ミッドレジデンス稲沢ってどうですか？

[購入検討中さん]

ミッドレジデンス稲沢についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ：
所在地：愛知県稲沢市稲沢中島都市計画事業尾張西部都市拠点地区土地区画整理事業25街区1-2画地
価格：未定
間取：3LDK-4LDK
面積：70.84平米-101.74平米

[81: 迷い中]

↑２台で２千円の見積りで出してもらってるのですがその金額の場所だとあまり数が無く選べないって事でしょうか？

[82: 購入検討中さん]

エムズのウエスト（線路側）にお住まいの方に伺いたいのですが
日当たり等はどのような感じなのでしょうか。
やはり朝日が直接入らないと部屋の中は暗いのでしょうか。

[83: 購入検討中さん]

電車の音については、実際マンションが建ってみないとわからないと思います。線路沿いの方が建物が平行に建っている分音が流れる反面、線路にむかっているエムズのサウス棟は音が反響してしまっています。こちらのマンションと隣のマンションの間では音がふさがれるかもしれませんが、かえって共鳴してしまうかもしれません
気休めかもしれませんが、窓に防音効果のあるフィルムをはることも考えた方がよいかもです。

[84: 物件比較中さん]

現在、近鉄沿線（線路際）に住んでいます。
ハッキリ言います。「慣れます！」（笑）

[85: 匿名さん]

現在、近鉄沿線（線路際）に住んでいます。
ハッキリ言います。「人によりますが大抵慣れます！」

[86: 匿名さん]

話は変わりますが、快速がほとんど止まらない駅での生活は慣れますか？
(個人的には快速が通り過ぎるときほどむなしい時はないです。)
再開発で快速が止まるようになるような予定とかってないですかねっ？

[87: 購入検討中さん]

名古屋まで普通列車で10分少々。快速が停まらなくても十分です。
それくらいの心の余裕が持てるような生活を望み、郊外物件を選択しました。
心の持ちようでないでしょうか。慣れましょう。
快速に乗れなくたって、仕事ができる人はできるし、幸せな人は幸せだし。
そこまでせかせかしなくても、いいんじゃないかと。
あっ、別に私はゆとり世代でもなんでもないですよ。
もちろん、快速がとまってくれれば、よりうれしいですが。

[88: 物件比較中さん]

快速も一応止まりますよ。ラッシュ時だけですが。。
ためしに乗ってみましたが　名古屋まで普通と快速は１分くらいしか変わりませんでした。

[89: 購入検討中さん]

ジョルダンの乗り換え案内のサイトで調べてみましたが、
No88さんの言うとおり、快速でも名古屋までせいぜい1分程度の違いですね。
　駅時刻表を調べると、日中は1時間に4本、朝夕の通勤時間帯は1時間に6〜7本。
まあ、それほど悪くはないのでは。
1分1秒を争う人にはつらいかも。

[90: サラリーマンさん]

稲沢駅から毎日通勤していますが、朝のラッシュ時の快速通過は正直停まってくれたら、と思ってしまします。
時間にしたら大したことはないのですが、なんとなく虚しくなります。
名古屋市内の東山線沿いに住みラッシュ時は２分で次の電車が来るという生活を送っていたので、それになれてしまっていた私はどこか葛藤している自分がいます。
もちろんこれは想定内のことですが。

ただいまJR沿線沿いに住んでいますが、地下鉄とちがって地上を走る電車の音は想像以上でした。
音の感じ方は人それぞれだと思います。
ただ私は、窓を開けてテレビを見たり、音楽を聴くことはできません。

ご購入の際の参考になればと思い書き込みさせていただきました。
どうもお邪魔しました。

[92: 購入検討中さん]

ここって利用できる金融機関がりそな限定なんですよね？換地されれば選択肢は広がりそうですが、いつごろになるんですかね？

[93: 申込予定さん]

No92さん
確定ではないですが、21年の後半には、選択肢が数行増えるようなことを聞きましたが。
詳細はマンションギャラリーに問い合わせてください。

[94: 購入検討中さん]

10月までに契約すれば２０ポイントセレクト可能？みたいなのが先週のチラシにあったんですが、これってどんな特典なんですか？知ってる方みえたら教えてください。

[95: 購入検討中さん]

NO９３さん。
ありがとうございます。やっぱり銀行が限定されてしまうと少々・・・です。いろいろ比較して選びたかったので。
りそな限定ってことはやはり金利面（変動・固定とも）で大分優遇になるんでしょうか？

[96: 物件比較中さん]

NO.95さん。
NO.93ではありませんが、多少、優遇はあるかと思いますが期待できるものではないのではないかと思います。
他の金融機関で探すならば、より金利の安い住宅ローンがあるかと思います。
ただし、気をつけなければいけないのは、金利が安いからと飛びつくのは危険です。
団信とか手数料とかが自己負担になっていたりで、多少金利が高くても総合的な金額を考慮すると、安くなるものがあるからです。
販売会社が進めるものをそのまま受け入れるのではなく、面倒でも、いろいろ自分で探すほうが納得できて良いと思います。

[97: 購入検討中さん]

No.94さん
1ポイント1万円相当(?)で、20ポイント分、オプションプレゼント、ということだそうです。
少しだけグレードアップができます。
詳細についてはマンションギャラリーにどうぞ。

[98: 購入検討中さん]

NO９６さん
そうですね。ありがとうございます。
金融機関によってはフラットは使えるらしいですね。ともあれ早く保留地からはずれるといいですね。

[99: 購入検討中さん]

No９６さん
そうですね。ありがとうございます。
金融機関によってはフラットが使えるみたいですね。ともあれ早く保留地からはずれるといいですね。

[100: 物件比較中さん]

ローンの件ですが、現在りそなとみずほの2行。
来年10月には4〜5機関、その次の1月には、すべての金融機関でローンが組めるようになる予定だそうです。ローンについてそれほど不便はなさそうです。
　フラットについては自分が使用する予定がないので不明です。

[101: 購入検討中さん]

周辺にドラッグストアができてほしい

[102: 匿名さん]

チェーン店でないレストランがあるといいなと思います

[103: 匿名さん]

ミッドレジデンス北側の空地、またマンション建つんですかね〜？。今思えばエムズがやっぱり一番買いだったのかも？

[104: 購入検討中さん]

>ミッドレジデンス北側の空地
に、マンションが建つという噂はずいぶん前から言われてますね。噂だけですけど。
建ったとしても、道路が近すぎて空気悪そうだし騒音もけっこうするかも。

[105: 申込予定さん]

確かにドラッグストアも、チェーン店でないレストランも欲しいですね。
アピタ内の店舗は、どんなんでしょうか。もう決定しているのでしょうか。
　マンションの東の方(車で1〜2分)に、一見おいしそうな和風の居酒屋っぽい店を見かけましたが、どうなんでしょうか。

[106: 賃貸住まいさん]

このあたりは戸建てを含めてどんどん住民が増えていくんでしょうね。
幼稚園、学校などの受け入れは大丈夫なのでしょうか。

[107: 周辺住民さん]

廃校、倒産に向かう人口減少よりは良いと思っています。
まだ十分に時間がありますので大丈夫だと思います。

[108: 匿名さん]

先日の抽選会はどのように行われたのでしょうか。
足を運ばれた方、いらっしゃいますか？

[109: 購入検討中さん]

ここら辺の幼稚園や学校事情等、どうなんでしょうか。
ご存知の方みえますか?
もちろん、今後かなり変わるでしょうが、
一応、現状の把握をと思いまして。

[110: 購入検討中さん]

このあたり保育園等託児施設は充実していますでしょうか？環境としては公園も多いし、通りから一本入ったところにあるので、静かだと思うのですが。

[111: 契約済みさん]

子どもが遊べる広場は多いですね。
エムズの南側に広い芝生広場ができる予定で、
ミッドの東には小さな公園、
ミッド内にも小さな芝生スペース、
アピタ敷地にも芝生の公園がありました。

[113: 契約済みさん]

No.112さん
仕事の質が落ちてますよ。
276戸中65戸が第一期販売でしょ。他の掲示板でも間違ってますよ。
それと、住所も自分で書く頃にはきちんと決まりますので、ご心配なく。

[114: 匿名さん]

エムズの概要を見たら、
所在地が「稲沢市下津町中団栗６-１２他」になってた。
ここもこんな感じの住所になるのかな。

[115: 購入希望]

この前の契約会行かれた方みえますか？このあとの日程はどんな段取りになるのでしょうか？あと感想とか。

[116: 契約済みさん]

契約会行きましたよ。
疲れました。大きな買い物なので、こんなものなのでしょうか。
マンション購入は初めてなので、他と比較できません。
この後の日程は、一般的なマンション購入の流れとあまり変わらないと思いますよ。
オプションを選択し、ローンの段取りをし、マンションに入居できる日を待つ。
あと1年3ヶ月。長いなー。楽しみだなー。

[117: 契約済み]

みなさんローンはどこで組まれます？りそなとみずほ以外で予定されている方は他の選択肢も教えていただけたらお願いします。だいたいどれくらい前に決めるものなのですか？

[118: 契約済みさん]

長谷工さんは、来年の7月頃には決めるようにと言ってました。
今後りそなとみずほ以外に3〜4行、ローンが使えるようになるそうですが。
たしか、三井住友や中央三井、UFJなどがあったと思います。
どれを使うかは、それぞれの内容を精査して決定するつもりです。
必要があれば各銀行の方と納得いくまで相談して決める予定です。
住宅ローン関係の本がたくさん出版されているので、
数冊読むとおさえるべきポイントが分かりますよ。

[119: 契約済みさん]

提携金融機関以外の選択肢はないのでしょうか？いろいろ調べてみると好条件の住宅ローンっていっぱいありますよね。

[120: 契約済みさん]

平成21年の1月頃には、提携以外の金融機関でも利用可能になるそうですが、
はたしてそれで間に合うのかは分かりません。

[121: 契約済み]

教えてください。諸費用の中身って一体何ですか？税金とかローンの保証料とかのことですか？

[122: 匿名さん]

>平成21年の1月頃には、提携以外の金融機関でも利用可能になるそうですが、
「保留地」とか「換地」とか
聞きなれない言葉が出てきてますが、
何かローンいついて制限があるのですか？

エムズシティ稲沢のスレで、
「団信特約料改定」とかいうのも
みかけましたが、
いまどきの住宅ローンって団信込みじゃないんですか？
ここも「団信特約料」を払わなくちゃいけないのですか？

[123: 匿名さん]

保留地とは登記ができない土地のことです。もともとあった土地を再開発のために一旦全部集約し整理後に再度区分けします。その間は誰の土地でもないので地権者らでつくる土地区画整理組合が管理します。再度区分されるまでは登記ができませんので土地を担保にお金を貸す銀行は嫌がるのです。登記可能になることを換地といい、そうなれば担保として抵当権が設定できるので銀行は安心してお金が貸せるわけです。団信については普通の銀行ローンなら自動的についています。ただしフラットを使う場合は団信は選択制の為、別途団信保険料がかかるのです。逆にいえば銀行ローンは団信加入できない人は借りれないのですがフラットは団信に加入できない人でもお金を借りることができるわけです。いずれにせよ今は好条件のローンがたくさんあるので選択肢を増やす為にも早く換地されるにこしたことはないわけです。

[124: 匿名さん]

現時点ではフラットしか駄目なのですか？

[125: 匿名さん]

現時点ではりそなとみずほのニ行のみです。そのニ行はフラットは換地されるまで取り扱わないらしいので実質借り入れ先は限られてきます。 ただ保留地でも他の金融機関ならフラットが使えるところもあります。

[126: 契約済みさん]

契約するまで毎週のようにあったセールスマンの来場御礼の電話がぱったりこなくなりました。なんか契約してしまうと呆気ないものですね。高額商品買って、フォローの電話もないとは・・・。みなさんどうですか？

[127: サラリーマンさん]

No.126 by 契約済みさん　

業界を問わず、営業の世界では、常套手段ですよ。
買わないといっていても、毎日通い続けると、可愛くなるんです。
そうして、しばらくして突然訪問をやめる。

[128: 契約済みさん]

No.121さん
契約されたのなら、これまでもらった書類の中に、諸費用の内容が記載されていると思います。
今一度ご確認ください。

No.126さん
私は電話いただきましたよ。今後もオプション選択など、やることがいろいろありますので、
これから連絡があるだろうと思います。
私の場合はマンションが気に入って購入を決めたので、営業の人から電話がないからって、
別になんとも思わないですけど。必要があればこちらから電話しますし、必要があれば向こうも電話してくるでしょうし。必要がなければ電話はいらない。私も忙しいので。彼ら営業の人は、我々の友達ではありません。ビジネスの相手です。割り切るべきです。というのが私の考えです。

[129: 契約済みさん]

そんなもんなんですね。契約まで持ち込めばあとは知らん振り・・・。みたいな。この会社のCS志向が疑われます。これから入居までいろいろなことがあると思いますが契約者のみなさん同士で相談・解決できるといいですね。みなさんたくさん投稿してくださいね。

[130: 契約済みさん]

No.129さん

決して知らん振りはしていないと思いますよ。(少なくとも私の担当者は)
分からないことは、とことん会社の方に聞くべきですし、
不満があれば、相手にしっかり伝えるべきです。(私も言いました)
そういう関係であるべきだと思います。
でないと、ストレス溜まりますよ。
気に入らなければ、最終手段として契約破棄という方法もあります。
手付金がもったいないですので、おすすめはしませんが。

もちろん契約者どうしでのコミュニケーションもありだとは思います。
我々だけで解決できるなら、それはそれで歓迎です。
またご相談下さい。今後とも宜しくお願いします。

[131: 購入検討中さん]

＞現時点ではりそなとみずほのニ行のみです。
提携しているのが、りそなとみずほのニ行のみということですか？

＞そのニ行はフラットは換地されるまで取り扱わないらしいので
保留地はフラットＮＧだが、換地されればフラットＯＫということですよね。
保留地のままローンが実行されることがあるのですか？
保留地→（換地/契約/金消）→登記
ではないのですか？
であれば、りそなとみずほのフラットＯＫということでは？

＞ただ保留地でも他の金融機関ならフラットが使えるところもあります。
なんだ、他の金融機関も使えるんだ。

なんかよくわからないけど、結局、換地されればなんでもＯＫということですよね。
（保留地のままはありえないんですよね）

[132: 匿名さん]

金融機関によって保留地でフラット扱うとこもあればやらないところもある。まちまちなんです。換地後抵当権設定を条件にフラット組める銀行もあります。

[133: 契約済みさん]

タイキの下のテナントに何が入るんだろう。
個人的はコンビニ、クリーニング屋があると嬉しい。

[134: 契約済みさん]

マンション近くにパチンコ屋があると資産価値としては多少影響するのでしょうかね？私はエムズの前の広場に市役所の出張所があるといいと思います。

[135: 契約済みさん]

私はパン屋さんができてほしい。
このあたり、お店がもっと増えるといいですよね。

[136: 契約済みさん]

私は、ナチュラルローソンにきてほしい。

[137: 契約済みさん]

パン屋さんができて、朝食が食べられるといいですね。
休日とか、平日の出勤前とかもたまにゆっくりしたいですね。

[138: 契約済みさん]

麻生さんの言う、住宅ローン減税の拡充、実現するとうれしいですね。

[139: 匿名さん]

竣工までに施工会社の体力持ちますかねっ？長谷工。。。
足が長い案件だけに不安です(T T)。
我々一般人の見えないところでの手抜き工事がないことを祈りたいところですが。

再開発事業もどこまで遂行できることか？この景気環境が長く続くようだと先行きが怪しいのでは？

中部地区に住んでいる私としても是非成功はして欲しいと思いますが、ご購入される方はそういったリスクも充分に鑑みた上で判断された方がいいと思いますよっ!!
(ちなみに中部地区の大規模は過去から失敗が少ないという話は何かで聞いたことはあります。)

[140: 購入検討中さん]

モデルルームを見るついでに同じような仕様だったと聞いたエムズシティを道路側から見てきました。
概観、雰囲気ともに気に入りましたがエムズシティの方は駐車場入り口に電動式の収納型スライドゲートが採用されているんですよね。
ミッドレジデンスはチェーン式となっていますが、これは単純にコストダウンの結果なのでしょうか。
コストダウンするとすればもっといらないモノがあるように感じますが・・。
それとも某事件の影響から安全性の理由でチェーン式が採用されたのでしょうか。

セキュリティを考えれば収納型スライドゲートの方が良いように思えます。
この辺り車上荒らしがよくあると聞きましたので気になっています。
単純にコストダウンという意味だとすると正直微妙です。

[141: 匿名さん]

>>138さん

ちゃんと勉強した方がいいですよっ!!長い目で見たら家計的に単純に得する話にはならないと思いますから。

[142: 匿名さん]

132は131の回答になっていないよ。

で、結局、りそなとみずほだけが提携なの？

普通の銀行の普通の住宅ローンは使えるの？

[143: 契約済みさん]

>>140さん

ここは子育て重視のマンションですので、子供にはスライドゲートは危ないからチェーン式になったのでは？
エムズさんは子育てよりもセキュリティを重視されたんだと思います。

[144: 物件比較中さん]

エムズとミッドで仕様が違っているのは、資材の高騰でしょう。
子育て重視とかセキュリティ重視とか購入者が決めれるものではないと思いますよ。
一戸当たりの価格も10〜15％エムズより価格が上がっていることからすると、資材
価格の低減を考慮してのもと思いますが・・・

[145: 契約済みさん]

まぁ、結局みなさん提携ローンを使うのでは。長谷工もそうしろみたいな感じだったし。
他のローン使う予定の方はよかったら教えてください。

[146: 匿名さん]

今日中日新聞めちゃ大きな広告入っていましたね。MR行かれた方どうでしたか？もう花いっぱいついてました？あと価格帯とか。

[147: 契約済みさん]

No.141さん
　かなり勉強してますよ。というか、専門分野のひとつです。
住宅ローン控除があれば、長い目でみてもお得なことが多いですよ。
もちろん、年収等いろいろな制限もありますので、それも考慮に入れる必要がありますが。
　単純に得にならない場合があるなら、具体例を教えていただけますか?

[148: 契約済みさん]

No.143さんのおっしゃるとおりだと思います。
エムズのゲートもみましたが、子どもの安全性を考えると、
セキュリティは弱くなっても、チェーン式の方がいいと思いました。
うちも小さな子どもがいますので、子どもが怪我をするよりは車が盗まれるほうがましです。
警備会社の人も夜間駐車場の巡回をしてくれるようですし。あとは我々の管理次第ですね。
　それと、ミッドの様式を決める際に、エムズの住民の意見も参考にしていると聞きましたので、
その結果も多少影響しているのでしょう。

[149: 契約済みさん]

No.142さん
現時点では、りそなとみずほのみです。(この2行も普通の銀行で、普通の住宅ローンを扱っています)
融資が1年以上先ですので、その時点では状況は変わっている予定だそうです。
場合によっては、使える銀行に制限がつく可能性もありますので、
銀行にこだわる場合は、ここはやめたほうがいいと思います。
ここを検討するつもりなら、一度マンションギャラリーで詳細をお聞き下さい。

[150: 契約済みさん]

契約書よく見てたら長谷工にローン斡旋手数料52500円払わないといけないんですね。提携している銀行しか使えませんと一方的にいわれ、こちらはどうしようもなく選択肢を限定されてるのに・・・。提携ローン使ってもらったほうが長谷工にとってもおいしいはずなのにね。なんかおかしなモンですね。

[151: 匿名さん]

>149
はっきりしないなぁ

>現時点ではりそなとみずほのみです。
何がですか？
提携しているのが？
ローンが契約できるのが？
フラットができるのが？
あなたのおすすめが？

曖昧な情報は迷惑ですよ。

[152: 匿名さん]

ていうか、自分でローン組みたければ自分で調べたら？こんなところで信用できない情報拾うよりさ。自分のことなんだから。

[153: 契約済みさん]

No152さんの言うとおり。
人の好意に文句を言ってないで、自分で確認を。
そのつもりがなければ、他物件をどうぞ。

[154: 匿名さん]

自分もこのスレ見ててイライラしてた。No.151、人の好意にケチつけるなよ。わざわざ親切に説明してもらってんだからさ。なんでそんなに喧嘩腰なのかよくわからんわ。

[155: 匿名さん]

>自分でローン組みたければ
意味がわかりません
自分以外でローン組む人いるんですか？

曖昧な情報にイラストするんだよね
親切づらしてるが、曖昧な情報を
提供するのは大迷惑だよ

[156: 匿名さん]

イラスト→イライラ

[157: 物件比較中さん]

おもしろいヒトがいるなあ。
そもそも掲示板なんて、公式サイトじゃないんだから、
正確な情報を書き込む義務なんてないんだし。
とは言いながらも、大部分の人は好意で書き込んでいますが、
それが理解できずにイライラするなら、見なければよいだけなのにね。

[158: 匿名さん]

で、結局どうなの？
知ったかぶりで、わかんないのか？

[159: 匿名さん]

他責傾向が強い方がおみえですね。
自尊心が低いのか、他人に何か言われると、
自分が攻撃された、傷つけられたと感じ、すぐに他人を攻撃してしまうようです。
結果、さらに他人から批判を受け、悪循環に陥ってしまっていますね。

あいまいな情報だと思ったら、丁寧に質問すればいいのでは。
他人から情報をききたければ、それなりの方法をとらないと。
マナーが大事です。
他人を卑下したいだけなら、その限りではありませんが。
以上、私の最後のコメントです。

[160: 匿名さん]

>自分でローン組みたければ
意味がわかりません
自分以外でローン組む人いるんですか？

普通常識的に考えてNo.152の言わんとしてること分かるだろ?
ここを某掲示板化するなよ。
一応マンションコミュニティってなってるんだからさ。

他の投稿者の方、おかしなのが入ってきてもスルーしましょうよ。
入居者同士よいコミュニケーション図っていきましょう。

[161: 匿名さん]

>自分でローン組みたければ
＞意味がわかりません
＞自分以外でローン組む人いるんですか？

普通常識的に考えてNo.152の言わんとしてること分かるだろ?
ここを某掲示板化するなよ。
一応マンションコミュニティってなってるんだからさ。

他の投稿者の方、おかしなのが入ってきてもスルーしましょうよ。
入居者同士よいコミュニケーション図っていきましょう。

[162: 契約済みさん]

そうですね。スルーが一番ですね。
こういう人は、自分を省みず、何言っても言い返すだけですから。
次の話題に移りましょう。

[163: 匿名さん]

長谷工の株価50円割れも近い。皆さん、施工会社の体力ちゃんと確認しといた方がいいですよっ。

[164: 匿名さん]

確かにそうですね。主力銀行も体力落ちてるし、見放されたら・・・かも。もともとりそなに債務免除で救ってもらった会社ですからね。

[165: 契約済みさん]

確かに不安は残りますね。
ただ、万が一のことがあっても、
損害額が自分にとって問題にならない範囲であるという計算はしてあります。
怖いのは手抜き工事です。それだけはしっかりやって欲しい。
素人が確認しようのないところが難しいですね。

[166: 契約済みさん]

みなさんオプションは何つけました〜？

[167: 契約済みさん]

オプション、これからまだまだ出てくるようですね。
すべて出揃ってから考えようと思います。
出せる金額が限られてますので。

[168: 契約済みさん]

オプションの申込み締め切りっていつまでなんでしょうか？他にもカタログがあるのですか？２０ポイントのほうはもう締め切りですよね。

[169: 物件比較中さん]

あ、20ポイントのオプションはいま出ているだけでしたね。

[170: 契約済みさん]

私もオプション気になります。２０ポイントで紹介されていたものよりも、たくさんでてくるとよいのですね。私はダウンライトを希望します。

[171: 契約済みさん]

えっ！うちはまだ20ポイントの申込み、まだなんです。
皆さんはもう済まされたのでしょうか？

[172: 契約済みさん]

一応締め切りは先週いっぱいまでと聞きましたが、階によって違うのかな？

[173: 契約済みさん]

171です。
一度、担当の営業の方に聞いてみます。
172さん、ありがとうございました。

[174: 契約済み]

20ポイントオプションはＩＨにしようと考えています。今リストにある有償オプション以外にもたくさんオプションあるといいのですが。オプション会いつぐらいになるんですかね〜。エコカラット＆照明関係（シーリングファン、ダウンライト希望）が充実しているとよいのですが。皆さんは何を希望しますか？

[175: 契約済みさん]

私も、２０ポイントはＩＨにする予定。ほかの有償オプションはミストサウナを検討中です。オプション会が待ち遠しいですね。カタログ以外のオプションでは、やっぱりエコカラットかな。ガーデンタイルも捨てがたいな〜。予算がいくらあっても足りませんね。

[176: 契約済みさん]

エコカラットって何ですか?

[177: いなぞう]

エコカラット、ここからどうぞ。

http://ecocarat.jp/

[178: 契約済みさん]

エコカラットみました。ありがとうございます。
なんだか、良さそうですね。
　使用経験のあるかた、お見えですか?
実際の感触はいかがでしょうか。

[179: 契約済みさん]

20ポイントは食洗機にしました。IHは後付け可能かなと思って。あれもこれもいろいろ付けたくなって迷ってしまいますね。

[180: 契約済みさん]

私は食洗機にしました。うちはガス派なのでガラストップコンロです。
エコカラットも興味ありますね。