってください。

しかし「ミニ戸建てじゃない高級住宅地でもはみ出てる」とか言ってる人って、いったい何しに高級住宅地に行ってるの？
羨ましくて一所懸命眺めているからそういうことに気が付くの？

[350: 匿名さん]

>346
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO44331160Q2A730C1L71000/
のことでしょ。　だれかも昨日コビペしてたよ。

[351: 匿名さん]

>>350
ありがとう。

ひぇ～！
「建て替え・管理、資金乏しく 」って、マンションって維持経費が安くて、すべて管理会社がやってくれるので安泰じゃ無かったの？　ネタ元が信用におけない．．．とも思えないし。
どうなの？マンションさん。

[352: 匿名さん]

すべて管理会社がやってくれるのは、管理費の高い高級マンション。
管理費の安いマンションは管理もそれなりという資本主義の原則に基づいたごく当たり前の事実があるだけ。

[353: 匿名さん]

で、３５２さんのマンションはどっち？　実際の維持経費は？

[354: 匿名さん]

>しかし「ミニ戸建てじゃない高級住宅地でもはみ出てる」とか言ってる人って、
>いったい何しに高級住宅地に行ってるの？
>羨ましくて一所懸命眺めているからそういうことに気が付くの？

朝から爆笑させてもらったよw
確かにそうだね。
自分は高級住宅地とは無縁なので、行ったことないし事情は知らないな～。
ただ、周りではみだしてる家ってレアケースだという印象だけど。
少なくとも、近所では見ない。

[355: 匿名さん]

その管理費の高い高級マンションがいつまで高級でいられるかって言う話でしょ。
超高級タワーは一つのステータスとして住むんだろうから老朽化してステータスでなくなったら、新しいステータスができたらセレブの人たちもみんな出て行くでしょ。金持ちは高級車を何十年も乗り続けたりはしないんだよ。

永住を考えているようなファミリー向け大規模マンションもそのうち過剰な共有スペースは重しになってくる。できたときはにぎわってたキッズル－ムもそのうち子供自体成長していなくなる。かといってゼロにもならないし、売りにしているのでおいそれとは廃止できない。

ってことを今までもずっと繰り返してるんだな。

[356: 匿名さん]

10年ごとに新築マンションに住み替えるのがよい。

[357: 匿名さん]

マンションは10年未満の住み替えの繰返しだよね。
生涯住む前提の方はメリットだけでなくデメリットも認識しているのかしら。

[358: 匿名さん]

>10年ごとに新築マンションに住み替えるのがよい。
その意見には同意だけど、その場合維持経費がめちゃくちゃかかるよ。
そんなことやるなら最初から、より高級なマンションにする方が良いのでは？

[359: 匿名]

>352 マンションは管理を任せているから楽だとか割り勘だから割安だなどと言っている意見が多かったと思うよ。
でも他人との意見調整に神経がすり減るし、ましてや日経の記事みたいに過半数が賃貸運営会社に買い占められたらその他大勢の個人は為すすべがない。
それに比べたら戸建ての草むしりなんて大したことないよ。

[360: 匿名さん]

マンションで住み替えるって言っても、
同じ学区にぽんぽん新しい分譲ができたらいいけど
そうじゃない場合、子供を度々転校させるのは可哀想だね。

今でも供給過多な気がするから、これから縮小していくだろうしね。

[361: 匿名さん]

> 今でも供給過多な気がするから、これから縮小していくだろうしね。
どうかな？　ビルダーは建てて売り続けないと会社の利益が出ないから．．縮小のペースはそんな速くないと思うよ。
そうなると条件の悪い古いマンションはますますゴースト化！

[362: 匿名さん]

10年後売却損が1500万円管理費固定資産税等など支払いが400万円総計2000万円ほど
月額15〜18万円程度の売却損になりますね。
高級賃貸と変わらないな。

[363: 匿名さん]

それでいいんですよ。

[364: 匿名さん]

夏だな。

[365: 匿名さん]

>>362
　現役時代はそれで良いかもしれないが、リタイア後は苦しいな。
　それに維持管理だけの理由で１０年毎に住まいをかえるなら子供にはいい迷惑だな。

[366: 匿名さん]

10年たったら、もう成人してるよ。リタイアしたら賃貸にすべし。どうせ遠からず子供に施設に入れられる。

[367: 匿名さん]

> 10年たったら、もう成人してるよ
成人していても育った家が変わっているわけだからね。子供にとっては寂しいと思うよ。
> リタイアしたら賃貸にすべし。
今やリタイア後の人生は長いよ。リタイヤ後の人生を捨てるつもり？
> どうせ遠からず子供に施設に入れられる
今後老人人口の一層の増大により施設に入るのは期待できないと思っているけど．．

１度の人生、マンションであれ戸建てであれ充実した生活を送りたいものですね。

[368: 匿名さん]

>367
海外転々としていたから実家の概念がないのですが、マンションでも実家が変わるのは寂しいのですか？
何となくマンションを選択する方はそういったノスタルジックとは無縁だと思っていました。

[369: 匿名さん]

何故賃貸に住み替えたら人生を捨てたことになるんだろう。
所有することが全てではない。年をとるにつれて処分していくのが上策。
金は全部使い切るのが理想だが、そう上手くはいかないので、子供に残す。
育った家に執着する必要はない。前を見て自分の人生を進むよう促しなさい。

[370: 匿名さん]

＞368
どうかなぁ．．？　確かに無縁かもしれないけど、子供にとっては１０年住んでいたらかなり思い入れがあると思うけど．．（違うのかな？）
私自身は、生まれ育った家に思い入れがあったけどね。
だから、子供のために賃貸マンションから土地を購入して家を建てた。子供が生まれていなかったら、賃貸マンション住まいのままで定年近くに現金で郊外に戸建てを買うつもりだった。

[371: 匿名さん]

マンションだろうが戸建だろうが、高級住宅だろうがスラムだろうが愛情持って育てられれば良い思い出。
身の丈以上の戸建買って切り詰めた生活するよりもアパートでいいから余裕のある生活のほうが子どもにとっても良いと思うな。

[372: 匿名さん]

でも、実家がマンションというのは嫌だなあ。

[373: 匿名さん]

マンションが実家なんて東京じゃあたりまえ。
イナカモンだなぁ。

[374: 匿名さん]

普通は　賃貸が実家なんて東京じゃあたりまえ。
イナカモンだなぁ。

[375: 匿名さん]

東京で育って来たけど、実家がマンションってイヤだ。

[376: 匿名さん]

東京の戸建て育ちだから、マンションはいや。
東京の区内でも「帰省するのは生まれ育った戸建てがいい。」
と子供も言ってる。

[377: ど田舎戸建て]

このスレ見てると勝ち組だとつくづく思う。
1300万で築7年の中戸建てを購入１%ローンで
もうすぐ完済　今住んで7年目。壊れたのは
浄化槽のコンプレッサーぐらいで維持費ほぼゼロ
余計なコストは車の維持費1年で2万キロ弱走るので
最低でも普通車がいるし2台必要
楽乗り君(個人向けリース)で月3万×2+ガソリン代
この前井戸も掘ったので水道代最低限だし
日中気温も都会ほど上がらないので午前中は
今でもエアコン不要
都会になんか行きたくない。

[378: 匿名]

地方なら公務員や学校の先生、NTTと言った仕事があればねぇ。みんながそういった仕事にありつけるわけでもないし。
都会なら派遣社員でも仕事があるけど。。。

[379: 匿名さん]

>>377
田舎の中古戸建に、カーリースですか。
井戸水に風冷房ですか。。

[380: 匿名]

田舎なら親の土地をいくらでも分けてもらえるよ。
でも定年になっても帰らない人は半数以上だね。
子どもは東京で就職しているし、親のマンションを処分されたら一人暮らしじゃ貯金も出来ない。
東京の狭いマンションだって実家がある人は良いよ。

[381: 匿名]

夫婦ともに一人っ子で田舎に土地あり（地方都市と多摩）
安く済むけど、不便なので戸建てを建てる気になれない。。
家の維持費を貯めておける性格ではない、車ありきの生活は嫌、通勤に時間をかけるのは苦痛
で、自分はマンション向きと自覚

親には、定年後は土地を売って都内の２ＬＤＫマンションでも買えば？と奨められてる

３年前に援助なしで買ったファミリーマンション、それは子供に譲ろうかな

[382: 匿名さん]

>381
3年前に買ったマンションをいつ子どもに譲るか知らないけど
結婚相手の親が住んでいたマンション(中古)なんて住みたくないから
売って現金くれた方がマシ

[383: 381]

もちろん売って現金化して、好きな住居買って構いませんよ
うちだって親の土地売るだろうし

[384: 匿名さん]

> もちろん売って現金化して、好きな住居買って構いませんよ
名義の件があるから、相続又は贈与が完了しないと、子供が勝手に売ることはできません。

戸建ての場合は、土地だけ親名義のままで子供が家を建て替えるということができるので便利です。

[385: 匿名]

売ったお金で共有名義でマンション購入じゃダメなの？
土地が親の戸建てとの違いを教えて下さい
子供は一人っ子決定だし、財産争いとかないし、最終的には相続になるんだけど

[386: 匿名さん 384]

>>385
> 売ったお金で共有名義でマンション購入じゃダメなの？
全然問題ない。
誤解を招いた発言をしてすまない。

>　土地が親の戸建てとの違いを教えて下さい

マンション
　子供がリフォーム → マンションは親名義のまま
戸建て
　子供が建て替え →　登記簿上建物の所有者は子供になる。

こういう理解だけど間違っているかな？

[387: 匿名さん]

>385
マンションを義理の親と共有名義なんて絶対に嫌だわ。

[388: 381]

３８５さん
そんな感じです
疑問を解決して頂いてありがとうございます

３８６さん
そういうしっかりしたパートナーさんでしたら、自分達でなんとかするのでしょうし、心配いらないですね
逆に親の金を当てにしないで偉いと褒めます
親（私）には似なくてよかったと安心します