引き続き、マンションと一戸建て、実際にかかる維持経費はいくらかかるのか、話しましょう。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/248614/
[スレ作成日時]2012-07-26 10:41:51
注文住宅のオンライン相談
マンションvs一戸建て 実際の維持経費は？【Part3】
| No.101 |
by 匿名さん 2012-07-29 08:22:34
削除依頼
＞自宅の駐車場で親に轢き殺される子供や、ブレーキとアクセル間違えて自宅に突っ込む車が多いですよね。
＞戸建の駐輪場は危険極まりないです。 ＞生活スペースに干渉する位置に車があるなんて良く耐えられますね。 ＞排気ガスももろに当たるし。 マンション住民(デベ？)のゆがんだ思考の証明。 マンションなんか日本ではマイナーな存在であることを理解してない。 日本の家屋は、ほとんどが戸建て。敷地に駐車場のある危険極まり戸建てが日本中にあるのか？ 取り締まりや安全基準の対象になるのは、集合住宅に無理してつくった立体駐車場。 |
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|---|---|---|
| No.102 |
by 匿名さん 2012-07-29 08:30:21
>逆じゃ！ 坪150万以上の土地に駐車場を持てるなんて幸せじゃ。
500万もの大金をドブに捨てているんですもの、そう思わないと精神を保てないですよね。 よく分かりますよ、そう考えたい気持ち。 でも、事実として、マンションより負担が大きく、生涯自由に使えるお金が減っているんです。 >比較対象を歪曲しないとマンションの優位性を語れないのね。 日々歪曲を繰り返しているのは戸建ですよ。 過去レス見たこと無いのかな？ |
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| No.103 |
by 匿名さん 2012-07-29 08:37:47
ドブに捨ててるわけじゃないよ。後で売れるじゃん。
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| No.104 |
by 匿名 2012-07-29 08:39:50
駐車場の維持費が問題になっていますが、建物本体の寿命が気になります。
建売りやハウスメーカーの建て替えサイクルって30年が平均的なのですか？ 早いところはもっと短いサイクルで建て替えているように見えます。 20年前くらいの分譲地に新築の家が建っていたり。 日本の建築技術でありながら戸建ての建て替えサイクルが早すぎます。 50年くらい使えないと家の維持費ばかりたいへんで一生に二度も家を建てなければなりません。 |
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| No.105 |
by 匿名さん 2012-07-29 08:43:28
>でも親の身になれば好きで轢き殺したわけじゃないのに不謹慎だから言うのは気の毒だよ。
激しく同意！ |
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| No.106 |
by 匿名さん 2012-07-29 09:03:47
>103
>ドブに捨ててるわけじゃないよ。後で売れるじゃん。 後っていつですか？ 使わなくなったらすぐ売れるの？ あなたが生きている間に帰ってこないお金は、あなたの生涯収入を減らすものでしか無いよ。 だから、必要な時に必要な料金を払えるマンションがベスト。 金利の影響も無いし。 すぐに売れないものは資産でも貯金でも無い、あなたにとって単なる「コスト」ですよ。 しかも子孫に土地を残されても迷惑ですよ。 |
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| No.107 |
by 匿名さん 2012-07-29 09:13:57
>500万もの大金
500万くらいで大金と言うようでは、坪150万以上の土地に家を建てられませんよ。 >事実として、マンションより負担が大きく、生涯自由に使えるお金が減っているんです。 購入時に負担が大きい点・・・認める 生涯自由に使えるお金が減っている・・・認める これが何か？ 購入時の予算をいくらにするかは各人の自由だからねぇ。 比較するのは維持経費でしょ、このスレは。 > あなたが生きている間に帰ってこないお金は、あなたの生涯収入を減らすものでしか無いよ。 > だから、必要な時に必要な料金を払えるマンションがベスト。 > 金利の影響も無いし。 資金計画が苦しい人の話をされてもねぇ．．． 106さんのこだわりがわかったよ。要するに資金計画に無理があったんだ。 |
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| No.108 |
by 匿名さん 2012-07-29 09:14:32
戸建は50年も持ちません。
でも戸建は維持管理・建て替えを放棄出来ます。 やっとの思いで戸建を建てた家にありがちです。 「戸建は維持管理費が掛からない」といって、最終的にバラック建築に住む極貧層。 建て替えを考えたくないなら、戸建はやめた方がいい。 |
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| No.109 |
by 匿名さん 2012-07-29 09:22:20
なんでも維持管理に金がかかるじゃないか？
金持ちしか購入維持管理できないって 事だろ。 庶民は賃貸があってるね。 平均年収400万円以上あったら許されない 金持ちだから人を騙して高年収なのだ。 |
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| No.110 |
by 匿名さん 2012-07-29 09:29:36
>107
>500万くらいで大金と言うようでは、坪150万以上の土地に家を建てられませんよ。 駐車場の話をしているんですよ。論点ずらすの好きですよね、戸建さんは。 > 購入時に負担が大きい点・・・認める > 生涯自由に使えるお金が減っている・・・認める >これが何か？ 購入時の予算をいくらにするかは各人の自由だからねぇ。 >比較するのは維持経費でしょ、このスレは。 管理サービスや利用料に対してお金を払うのがマンションです。 同じ機能を享受するに当たってのトータルコストを比較しないでどうするの？ 要らない駐車場がもれなく500万で強制的についてくる戸建と、駐車場利用しないで0円のマンションを比べていいんですか？ >資金計画が苦しい人の話をされてもねぇ．．． >106さんのこだわりがわかったよ。要するに資金計画に無理があったんだ。 またまたでましたね、都合が悪い時の論点ずらし。 苦しいかどうかではなく、コストがいくら掛かるかの比較がこのスレの目的。 |
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| No.111 |
by 匿名さん 2012-07-29 09:40:16
コストがかかる金持ちスレの目的！
金持ち自慢どうぞ！ |
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| No.112 |
by 匿名さん 2012-07-29 10:05:26
マンションの欠点を補うための維持費を住民で割り勘してます！って鼻息荒くされてもねぇ。。
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| No.113 |
by サラリーマンさん 2012-07-29 10:16:19
「割り勘住居」 言い得てますね～。個性を捨てる代わりにコスパがいい。住民皆が横並びの生活。これは「日本人らしい」のか？これで満足できる人には最高なのではないでしょうか。金にうるさい人種だろうね。割り勘も１０円単位まで割り振られそうだ（笑）
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| No.114 |
by 匿名さん 2012-07-29 10:21:09
>113
ただ、割り勘負けする人が多発していて住民同士で揉める原因にもなっているようです。 |
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| No.115 |
by 匿名さん 2012-07-29 10:31:26
万損 割り勘住宅
西洋ではマンションという言葉ではなくアパートメントが正しい。 ディベが無理やりマンションと名づけたが、これからは「万損」「割り勘住宅」と呼ぶのが 正しい日本語として定着させましょう。 |
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| No.116 |
by 匿名さん 2012-07-29 10:32:34
何をするにも割高な戸建は、本当にマンションが羨ましいんですね。
マンション並の管理サービスが何一つ受けられないですし。 今日も暑い中草刈りですか？こっちはちゃんと業者が草木を綺麗にしてるか確認するだけですよ。 夏場に生ごみ放置、家全体が激臭ですね。こちらは水にサッと流して何にも残りませんよ。 家に張り付いての宅配便の受け取りご苦労様。こちらは配達時刻なんて気にしたこと無いですよ。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2012-07-29 10:36:39
マンションと戸建の差は、高級リゾートホテルとショボい民宿の差と同じ。
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| No.118 |
by 匿名さん 2012-07-29 10:45:57
戸建とマンションの皆さんへ
戸建自身から割り勘の話も出ていることから、 本スレの結論は「戸建は割高」となりました。 ーーーーーーーーーー糸冬了ーーーーーーーーーーー |
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| No.119 |
by 匿名 2012-07-29 10:50:53
戸建とマンションの皆さんへ
戸建自身から割り勘の話も出ていることから、 本スレの結論はマンション 戸建は割高となりました。 金持ち自慢修了でーす。 都営低家賃賃貸にしましよう！ |
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| No.120 |
by 匿名さん 2012-07-29 10:51:01
いつもご利用いただきありがとうございます。
こちらのスレッドは閉鎖されました。 次スレへ移動、もしくはページ右上の検索窓からスレッドを探してください。 引き続き、皆様との情報交換の場として ご利用いただければ幸いです。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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| No.121 |
by 戸建て 2012-07-29 10:52:44
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| No.122 |
by 匿名さん 2012-07-29 10:57:22
マンションが勝手にマスターベーションして射精して終りってことね。いいんじゃない、それで満たされるんなら。
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| No.123 |
by 匿名さん 2012-07-29 10:59:54
戸建の同意も得られました。
「戸建は割高」 長期間に渡る議論、大変お疲れ様でした！ |
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| No.124 |
by 匿名さん 2012-07-29 11:04:27
>123
ちゃちゃっと閉鎖申請お願いします、割り勘住人さん。 |
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| No.126 |
by 匿名さん 2012-07-29 11:13:20
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| No.128 |
by 匿名さん 2012-07-29 11:23:49
もう十分射精したでしょうから、ちゃちゃっと閉鎖申請お願いします、マスおさん、
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| No.129 |
by 賃貸住まいさん 2012-07-29 11:34:54
万損も億ションも割り勘住宅とはね。ついでにダイニングとリビングも共有しちゃえば。さらに割安。
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| No.130 |
by 匿名さん 2012-07-29 11:53:36
閉鎖申請しました。
戸建・マンション合意の結論を再掲します。 「戸建は割高」 |
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| No.131 |
by 購人経験者さん 2012-07-29 12:03:20
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| No.133 |
by 匿名 2012-07-29 12:32:48
所有権も割り勘。だから割安なんだってw
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| No.135 |
by 匿名さん 2012-07-29 12:46:51
他人と同居なんて正気の沙汰じゃないね。
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| No.136 |
by 匿名さん 2012-07-29 13:28:13
閉鎖申請しましたので無駄に書き込まないこと。
戸建・マンション合意の結論を再掲します。 「戸建は割高」 |
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| No.138 |
by 匿名さん 2012-07-29 13:39:54
>>106
自分が死んだ後でも、子供に残してやれるのでそれで十分ですよ。 売り払ったら土地代くらいにはなるでしょう。 両親が亡くなった時には親の土地も売って現金化して兄弟でわけることになってます。 別に車を持つために余分な土地を買ったわけではないのでそれでいいとうちは思ってます。 |
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| No.139 |
by 匿名さん 2012-07-29 13:42:00
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| No.141 |
by 周辺住民さん 2012-07-29 14:34:48
戸建てに比して割安なマンション。さらにコスパを求める情報収集好きの庶民層。安物買いの銭失いにならないようにね。ダイニングも共有して食堂作れば（笑）。
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| No.144 |
by 匿名さん 2012-07-29 15:43:14
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| No.147 |
by 匿名さん 2012-07-29 16:13:22
我々マンション住民も注意しようね。
戸建ての負け惜しみが書いてるが 我々清潔綺麗に注意して 玄関はいつも閉めること。 節電と言って玄関扉開放し臭い、 洗濯物をお風呂の残り湯利用する。 節水の為にお風呂水を絶対に捨てない。 節水の為に毎日お風呂に入らない。 共産党の生協勧誘をマンションママ友にしてた。 はい、割高決定の戸建。 負け惜しみ連発。 反論できるマンション住民沢山いるよね！ |
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| No.148 |
by 中立の立場 2012-07-29 16:27:05
戸建が買えなくてマンションを買いました。
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| No.149 |
by 匿名さん 2012-07-29 16:28:56
お風呂残り湯を洗濯に使うと
本人はわからないけど 匂いますよ。 いくら芳香剤を使っても駄目ですよ。 わからないのは本人だけで 子供達が可哀想ですよね。 学校で臭い臭いと想われているのに 注意できないって。 |
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| No.150 |
by 匿名さん 2012-07-29 16:34:34
割り勘生活サイコー！
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| No.151 |
by 匿名さん 2012-07-29 17:02:04
マンションさんの割り勘生活は楽しいでしょうか？
ネットも共有回線で遅いし、何より生活音の共有は最悪です。 分譲マンションに住んでいましたが、規約がうるさくプライバシーがありませんでした。 |
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| No.152 |
by 匿名さん 2012-07-29 17:35:07
マンションは割り勘だから維持費が安いのは当然。
専有部分に対する維持費の金額で比較すべき。 マンションでは専有部として負担する維持費は0に等しい。 戸建ては共有部の維持費なんてかからない。住民税で賄われる。 |
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| No.154 |
by 匿名さん 2012-07-29 18:10:39
う〜ん、マンション劣勢だな。
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| No.155 |
by 匿名さん 2012-07-29 18:16:07
道路のようなマンション共用部の通路や敷地の維持費は無駄。
本来税金で賄うものだろう。 道路や公園のなどの共有施設の維持費を個人で直接負担するなんて聞いたことがない。 マンション区分所有の曖昧さの象徴。 |
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| No.156 |
by 匿名さん 2012-07-29 18:27:29
閉鎖申請しましたので無駄に書き込まないこと。
戸建・マンション合意の結論を再掲します。 「戸建は割高」 |
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| No.157 |
by 匿名さん 2012-07-29 18:37:03
>156
管理者に督促しないと、マンション劣勢のまま閉鎖になってしまいますよ。 |
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| No.159 |
by 匿名 2012-07-29 18:41:24
マンション玄関開けた状態臭い。
終わってしまう。 |
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| No.160 |
by 匿名さん 2012-07-29 18:48:46
早くしないと割り勘負けした住人からクレームが入るよ。
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| No.161 |
by 匿名 2012-07-29 18:50:38
都内戸建てよりも郊外マンション！だって割安なんだも～ん。
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| No.163 |
by 匿名さん 2012-07-29 18:54:48
早く閉鎖しないとマンションやばいことになってるよ。
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| No.165 |
by 匿名さん 2012-07-29 19:03:49
火消しに必死だね、割り勘さん（笑）
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| No.166 |
by 匿名さん 2012-07-29 19:08:08
閉鎖申請しましたので無駄に書き込まないこと。
戸建・マンション合意の結論を再掲します。 「戸建は割高」 |
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| No.167 |
by 匿名 2012-07-29 19:19:31
>162 戸建て敗北ならどんなマンションだって勝ちじゃないの？
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| No.168 |
by 土地勘無しさん 2012-07-29 19:56:20
割高のものの方が良いと思うけどな。
レンタカーよりマイカー、公衆電話より携帯電話、銭湯よりは自宅に風呂がある方が便利だし。 割高だと負けみたいな論調だけど、逆じゃない？ |
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| No.169 |
by 匿名 2012-07-29 20:10:24
全部手に入れるのは庶民には無理でしょ？だから割り勘でいくのが新しいらしいよ。そんな考え方もポジティブでいいかも。
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| No.170 |
by ご近所さん 2012-07-29 20:16:29
家も車も自転車も共有するという割り勘意識が新しい。仕事も賃金の割り勘。あれ、何か思想的になってきたなあ。
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| No.172 |
by 匿名さん 2012-07-29 20:37:00
家も車も自転車も共有するという割り勘意識が新しい。仕事も賃金の割り勘。ワーキングシェア正規雇用廃止ね。レンタル共有がよくなってきたね。
相乗りタクシーみたいな感じね。 戸建ては敗北ね。 |
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| No.173 |
by 匿名さん 2012-07-29 20:40:33
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| No.174 |
by 土地勘無しさん 2012-07-29 20:43:10
>>173
申し訳ないが、意味がわからん。 |
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| No.175 |
by 匿名さん 2012-07-29 20:43:46
まだマスターベーションしてんの？？
さっさと閉鎖するよう督促しなよ、割り勘さん。 |
|
| No.176 |
by 155 2012-07-29 20:58:45
再掲
道路のようなマンション共用部の通路や敷地の維持費は無駄。 本来税金で賄うものだろう。 道路や公園のなどの共有施設の維持費を個人で直接負担するなんて聞いたことがない。 マンション区分所有の曖昧さの象徴。 答えは「閉鎖要請。」 なにかマンションに都合の悪いことでもあるのか？ |
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| No.177 |
by 匿名さん 2012-07-29 21:09:00
マンションは建設も維持も住民の割り勘。割り勘のために管理組合が必要。一方、コスパも管理されているので割安になるはずだという話（少なくとも住民間では公平）。割安のためには共有化が不可欠で、建物以外でも共有化の推進が重要ということ。
戸建派にはついていけません。週明けから維持費の新しいテーマ期待します。 |
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| No.178 |
by 匿名さん 2012-07-29 21:22:56
ということで、割り勘さん閉鎖よろしく。
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| No.179 |
by 匿名さん 2012-07-29 22:05:33
すべて共有化のマンション住まいはプライバシーがありません。
音も生活スタイルも全て共有する生活が優れているとは思えません。 まるで江戸時代の長屋生活ですね。 |
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| No.180 |
by 匿名さん 2012-07-29 22:12:29
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| No.181 |
by 匿名さん 2012-07-29 22:13:03
閉鎖申請しましたので無駄に書き込まないこと。
戸建・マンション合意の結論を再掲します。 「戸建は割高」 |
|
| No.182 |
by 匿名さん 2012-07-29 22:19:37
家も車も自転車も共有するという割り勘意識が新しい。仕事も賃金の割り勘。ワーキングシェア賛成正規雇用廃止ね。レンタル共有がよくなってきたね。
相乗りタクシーマンションみたいな感じね。 戸建ては敗北ね。 |
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| No.184 |
by 152 2012-07-30 03:19:21
再掲
＞152 ＞マンションは割り勘だから維持費が安いのは当然。 ＞専有部分に対する維持費の金額で比較すべき。 ＞マンションでは専有部として負担する維持費は0に等しい。 ＞戸建ては共有部の維持費なんてかからない。住民税で賄われる。 マンション内の広い共有部や敷地の植栽の維持管理費を、なんで住民が割り勘で払うのか不思議。 戸建てなら道路や公共施設の整備は、当然税金でやる。 本当にマンションの維持経費は安いの？ |
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| No.185 |
by 匿名さん 2012-07-30 04:20:44
基本戦略
マンは そもそも 入口を安くしないとね その後 なが～く 摂取しないとね？ |
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| No.186 |
by 匿名さん 2012-07-30 04:59:09
>>177
>マンションは建設も維持も住民の割り勘。割り勘のために管理組合が必要。 >一方、コスパも管理されているので割安になるはずだという話（少なくとも住民間では公平）。 >割安のためには共有化が不可欠で、建物以外でも共有化の推進が重要ということ。 なぜマンション住民は、共有部分の維持経費の割り勘主義を有難がるのか。 そんなもの戸建てには必要ないから、マンションの維持経費のほうが高いということ。 戸建ての維持経費と比較すべきは、マンション専有部の維持費。 60㎡程度の狭い空間だから当然安いだろう。 |
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| No.187 |
by 匿名 2012-07-30 05:04:11
割り勘は新しいがいい意味に取っているみたいだけど、貧しくさせられているんだよね。搾取の新しい形とも言える。
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| No.188 |
by 匿名 2012-07-30 05:41:06
>186 共用部分て同じものを戸建てで用意すると戸建てが割高。だから戸建てが敗北なんだそうです。「いらない」と何度言ってもマンションを妬んでいるらしいよ。正に新感覚だわ。
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| No.189 |
by 匿名さん 2012-07-30 05:52:19
確かに戸建てでも庭、玄関、トイレや浴室は家族共有。
だから家族（住民？）で割り勘するというのがマンションの理屈。 マンションは戸建てを他人同士でルームシェアしてる感覚だろう。 だから敷地やエントランスの費用が割り勘だから安いと考える。 戸建て住民には理解できない「マンション脳」。 |
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| No.190 |
by 匿名 2012-07-30 06:27:54
マンションは一戸建を買えない貧乏人だから維持費が安いかと思ったけど、スレの流れを見ると割高になりそうですね。
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| No.192 |
by 匿名 2012-07-30 06:43:24
戸建て敗北の書き込みも見るに耐えない惨敗ぶりw
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| No.193 |
by 匿名さん 2012-07-30 07:02:30
車庫に車が入り切らなくて公道に飛び出ている戸建よりすべてがましだけどね。
もう一度言います。 戸建は公道に車をはみ出して周囲に迷惑を掛けています。 これは公のものを私物化するという悪質な法律違反であり、即刻逮捕されるべきです。 |
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| No.194 |
by 匿名さん 2012-07-30 07:15:19
マンション隣人が臭いと最悪だよ。
臭い。本人家族は臭いに気付いていない。 風呂の残り湯を洗濯に利用しベランダに 風呂の残り湯を使った雑菌だらけの洗濯物 を干すからマンションベランダ数メートル しか離れていない。 しかもエアコン持っていないから 玄関扉解放臭い！ マンション隣人がアホだと苦労しますね。 |
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| No.195 |
by 匿名 2012-07-30 07:22:12
>192 もう苦しいから敗北宣言したら？
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| No.196 |
by 匿名 2012-07-30 07:24:10
193の間違い。笑えたので手元が狂いました。失礼。
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| No.197 |
by 匿名さん 2012-07-30 07:40:45
194は戸建にも言えることであり、批判にもなっていない。
しかし193は戸建のみの問題であり、言い訳出来ない。 戸建の敗北のみ。 |
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| No.198 |
by 匿名さん 2012-07-30 07:55:11
>197
ハイハイ。車を持っていないマンションさんの気持ちはよ～くわかりますよ！ |
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| No.199 |
by マンション住民 2012-07-30 08:23:18
マンション隣人が臭いと最悪だよ。
臭い。本人家族は臭いに気付いていない。 風呂の残り湯を洗濯に利用しベランダに 風呂の残り湯を使った雑菌だらけの洗濯物 をベランダに干すから臭い！ しかも節電エアコン持っていないから マンション玄関扉解放臭い！ マンション隣人がアホだと苦労しますね。 マンションでのマナー向上しましょうよ。 やっぱり値段！高い物は良い！ 安い地区はアホ！情けないね！ |
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| No.200 |
by 匿名さん 2012-07-30 08:25:34
マンソンは法律違反してないけど、街の景観を害してるよね。
このあたり厳罰にして、マンソンを刑務所にそのまま名称変更したら、しっくりくるのに。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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