ミッドレジデンス稲沢ってどうですか？

[購入検討中さん]

ミッドレジデンス稲沢についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ：
所在地：愛知県稲沢市稲沢中島都市計画事業尾張西部都市拠点地区土地区画整理事業25街区1-2画地
価格：未定
間取：3LDK-4LDK
面積：70.84平米-101.74平米

[261: 周辺住民さん]

近くにグリーンセンターがあります。ほぼ毎朝、農家の方が野菜を出しています。
それぞれ生産者の名前が書いてあります

[262: 契約済みさん]

早速の情報提供ありがとうございます。
いいですよね、地元の野菜が食べられるのは。
アピタもいいですが、地元の野菜の方が安心できます。
入居までまだ日がありますが、楽しみにしたいと思います。

[263: 契約済みさん]

ベランダ上の隙間ですが、よほど背の高い人でないと見えません。
普通の日本人ならまず無理でしょう。
隣をどうしても見たい人はきっとベランダから顔を出して見ると思います。
仕切りについての議論は無意味かと。

[264: 契約済みさん]

>>240さん

ミッドの構造
http://www.mid359.com/structure.html

エムズの構造
http://www.m-s-city.com/inazawa/quality/structure.html

建築関係の仕事をしている私の経験で言わせてもらえば、二重床・二重天井、直床・直天井の差はほとんどありません。防音という意味ではコンクリート厚が重要であり、昨今の高気密なマンションであれば比較するのはほとんど無意味です。逆に二重床の場合はホーン効果が発生して足音が大きくなってしまう事例も存在します。（空気層が逆効果になる +3dB程度悪化）
防音効果をうたい文句にしている業者が多いですが、実際にどれくらい違うの？と聞いても、良いはずですとか、具体的な数値での回答はしてもらえないと思いますよ。

二重床・二重天井の利点は、配管の取り回しをその部分で実施できるため、部屋の間取り自由度が上がることにあります。
また古いマンションでは配管をコンクリートに埋めてしまう場合がありましたが、そういったことを回避できるためメンテナンス性が向上します。

また、古いマンションでは梁を隠してフラットの天井（見栄えが良い）を作れるという利点もありました。
http://dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=%C6%F3%BD%C5%C5%B7%B0...


結論から言いますと、防音性能という意味での二重化は”気持ち”程度ですので過度な期待は禁物です。
特に二重床については施工・設計が下手な業者の場合　逆効果になることがあります。

参考
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5942/

ミッドは二重天井、直床のためコンクリート厚はしっかりと確保されています。
また、ＬＬ４５の吸収材もひかれていますから合理的な設計だと思います。
個人的には二重天井にするくらいなら、その分　天井高を高くして欲しかったですが・・。

[265: 物件比較中さん]

ミッドはエムズより数百万アップの高値がついてますが、
この値段は適正なのでしょうか。
今が買い時ではないことは誰でも承知と思いますが、
あえて購入された方はどういった理由でしょうか。
また今回購入するのを見送られた方は、
次回はいつどのように物件をお探しになられますか。
我が家は私の年齢、子供の入学時期、賃貸の手狭さが理由で近いうちに購入したいと思っています。
とはいえ、急激な不況への不安と資材高騰による高値により、購入時期に迷いが生じています。
何かアドバイスがいただけたら幸いです。

[266: 物件比較中さん]

>>265

>ミッドはエムズより数百万アップの高値がついてますが、
>この値段は適正なのでしょうか。

　→明らかに適正ではないでしょう。エムズに対して良い条件がある訳ではない。
　　エムズを購入された方はこの地での開拓者としてのリスクを負ってはいますが、
　　だとしてもミッドがこの経済環境下でエムズより高くなる理由にはならないで
　　しょう。
　　同じ地域で先に住まわれた方が購入金額が安いというのは個人的には住む
　　上で気になります。よって私は購入対象から外しました。
　　(別の販売会社、施工会社であればまだ諦めはつくかもしれませんが。。。)

>今が買い時ではないことは誰でも承知と思いますが、

　→上記のようなことは言いましたが、買い時かどうかは個人の状況によりま
　　すので、家族構成的にも今が買いと思えば、その時が買いだと思います。
　　従って、私は別物件を契約致しました。
　　(と言ってもやはりこの経済環境下、本当に良かったのかどうかは完全に
　　 は拭い切れてはいませんが。。。)

[267: 物件比較中さん]

資材高騰にあわせ、エムズが即完売だったため強気に出ているのでしょう。これは売れると・・・。

[268: 匿名さん]

とはいえどう考えてもエムズの完売で調子に乗った値付け。
私は見送りです。
営業マンの説明もイマイチ。保留地の話ししてたリーダーだか主任だかの話しはさっぱり要領を得なかった。

[269: 契約済みさん]

No265さん
　欲しかった間取りに出会った、周辺の比較的静かな環境、名古屋にもまずまず近い、
それで決めました。
　値段の高さには少しひきましたが、だからといって、私が希望しているような物件は少なく、
あったとしても、ミッドよりもさらに値段は上でした。(名古屋中心に10件ほどモデルルームを回った結果です。)
　やはり子供の年齢もあり、私の家庭にとっては今が買い時でしたので。
確かに迷いました。が、マンションを探しだして、もう1年にもなるので、思い切って決めました。

[270: 契約済みさん]

今思えばエムズにすべきだった・・・。

[271: 契約済みさん]

実は私も、エムズいいなーと思って、長谷工さんに電話をかけたら、
とうの昔に販売終わってたんですよ。
　行動が遅すぎました。だから今回は超早めに動いて、この結果です。

[272: 購入検討中さん]

エムズの時（販売開始時）は地価が２５〜３０万円だったのが、いまや４５〜５０万円。

単純に一戸あたりの権利が２５坪程度だったとしても５００万円のアップです。
エムズさんの一戸辺りの土地権利の大きさはミッドより広そうなので、５００万円ということはないでしょうが、それでも土地だけで２，３００万円上がっているのならば、この価格も仕方がないように思います。
ミッドが高すぎるとお考えの人は、稲沢（下津町）を見下しすぎのような気がします。。

もちろん、土地が上がりすぎという見方もありますけどね。

我が家では前向きに検討中です。
理由は土地がこれだけ上がっている上に材料費も上がっている中で、この程度の価格差（３００万円程度）であれば許容範囲だと考えているためです。

あと、やっぱりエムズ時のリスクはでかかったと思いますよ。
エムズを2006年（発売時すぐ；今のミッドの販売時期くらい）に買った人は駅が近いこと以外は本当にギャンブルだったでしょう。
当時コンビニすら無かったんですから。

[273: 契約済みさん]

No.272さんのおっしゃる通り、確かに最初は見下していましたね。
稲沢でこの値段かよ、と。
今後の稲沢の発展を期待します。
といっても、郊外の静かさが気に入って購入したので、あまり発展しすぎるのもイヤですが。

[274: 物件比較中さん]

>>272さん
いまでこそ、近くの土地は４０−５０万円でURが販売してますが、長谷工が取得したときは、２００６年末頃でしょう。そんなに高かったんですかね。
マンションの原価としてはエムズと比較して、ここまでの価格差はないと思いますが。

強気の価格設定は、数ヶ月先の不況を十分に読めなかったデベの先見性のなさの現れではないでしょうか。いい物件だと思いますが、>>266さん同様、私も対象からははずしました。

[275: 匿名さん]

部屋の希望さえ望まなければ、将来的に値下げもあるのでは？
絶対この間取りという人はこの値段で買うべきだが、そうでなければ待って様子見がベストだと思います。

[276: 匿名はん]

ＢＡＬＳ東京っておしゃれか？

[277: 名無しちゃん]

268さん
私もその営業のリーダー？さんにお話を伺ったことあります。
個人攻撃は良くないので名前は伏せます。
まあまあイケメンでしたがトークはさっぱりでした。

担当の営業さんは女性でした。見た目も人柄も良い感じですが、
接客態度がホステス風でした。

[278: 周辺住民さん]

>>274さん

ご存知ないようなのでお節介ながら・・

土地価格ですが、まずエムズと決定的に違うのはエムズ用地は名鉄が一社で競り落とせたくらい安かったということです。かなり前の話です。
ミッドは周辺戸建用地と同様に土地価格が急騰した後の入札であり、そのため多数の会社で共同購入しています。（販売元が多数なのはそのためです）

エムズ販売時はネガティブ要素が多かったため、儲けよりも確実をとった価格設定だったと聞いています。そういう意味では今よりは良心的な価格努力をされたのでしょう。
しかし、実際、後期に販売されたイースト棟の最終期はミッドほどではないにしろかなり割高だったという事実もあります。


274さんがおっしゃる通り、これらの土地価格高騰は、数ヶ月先の不況を十分に読めなかったデベの先見性のなさの現れもあったかもしれません。
未来は誰にも予測できませんので今後どうなるかも実際のところわからないです。

これからご近所になる契約済さん、私は価格十分の立地だと思います。
同じ下津町民として歓迎します。＾＾

[279: 物件比較中さん]

要は①この高価格で諦める(妥協する)か、もしくは②待ちで値下がりを待って納得のいくものが残ってれば買うか、③他物件にするか、④今回は経済情勢の見極め後ってことでそもそも購入しない、のどれかですね。

[280: 契約済みさん]

大変下世話な話題で申し訳ありません。
営業の方の話題になっていますので、
私も参加させてください。

受付の女性でおひとり、非常にグラマラスで魅力的な方が
いましてつい目が向いてしまいます。

毎回妻に一喝されてしまいます。

すみませんでした。

[281: 匿名さん]

そういうことも、重要なんです。

[282: 274]

〉〉278さん
274です。ご指摘、ありがとうございます。くわしいですね。
エムズのときは、名鉄が入札したんですか。わたしはエムズ、ミッドともに長谷工が購入し、名鉄、他各社に持ち込みしたもんだと思ってました。
持ち込むには、メリットが必要ですから各社の利益を約束した価格設定にせざるを得なくなり、
値下げはしたくてもできない、各社との調整も大変、そんな状況だろうと思い、今後の値下がりも期待できない、そう思っていました。

今回、私は縁がなかったですが、ミッドおよび周辺の環境は大変よいものだとおもっています。いい町になるとよいですね。

[283: 契約済みさん]

ヘタな小細工な表現もないので逆に信頼できました。
自分は正直、最初はターゲットから外していたところですが、長い目でみると不安要素が少ないので決めました。
後、自分は日当たりが気になって、日影図を見せてもらったけど実感できなくて、日当たり具合をジオラマを使って数時間（長い汗）、懐中電灯を使ったりして営業マンと検証してましたけど、一緒んなってあーだこーだやってましたが、面倒な顔一つせずつきあってくれて、面白かったですよ。受け身で聞いてるだけでは自分が期待する説明があるとは限りません。自分から直接質問していくのが一番いいと思います。

[284: 契約済みさん]

ウエストの棟が２階くらいまで建ってきました。
ついモデルルーム見に行くついで周辺をうろうろしてしまいます。
とっても楽しみにしてるのですが、
でも少しこわいのが、
内覧会で初めて部屋に入った時に、
えっ！こんな狭くてしょぼいの？
と期待を裏切ることがもしかしてあるのでは。。ということです。
一軒家みたいに自由に見学できたらいいのに。

[285: 契約済みさん]

確かに。私も現場見てみたいです。
さすがに安全面から、自由ってわけにはいかないでしょうが
ある程度できてきたら、現場見学させてくれないかな。
エムズではなかったんでしょうか。

見られて困るようなことをしてないことを祈ります。
ハセコウよ、手抜きだけは勘弁してよ〜。

[286: 物件比較中さん]

ここってSI住宅じゃないですよねっ？SI住宅じゃないと将来の間取り変更が容易にできないって聞いたのですが。。。
それと子供がいるのですが、遮音性能はどうなんでしょうか？軽量衝撃音がLH-45という表示はあるのですが、重量衝撃音(LL-??)が分かりません。
あと壁の遮音等級(D-??)もよく分かりません。
マンションの場合、他の住人の方とトラブルになるのは騒音トラブルだと聞くので、心配です。

話は変わりますが、1ヶ月ほど前の東洋経済(2008.10.4号)によると地震とか発生した場合の揺れやすさが稲沢はかなり揺れやすい地域に入っており、その辺も気になってます。耐震？免震？制震？　その辺大丈夫ですかねっ？

[287: 契約済みさん]

私、あまり詳しくないですが、耐震だったと思います。
名古屋の上クラスのマンションは免震です。

東海大地震が起こったら、と考えると怖いです。
稲沢も揺れると思います。
しかし地盤が軟らかいということはないと思います。

一宮、木曽川のほうへ行くと砂地になりますので
地震に弱いと思います。

[288: 契約済みさん]

このマンションはなぜ保留地から換地処分されるのが
竣工までに間に合わないのですか。

お客からしてみれば、住宅ローンが制限されて
迷惑この上ないのです。

手続きするだけならもっと早くできると思います。

何か遅れる理由ってあるのでしょうか。

[289: 契約済みさん]

換地について、私営業のかたに確認したことあります。

遅れる理由は特にないそうです。

それだけ手続きに時間を要するとのことでした。

[290: 買いたいけど買えない人]

このマンション、書き込み多いですね。何かいわくつきなんですか。

[291: 購入検討中さん]

手続きで１年以上かかるってことですか。
換地処分はグリーンスパーク全体なんでしょうね。
ということはエムズシティもまだ保留地ってこと？

区画整理や、地権者への保証、減歩した土地の
評価・売却等々に加え、いろいろと許可などを
取らないといけないのですかね。

どこにどれだけ時間がかかるのか、
その計画の内訳も知りたいものですが、
マンションの営業担当じゃわからんでしょうね。
稲沢市やURに聞けるのかな。
詳しい人、いませんか？

[292: 物件比較中さん]

>>290
注目されているってことじゃないですか。
中には大変詳しい人もいて、私は参考になります。
（営業の人かもね。）

[293: 申込予定さん]

保留地ってことでほんっと迷惑しています。
住宅ローンがりそなとみずほ以外はダメって
絶対お客をなめてる。
ということで営業の人が納得いく話をしてくれない限り
このマンション契約しないぞ。

[294: 購入検討中さん]

エムズシティが保留地かどうかは知らないけど、保留地だの、換地処分だのってことでミッドみたいにローンが制限されることはなかったって聞いたけど。ローンの選択肢もけっこうあったみたいだし。たぶん、エムズは違うんじゃない？

[295: 購入検討中さん]

前向きというよりは、足踏みしている人が多いからでは？
ところで、同じ長谷工物件の守山スイートプレイスは雲行き怪しそうですねっ。
名駅までのアクセスはこちらの方がいいけど、その他の名古屋主要地へは守山の方がアクセス良いと思うのですが。。。
休日に車で出掛けるにしても、守山の方がいろいろな場所へのアクセスは良いですけどねっ。
アピタができるとは言っても、守山の方が周りは揃ってるし。

[296: 匿名さん]

モデルルーム正面、エムズの外壁にある、白く何か垂れた跡が気になる。目地が溶けてんのかな。コンクリ弱いのかな。なんだろ、あれ。

[297: ネッツ]

うおー。誰か背中を押してくれ。

[298: 物件比較中さん]

私も気になりました。
エムズの外壁に白く垂れたのありますよね。
なんか汚らしい。
ミッドもああなるのかと思うと買いたくない。

[299: 契約済みさん]

金利の低いところを求めて銀行をふたつ訪問しました。
保留地ということで門前払いを受けました。
仮審査さえさせてくれませんでした。
この物件を買うならりそなかみずほしか住宅ローンができません。
とても悲しいです。

[300: 購入検討中さん]

守山って昔りゅうせんじウォーターパークってありましたよね

[301: 匿名さん]

守山みてきました。駐屯地の真ん前。周りの道もせまいね。モデルルームはまずまずだったけど、周りの環境でミッドに一票。のどかで道も広いし、いいね。

[302: 匿名さん]

名駅から10分でのどかな田園地帯へようこそ！！ってか。

[303: 周辺住民さん]

ミッドのある稲沢市のおとなりは春日町といいます。
かのペンギン村のモデルとなったまちです。
たばこやさんがありますよ。
とりやま明さんのご自宅もありますよ。
のどか〜。

[304: 匿名さん]

支払いって入居直前だと考えると、ローンって直前に借りるものなんじゃないんですか？！
審査だけ、りそなやみずほで通しておいて、後で出てきた金利の安いところで借りるとか、
そういうふうにできるもんなんだと思ってました。りそなとかで審査通ったら他でも通りそう。
どうなんでしょう？なんせ知識がないもんで・・・。

[305: 契約済みさん]

甘いですよ。
銀行は土地建物を担保に
できないところにお金を
貸してくれません。
審査以前の問題です。

りそなとみずほは長谷工と
なんらかの関係にあるから貸してくれるだけ。

長谷工はりそなとみずほから借りてくれたほうが、紹介料がもらえるからすすめる。

[306: 名無しさん]

そのとおりです。
結果、利率の高いところでしかお金をかりるしかないですよね。
保証料や団体信用保険料がいらなくて、かつ利率の低いところは、探せばいくらでもあります。
知識のない人はきっと1000万くらいはどぶに捨てるご覚悟を。
まだ時間はありますので、勉強されることをおすすめします。
とはいっても、保留地なんでなんの手立てもなく、怒りは長谷工と稲沢市とＵＲに向かうと思われます。

[307: 匿名はん]

どぶに まで読んだ。

[308: 匿名さん]

長谷工の債権放棄に応じて、りそなは破綻、実質国有化されたなんてこともあったなあ。りそな、みずほともに長谷工の株主。潰すわけにはいかんのですよ。

[309: マンション投資家さん]

SBIや東芝のような無店舗型で、フラット35等で借りた方が安くて安全だと思うけど。
なぜに皆さん銀行に拘ってるんでしょうか？？

[310: 匿名はん]

保留地だと、ソニーはダメだって。うちのＦＰ経由で確認しますた。住信ＳＢＩもどうなんかね。