モアグレース藤森はいかがでしょう？

[購入検討中さん]

ようやく販売がスタートした名東区石が根のモアグレース藤森の購入を考えています。
最上階でも５０００万円を切るというのは安いようには思うのですが、それでも高い買い物です。
４ＬＤＫの部屋を考えているのですが、４５００万円前後。
これって藤が丘周辺では相場の価格でしょうか？

[2: 物件比較中さん]

それなりに契約が入っているようですね。
モアグレース社台よりは良心的な価格設定だと思いますけど。
幹線道路に面してますから、騒音が気になりそうですね。

[3: 匿名さん]

車は昼夜を問わずなので、日ごろの交通状況にかかっていますね。
トラック街道なら、夜中も考えられるし、暴走族（絶滅寸前ですが）も騒がしい可能性があります。
夜止まる電車のほうが、まだましです。
当たり前ですけど。。。

その他いろいろ参考↓してください。
ttp://newgood.blog.shinobi.jp/

[4: 匿名さん]

あそこの前は東山通りに比べれば少ないですが、それなりに交通量があるんですよ。
さらに歩道からぎりぎりのところに建てていて、近くのリフィアみたいに道路との境界に植栽があったりしませんから。
夜でも結構うるさいんじゃないでしょうか。

[5: 匿名さん]

かなり値段設定が安い気がします。通常東山線沿線で９０ｍ２を超えるものは５０００万円を超えるのが当たり前でしたから…。最近はマンションの値段が下がっているのかな。ＭＳの営業は、建築費高騰のため今後値段は上がるというのが説得文句でした。どうも怪しいな。

[6: 匿名さん]

ここのレスはさえないね。MG藤森は相当人気なさそうだな…。

[7: 匿名さん]

完成間近だけど、まだ結構売れ残ってるらしいよ。
隣のスーパーがつぶれたら、でっかいマンションが建つんじゃない？

[8: 匿名さん]

このMSはもう完成したんじゃないのかな？でもまだ売れ残っているのは間違いないようです。大々的に宣伝してました。今だとかなり値引き交渉可能かな？誰か情報お持ちの方いますか？藤が丘周辺でMSを探しています。

[9: 販売関係者さん]

藤が丘では、今のところないですね　本郷や上社などは、ありますよ。最近では、名鉄の上社の物件か、タイヤパレスぐらいです。去年マンションを購入しましたが　中身だけでいえばかなり中身は、しょぼいです。専有面積を狭くしたり　逆梁工法をやめて在来工法にしたり　その他もろもろありますが控えさせていただきます。去年より確実に値段は高くなり　専有面積も狭くなる　これが現実です。ただ今我慢しても　これから物件価格は、土地の購入価格が下がらない限り安くならないかと思います。　買われるなら　旧価格帯の売れ残りマンションの物を買われるのがお値打ちですよ。（よく選んでみてください)
　私の実感では、去年までに買われた方は、ラッキーだと思います。

[10: 匿名さん]

＞＞０９

ありがとうございます。ということは、これからMSを買う人はかなり損を覚悟した方が良いということですね。

でも、藤が丘周辺で希望の物件が見つからないので他の場所も探し始めていますが、私の実感では冬から春ごろの時よりかなり割安感がでていると思いますが（建築工法は良く分かりません）、気のせいでしょうか。

[11: 販売関係者さん]

１０さん
それはですね、はっきりいって売れてないからです。売れないから値段を下げるしかないです。新しい仕様のもの（客受けするもの）は今ないですからぱっとしないのが現状です。売り出しの物件でもこれはと思うような駅から遠い物件が売られていますし駅から近いものは値段もかなり高いのでお勧めはないですね。書き忘れましたが藤が丘ならモアグレース藤が丘駅前がもうすぐ発売です。　ただ羨望は期待しない方が、、、値段も高いです。

[12: 匿名さん]

そうか。なかなか難しいですね。
最初この表題の物件に興味を持ったのでこのコミュニティーに入ったのですが、レスが続かずいまいちさえない印象です。
モアグレース藤が丘がそのような値段だと、プラウド藤が丘（藤見が丘？）の方がいいということですかね。
了解です。
再度調べてみようとおもいます。ありがとうございます。

[13: 匿名さん]

プラウドは、やたらめったら高いのが印象です。たまたま私の買ったところでは販売していなかったので購入しませんでしたが・　　やはり高い買えないなと、、、予算いくらぐらいですか？

[14: 販売関係者さん]

ただエムジーホームは、一次取得者向けがメインなので、マンションの値段としては買いですよ。逆梁工法ならもっといいとは思いましたが、私の本音は、もう少し待ってもいいのかもというところです。それか築浅の中古

[15: 匿名さん]

>>13さん

大体５０００万円チョットまでぐらいです。ネットでプラウドを探したけれど見つかりませんでした。

>>14さん

11さんと同じ方と思いますが、結局モアグレース藤が丘駅前は高いのでしょうか？それとも安いのでしょうか？
それとも待った方がいいとお考えなのでしょうか？
私が昔の不動産関係の雑誌に載っている値段（今年の２〜４月ごろ）と現在を比較すると、やっぱり安くなっていると思います。（感覚的ではありますが…）
となると11さんが言われるようにもう少し待った方がいいのでは無いかと思うようにもなりました。実際の販売されている観想では、どうですか？

[16: 匿名さん]

安いとは言え、徒歩12〜3分は厳しいなあ。

[17: 販売関係者さん]

１５さん
私は、販売関係者といっても、各マンションに出入りしている業者です。ですから客観的な意見でいいます。価格については、マンションの価格は、他社の価格の売れ行きなどで決まることが多いので今、売れ行きが悪いので下がってると考えれば、買いなんですが、エムジーホームさんの価格設定は、他社の動向を見て決めないで独自の判断で決めてる感じがしますので、部屋の広さを見てみないとわからないですが、藤森　上社の物件の広さと（そんなに広くないですよね確か７０から８５ぐらいですよね）現地の広さを見てたぶん狭い部屋が６０ぐらいで広くても８０としても平均５０００万ぐらいで行くかと　ただこれは、購入されるライフスタイルが大事だと思います。なにを家に求めるかだと、自分の価格にあったライフスタイル生活を考えた方がいいです。そうすれば、価格には振り回されないでほしいマンションが手に入ります。価格ではなくいろんな物件を見られた方がいいです。私の経験上ですが。。。ただ私とはマンションの購入基準の感覚が違いますので私の予算は、２５００ですから倍違います。おいおいそんなの今の新築では無理ですが・・・昔はありました。。ですから５千万ならいろいろ検討できますよ。。

[18: 販売関係者さん]

１５さん
追伸です。　見るならたくさん見て　そこのマンションの環境もチェックしたほうがいいですよ　落とし穴です

[19: 匿名さん]

>>17
丁寧なお答え、ありがとうございます。
買い時かそうで無いか、結局よく分かりませんが、やはり藤が丘だけでなくほかの場所も候補に入れたほうがいいかもしれませんね。
職場の関係で、どうしても藤が丘あたりがいいと思っておりましたが、比較できる物件が少なすぎるような気がします。
私は８０ｍ２以上の部屋が希望です。
徒歩圏なら、少々遠くてもかまいませんが、８０ｍ２以上の広さは確保したいところです。
ゆっくり探せということでしょうね。
難しいな…。

[20: 販売関係者さん]

そうです　なんだかんだで半年かかりました。　不動産屋さんの電話にもめげず　わからないことは、どんどん聞いたのでよかったかも、　車と違いわかってからでは遅いですから　またメールします

[21: 販売関係者さん]

昨日　モアグレース上社の前を通りましたが、１Fは、東側の角部屋外から丸見えです。坂なのでこうなると思いますが、もう少し配慮が欲しいですね　いい物件だけに残念です。１７さん、こちらは検討されましたか？

[22: 匿名さん]

２１さん、ありがとうございます。
ただ、できれば藤が丘周辺がいいので、上社の物件は見ていません。藤が丘がだめならば、もっと交通の便がよい、都心の方にしたいと思っています。
もう少し待つといい物件が出てくるのでしょうかね…。

[23: 匿名さん]

藤が丘駅近くでしたら　藤見が丘公園のすぐ横にプラウドが建設中です。
１０階建てワンフロア3戸、看板に問い合わせ先も書いてあります。

[24: 販売関係者さん]

２１さん　
物件なんていっぱい出ますよ。いくらでも土地はありますから　どのタイミングで売り出すかだけですから　ちなみに野村の物件以外にも　住友のセンチュリーの裏でも名鉄が分譲とかで、私は、去年購入しましたのであまり藤が丘周辺のマンションは、今仕事の物件以外は、詳しくないですごめんなさい。藤が丘でマンション５０００万は、高いですよ、駅徒歩１分とかならわからなくないですが、中古で出しても３５００ぐらいと考えて本当は、８０で４０００が理想ですね。プラウドなら５０００ぐらいはいくと思いますけど、、　●村不動産は、マンションとしての品質は、確かにいいものを使っています。値段設定もやや相場より高めの設定です。しかし業者さんへの対応は、高飛車です。もうちょっと考えてほしいですね。それでもマンションの売り方は上手いです。　私も藤が丘住民ですが。その時は、プラウドの発売はなかったので購入しませんでしたが、売ってても価格と対応で買わなかったと思います。業者さんもお客様ですから。理想は、このマンションが欲しいと思うのが理想ですよね。
　ここは、エムジーさんのところなのでエムジーさんの評価もしますが、ここも品質は、割とこだわって出していますよ、値段も考えて出していますし。営業マンも人それぞれですがいいですよ。エムジーさんの藤が丘駅前は、物件概要で８０から９０と出ていたので、藤が丘周辺が今新築で坪当たり１５０万ぐらいとしても８５なら平均３９００万なので駅前で付加をつけて一番いい部屋で５０００万かと思い前回つけさせていただきました。プラウドも部屋の概要がわからないのでわかりませんが同じぐらいかと　それでも私が買った物件より単価二割高いですから。。しかもしょぼいし（どこもです）この状況は、買いかどうかは、はっきりいってわかりません。ただ高い買い物なので自分がこれだと思って確信して購入することをお勧めします。そのためにいろいろ物件を見られた方がいいですよ。お勧めなのが、一度ぐらいは、高額な１億以上の高品質のマンションを見た方がいいですよ。目が肥えますから、あと構造ですが、マンションのプラスターボートは、１２，５ミリあるマンションを購入した方がいいですよ。私のマンションは、１２，５です。名古屋のマンションの９割は９，５ミリですから探すのが難しいですが、ありますので。もし９，５ミリのマンションならお勧めしません。照明や家具は、お金はかけてもリフォームすればいいけどプラスターボードを変えると莫大な費用がかかりますので
ちなみにプラスターボードはホームセンターで１２，５ミリでも１０００円以下です。一枚あたり　コストは、こんな見えないところでもケチってます。１２，５あるとペアガラスなども標準だろうと思いますよ。立地条件や価格に目が行きますが　本当は、高い買い物なので、信頼できる高品質な、マンションを購入されるのがいいです。目を肥やしましょう

[25: 地元不動産業者さん]

老婆心ながらある程度大手の物件にしておいたほうがよいと思いますよ。
確認審査の影響によるデベさんの収益悪化、急激な価格転嫁による販売不振⇒中京圏にも地元デベは多数ありますが、かなりやばい状況だと思います。
恐らく来期には数社がパンクする可能性がありますよ。

ちなみに株価の推移を確認してみてください。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8891.t&d=t

[26: 匿名さん]

>>24,25

色々ありがとうございます。
いままであまり気にしてませんでしたが、デベロッパーはかなり重要でしょうか？
最近耐震偽造の問題は注目していますが、収益悪化による倒産等の問題もあるということですか…。

確かに、25さんのご意見はごもっともですね。株価は下がり基調です。
迷うな…。大手のマンションはチョット割高で値引きも全くしないようだしな…。
モアグレースはよした方がいいかな。。

[27: 住まいに詳しい人]

決して安くはない買い物なので慎重になるのはわかりますが、結局上記のようなことばかり考えてると、どんどん状況は悪くなる気がしますね。
仕事柄、マンションを含め住宅検討中の方の相談にはよく乗るのですが、間違いない事実として、5年位前、土地、建築費、金利、住宅ローン控除、全てに於いて、年々厳しくなっています。また良い状況を待つのであれば、購入を５〜10年諦めるか一生賃貸で行くと腹をくくるしかないと思います。今年の12月31日までに入居するのと(正確には住民票を移す)しないのとで、最大40万の損をするのをご存知でしょうか？さらに来年で住宅ローン控除もなくなる予定です。次こういった法律改正が行われるのは、またすごい不況がおとずれるまで待たなくてはなりません。
いずれにしても焦ってはダメですが、いろんな知恵を中途半端につけすぎて損をするケースは、住宅購入に関わらず多分にみられますので、ある程度のおもいきりと、信頼のある人の情報のみを信じて(ネット上は所詮他人事です)検討されては、如何でしょうか？

[28: 地元不動産業者さん]

２５です。この会社がだめだというのではないのでご承知くださいね。地場の他社も株価は下がってますからエムジーに限ったことじゃないですからね。業界の様子を客観的に見て、最近の「地価」、「建築費」は異常な高騰です。もちろん販売価格も上がっていますが、そんなに簡単に購入者がついて来てくれるでしょうか？　それは否や。そのうちに価格は下落の方向に向かうと思いますよ！　もう少し様子をみて安くなるのを待つか、供給過剰になるのを待って値引きしてもらえばいいのではないでしょうか？　消費者もそんなに＊＊じゃないですよ（笑）

[29: 販売関係者さん]

確かに、大手の方が安心ですけどね。。今までの東海地方の倒産デベは、きまって大型物件のがこけたりした不良物件が多いとかですよね、また先週の清水建設も偽装がとうとう見つかってまた清水は、子会社で清水総合開発というデベもありますので一概に大手も安心とは言い切れませんよ。　それに、大手では大京さんダイアも倒産しましたし　決まって言えるのは　不良物件をどれだけあるのかですよね。こんなの調べても細かくは、わかりませんので。。。。エムジーさんは、小規模物件が主力で在庫も少ないですから　私としては東海地方の不動産にはがんばって欲しいのでまだいいかと思います。　倒産といっても引き渡して住んでしまえば関係ないですけど。管理とかも関係ないですし　とにかく購入される方には、自分でこれがいいという目を持って欲しいので　いろんな物件を見てほしいのが本音です。そうすれば不動産業界もいいのが出ると思いますし。しょぼいの多いですから

[30: 匿名さん]

色々みる
↓
結局迷いだす
↓
ナカナカ決めれない
↓
利息あがる
↓
マンションの値段は下がるが総支払額はあがる
↓
その間の家賃も払う
↓
結局損をする

マンションの価格が安く買えたからといって
総支払額を抑えれたかどうかは別ものです
良い物件だと思ったら迷わず買ったほうが
結局得すると思います
この物件がいいかどうかは別として
現在持家で現金購入なら話は別ですが…

[31: 匿名はん]

>24
>●村不動産は、マンションとしての品質は、確かにいいものを使っています
でもその●村不動産、清●建設と三●不動産と手を組んでやらかしましたよね
千葉県の市川で、しかも完売直後に欠陥発表。
完璧にデベ全部が手を組んでましたよね。
清●建設のみが悪いみたくなってますけどｗ

[32: 周辺住民さん]

藤が丘周辺で言えば、ウッドフレンズなるマンションが、徒歩１０分少々のとこに売り出していましたね？
１００㎡超で、４６００万ほどでしたかね？
完売御礼の看板が立っていたので、売れてしまったのでしょうが、なかなかの物件でした。
同じ東山線で、徒歩１０分少々でしたら、本郷駅利用のモアグレース５０００万よりも、絶対藤が丘の４６００万の物件のほうがお徳では？電車通勤ならば、始発駅で座れるし、快適ですよ藤が丘は。

[33: 販売関係者さん]

３１さんへ
確かにそうですね　これはどうにもならんです。本当のところ何か起きないとわからない物件は多いのではないでしょうか、大手も中小も関係ないですよ　ヒ●ザーもありますし。ただ色々見ていると　目が肥えますからいい物件に当たりますよ。藤森の話題は出ませんがにぎやかになってきました　スレ作った方がいいですか？
３２さんへ
わたしも藤が丘なのでいいと思います。始発ですから。
藤が丘も何件か出そうなので期待しましょう。

[34: 匿名さん]

色々なご意見ありがとうございます。
ウッドフレンズの物件は、結構前に完売していたそうです。
藤が丘周辺で探すと、なかなか迷いますね。

ただ、最近心配になってきたのは、デベロッパーの規模が小さいと、何か問題が起きたときに対応できなくなるのではないかということです。
31さんが言うように、大手のデベロッパーでも欠陥でてきます。
従って、規模の小さいところでも出てくる可能性が大きいのではないかとおもいます。
もし欠陥や偽造が発覚したときに、規模の小さいところはちゃんと対応できるのでしょうか？
フューザーの場合はそのまま倒産しました。
モアグレースは大丈夫でしょうか…？

[35: 販売関係者さん]

欠陥まで考えるときりがないですよ。。。　そのためにいろいろ物件は見られた方がいいですよ　各デベさんの考え方わかりますので　あまり先入観で見ない方がいいかも　私のマンションも中小です、販売戸数は、中京で１０位内には、入ってますが　住んでしまえば同じですよ。ただ中小でも質のいいマンションは、物件によって必ずありますので　立地条件や環境　価格など　いろいろ見てくださいね

[36: 物件比較中さん]

ＭＧ藤森、この前も新聞にチラシが入ってましたけど、どうもさっぱり売れてないみたいですねぇ。
Ｄタイプの４ＬＤＫは表示していませんでしたから、さすがにＤは完売したのかな？　ま、Ｄタイプは最初から３部屋しかありませんでしたけど。
愉快なのは、最初のころは「藤が丘１３分、本郷１２分」みたいに徒歩の時間で表示していたのが、物件が完成したころからはチラシの表示が「藤が丘まで自転車で４分！」みたいに変わったこと。
実際は駅までゆるやかな上り坂ですから、自転車はキツイと思いますよ。
でも、あそこがここまで売れないのは、
・駅から徒歩１０分以上かかる。実際に早歩きでも１２分かかりました。
・幹線道路に面していて騒音が気になる。
・バルコニーの目の前には電線がぶら下がっている。
・確かにモノはいいかも知れないけど、それにしても高すぎる。
・やっぱり所詮エムジーだから。
でしょうかね。

かといって、ＭＧ藤が丘駅前は、あの立地では買う気しないですよね。
たぶんまた強気な値段設定してくるでしょうけど。
大体、新価格とか言って、あんなに無茶な値段をつけるから、ＭＧ社台もさっぱり売れてないんですよね。
それよりも高い設定をした三菱の社台は第１期即日完売したってのに。
やっぱりエムジーで、この値段ってのが一番の原因かな。

[37: 販売関係者さん]

三菱は、不動産業界では見本のような存在ですから　下手は打ちませんよ　皆真似してますから　どんな値段でも売れます。　ただあそこはちょっと買わないなー（三菱）遠すぎます。歩いて通えるところではないです。。　藤森は、全体的に部屋が狭いですね　コストカットみえみえです。だからこの値段でいけたのでは。。　逆梁ならまだいけたかも　勿体ないものはいいのに。。

[38: 匿名さん]

野村不動産が結構人気があるのは、色々調べた結果わかってきたのですが、三菱がそれほど人気があるとは知りませんでした。
それに比べてモアグレースは、いまいちですかね…。

デベロッパーがこれだけ人気に影響するなら、中古で売り出すときの値段も影響するでしょうね。
少しぐらい高くても人気のデベロッパーの物件を買うべきということでしょうか。
最初、このモアグレース藤森がよくて資料を集めてましたが、今は相当迷ってます。

[39: 匿名さん]

名古屋人って三菱のことよく分かってない人が多いね。
なぜか野村＊＊が多かったりする、なんでだろう？

[40: 匿名さん]

『信　者』って伏字かよ、ひどいね。

[41: 販売関係者さん]

まだこんな会社、こんな物件のことで議論してるの？　論外でしょ。心中するよ。

[42: 住まいに詳しい人]

>36＆37
モロ三菱地○の販売員ｗ
お疲れさま

[43: 匿名さん]

心中ですか…。

立地的にここも良いと思ってたのですが、客観的に見るとその様に映るのでしょうか…。
やっぱりこの物件は問題ありかな。。
モアグレース藤が丘駅前も同じということでしょうね。
野村不動産の方はHPが公開されていないしな…。
どうしようか・・・・。

[44: 買い換え検討中]

>43
藤が丘駅前はともかく石ヶ根の物件は既に完成してるから問題ないんじゃないかな。住宅性能評価も取ってるみたいだし。
私はえきからちょっと遠いので無しですけど…。

[45: 匿名さん]

マンションで５０００万なら　戸建てで６０００万にしようよ。

[46: 匿名さん]

戸建6000万じゃ大した家建てれないでしょ。
それならマンション最上階角部屋の方がいい。
戸建は最低8000万は必要。

[47: 匿名さん]

↑ほんとに戸建の値段を知ってる人？無理やり戸建選択を否定してるな。話に無理がある。

この物件のすぐ北東がわに、三井不動産が販売してる戸建があるけど、ほぼ６０００万円だよ。土地は４０〜５０坪。
それなりの家で、少なくともこのMSより広いよ。
２００７年のグッドデザイン賞を数部門とってるらしく、結構洒落てた。

もしこの物件の最上階が５０００万円としても、普通の夫婦だったらまず間違いなく６０００万円の三井の戸建を選ぶよ。
戸建の場合、駐車場代等がかからないから、毎月の返済額がMSよりほぼ１０００万円高い物件が買えるからね。

これを言うと、必ず家のメンテナンス代が戸建には含まれて無いと言う輩がいる。そう言う輩には、実際にシュミレーションしてみろと言う事にしてる。
MSで毎月浪費する共益費等より遥かに戸建の方が安いからね。

この話をすると、必ず感情的な反応をするのが出てくる。MSを買いたいと思っている人は、買う前に必ず近くの戸建も参考するべきだ。
いいのがなければそのMSにすればいい。
MSの資産価値の暴落度は周知（極例外を除いて）のごとく。よほどMSにこだわる事情が無い限り、戸建の方が安全だ。
よーーーく考えるように。

[48: 匿名さん]

あの・・・この辺の6000万円で中堅デベの分譲住宅じゃん。
一戸建て買うなら注文でしょ？何を偉そうに書いてるの？
それに50坪程度の敷地で我慢するとしても東南角地でなければ意味はない。
最低8000万円はかかるだろ。

[49: 購入検討中さん]

戸建って何かとめんどくさくないですか？
草とか戸締まりとか、あと防犯面も…。
同じ４ＬＤＫでも戸建だったら階段つかわないといけないし。
なんか47さんはＭＳにうらみでもあるんですかね？
それか三井の社員さんですか？

[50: 匿名さん]

わたしは、そんなマンションや家に５０００万以上かける　年収がありませんので　マンションが適当です。そんなに皆さん年収　貯金があるんですか？　不思議で仕方ないです。３０００万以上のローンなんて組んだら　転職ましてやリストラされたら払えないですよ　みなさんそんなに年収　貯金があるのですか教えてください