ザ・ライオンズ三郷中央「契約者限定」 Part 3

[匿名さん]

パート3です！

Part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148061/
Part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204095/

[281: 契約済みさん]

建物自体って地震保険はいってるんでしょうか？免震が壊れるなんてことはめったにないとは思いますが、各個人よりもそっちの方が重要な気がしますが。。。

[282: マンション住民さん]

マンションの場合は管理組合が共用部分に火災保険を付保する。
その場合、免震マンションの場合は地震保険に入らない場合が多い。
ところが3.11大地震で、免震建物に被害はなくても、非免震建物に被害が出たところが多い。
例えば、免震住宅棟と離れたところにある非免震の共用棟とか立体駐車場棟とかに。
そこで、免震マンションでは最近、共用部分に地震保険を付保する動きが出ている。

[283: 契約済みさん]

前に一度話題になったことがあった気はしますが、
皆さん駅前の喫煙所は気になりませんか？
毎日あの喫煙所の中央を通るのかと思うと、非喫煙者の私にとっては結構な苦痛です。
小学生の通学路にもなりそうな場所ですし、気になって三郷市に問い合わせてみました。

『ライオンズ等のマンションが建てば通行人の増加が予想され、
子どもたちの通学路にもなり得ることを考慮すると喫煙所の移設を希望したい。
移設等何か計画が既にあるならそれを教えてほしい。』
というような内容で問い合わせ、返答が下記。
『今後も喫煙所の利用状況を注視しながら、設置場所を考慮してまいりますので、ご理解をお願いします。』

前置き等は省略して書きましたが、今のところ
具体的には何も考えてないに等しい状況のようです。

一個人の意見では何も動かせないようなので、管理組合とか小学校とか
団体単位で意見して変えていきたいですね。

[284: 契約済みさん]

喫煙所はどのくらいの使用者がいるんでしょうか。
いままであまり使用している人をみたことがなかったのですが。

[285: 契約済みさん]

朝は判りませんが、日中３～４人位喫煙しているのを視ましたよ。

[286: 契約済みさん]

283です
三郷中央在住です。

朝は10人くらいはいる印象です。
灰皿側に5人くらい、駅側に5人くらい立っていて
その間を通る感じになります。

[287: 匿名さん]

私は喫煙者ではないですが
「喫煙場所をライオンズの住人からは遠ざけて別の場所に移して下さい。
それに伴って他の人たちが新たに迷惑被っても関係ないわ。」とは言えないかな。
どうしても嫌なら遠回りして喫煙場所を通らず駅まで行けばいいと思うし。

[288: 契約済みさん]

283です

前にも287さんのようなご意見はあったように記憶していますが、
287さんがカッコ書きで書かれたようなことは
言った覚えも思ったこともありません。
わざわざ波風立つように悪い方に捉えるのはやめていただきたいです。

ライオンズができれば、住人以外の方も敷地内の通路を通って駅に向かう人が
かなり増えるはずです。
住人だけ私だけという話はしていません。
ライオンズから遠ければどこでも良いとは言ってません。
なるべく非喫煙者に悪い影響がなく、喫煙所として有効に使える場所を検討したらどうか
という話です。
ショッピングセンターのように、壁や屋根で囲ってしまうとか
移設以外の方法もあるはずです。(勿論コストの問題はあるでしょうが)

設置当初とは場所の状況が大きく変わってくることになるので
何かしらの対応策がされても良いと思います。
住みやすい町にしましょう。

[289: 匿名さん]

非喫煙者の私さんが、結構な苦痛なので諸々理由もあるし「喫煙所の移設を希望したい」と
提案されたんですよね？
移設されれば今まで喫煙所の被害に遭ってないところが新たに被害に遭うと思いますが。

悪く捉えたわけでも波風立てたいわけでもないですが
正直とても自分勝手な提案に見えました。
万が一今の状態ままで喫煙所がどこかに移動になれば
移動後の喫煙所の近くに住む方は良い気はしないと言うのは安易に想像できます。

>ライオンズができれば、住人以外の方も敷地内の通路を通って駅に向かう人が
かなり増えるはずです。
とおっしゃいますが、元々ライオンズ側に住んでいる方は
ライオンズを通り抜けようと抜けまいと、今も喫煙所の前を通り駅に向かってますので
実質新規に増えるのはライオンズ住人やグランメデュオさんぐらいでしょう。

[290: 契約済みさん]

なんだか口論になってしまってて不本意なのですが…

ライオンズ側に住んでる人、今喫煙所の前通って駅に向かってます？
どこを通って？
わざわざ遠回りして？
ちょっと話がかみあわない気がするので、これを最後にしたいと思いますが、
移設先で新たな被害が容易に想像される場所へは
そもそも移設先の候補にしないのが当然でしょう。

もし移設が無理であれば、さきほどの書き込みで書いたとおり壁を作るとか、
現状起きているような駅側に立って喫煙する人がなくなるようにエリアを限定するとか
何か施策を希望するのはそんなにワガママですか？
明らかに害のある煙に対して、嫌悪感を示すのはおかしいですか？

おそらく同じマンションに住むことになる方ですよね？
どうぞよろしくお願いします。

[291: 匿名さん]

タバコをすう人、すわない人。どちらが悪くてどちらが正しいとは言い切れません。
それぞれが工夫して済む問題であれば、そうするべき。
過敏になりすぎるのもまた問題。
いったん落ち着きましょう。

[292: 匿名]

駅前に喫煙所なんか置かなきゃ良いんだよ。路上禁煙にしてさ。

[293: 契約済みさん]

283さん

私も先日三郷市に依頼しました。

喫煙者だけが煙を吸うように、BOXを設置してほしいですね。
283さんの提案は決して自分勝手なものだとは思いませんよ。

あんな場所に喫煙所があったら、分煙にもなっていませんからね。

[294: 契約済みさん]

269さん

270です。
なるほどですね。
ありがとうございます。

[295: 契約済みさん]

293さん

心強い！ありがとうございます。
そうですね、分煙になってないですよね…。
三郷市も、具体的に検討して動いてくれたらいいですね。

同じ意見の方がいてホッとしました。
ありがとうございます。
いよいよ引き渡しも来月ですね。
よろしくお願いします。

[296: 匿名Ａ]

以前はファーストキッチンのオープンテラスに灰皿があり、多くの人が朝からプカプカとしていました。
店内に喫煙スペースを作り、外の灰皿を撤去してからは現喫煙所に流れた感じですね。。。

管理組合や小学校などの団体単位で変えていきたい、移設を希望したいとおっしゃてる時点で
身勝手なご意見と感じられる点は否めません。。。

通学路としては、人の流れが多いのでロータリーを回ってにおどり公園に向かいえば喫煙所を通る心配はないと思われます。

それよりも敷地内や共用部、駐車場での喫煙者が必ず出てきますから、そちらに気を使われた方がよいかと。

[297: 契約済みさん]

では身勝手じゃない希望ってどういうものですか？
個人の希望が共感し合って多く集まれば、団体の希望になって
現状を変える力になりますよね。

共用部での喫煙こそ、個人で完結すべきマナーだと思いますが…。

[298: 匿名さん]

たたく側がいれば
強いたげられる側が生まれます。

意見をするのであれば
撤去、移転を端的にうたうのでなく
多角的な視点で判断して、喫煙者に納得できる移転先候補地の提案をすると通りやすいですよ。

たばこ=絶対悪→即移動という考えは主観的すぎると感じました。
感情的になりすぎた団体はフーリガンと変わりません。感情的になりすぎた個人は迷惑住民とおもわれます。

文章は感情的に伝わりがちです。落ち着いてかきこみましょう。
長文すみません。

[299: 契約済みさん]

あの場所の喫煙スペースに問題があると思う方はどんどん、三郷市に要望すれば良いと思います。

私も要望します。

受動喫煙反対です。

[300: 匿名Ａ]

それは移設を望む方が出されるのがスジではないかと。

駅前の喫煙所がなくなることにより、歩きたばこが禁止されている駅周辺やライオンズ敷地内への
吸い殻のポイ捨てなどを考えれば、煙がイヤだから無くして欲しいという苦情だけではなく、
青年会やボランティアに協力し抑制という面で行動されるか、市議会などへの署名集めや陳情で
法律的に変えていくのが正当かと。
現状、そこにあるものを動かすというのは大変な事だと思いますよ。

既述のとおり、歩きたばこが禁止されているにも関わらず改札を出てから火をつける方を多く見かけます。
少なくても抑制効果のあるものを無くしてしまった場合、その後についてもお考えになって発言された方がいいと思います。


入居前からあれこれと注文を付けるのはライオンズが煙たがれる要因にもなりかねません。
400世帯も超えればゴミの分別問題などで市から苦情が必ず来ますから。

[302: 契約済みさん]

あらすね〜

[303: 匿名Ａ]

同様の案件です。

Ｑ：浦安駅前に市設置の喫煙所がありますが、場所の移動、囲いをしてほしい。

Ａ：吸い殻の散乱を特に防止する必要がある重点地区として、浦安駅と新浦安駅周辺を指定しております。この重点地区内では、喫煙者のマナーの向上と、歩きタバコや吸い殻のポイ捨て防止を目的に試行的に喫煙所を設置しています。
　喫煙所の継続設置や移設、撤去などにつきましては、歩きタバコや吸い殻のポイ捨てなどの状況などの実態把握とあわせて、喫煙者、非喫煙者を問わず、市民の皆さんからのご意見、ご要望を踏まえ、引き続き検証する必要があると考えております。

容易ではないですね。。。

[304: 契約済みさん]

タバコの煙は有害なんだから吐いた人が責任持ってその煙を全部吸い取って欲しいくらいです。

うちにも小さい子供がいるので受動喫煙したくないしさせたくないです。私も市に要請したいと思います。

[305: 契約済みさん]

304さんに同意

喫煙した人間だけ害を受ければ、受動喫煙に敏感になる人はこんなにいないはずなのに・・

私も三郷市に依頼します。
三郷市のホームページから意見を伝達できるみたいですよ。

[306: 匿名Ａ]

自分は喫煙者じゃないので無くても一向に構わないのですが、そう事を荒らげると。。。

念のため、要請される方々はすでに市税などは納付されている方々ですよね？

[307: 匿名さん]

払ってから要望はだしてほしいですね。
いやだだけでは、おさまりません。
妥協案が必要。

[308: 入居前さん]

喫煙所がなければ良いだけの話ですね。
身勝手な意見ですが、わざわざ喫煙者に配慮して喫煙所を移設するというよりも、撤去で良いと思う。あくまでも個人的な希望です。

[309: 契約済みさん]

同じくです。
八潮駅にも喫煙所がありますが、周辺の地面は灰で変色してしまってます。あーなるのは避けたい。

[310: 契約済みさん]

２７８さんへ
幼稚園の園バスが現在近くを通っている幼稚園は、新和幼稚園、彦成幼稚園、三郷幼稚園、早稲田幼稚園、ちくみ幼稚園、天使幼稚園、えいこう幼稚園です。

新和幼稚園は、全部で５クラスなので、目が行き届いていると思います。うちの子が通ってましたが、アットホームな幼稚園で、。月木お弁当で、そのほかの日は給食です。歩いて15分位で行けます。
彦成幼稚園は延長保育がタダで頼めるようです。給食のみなのも助かるかと思います。歩いて15分位で行けます。

ここから下は歩くには、ちょっと遠い幼稚園です。
三郷幼稚園はヨコ峯式を取り入れたので、最近人気が高い幼稚園で、途中入園は難しいかもしれません。
早稲田幼稚園は剣道を取り入れているせいか、男の子に人気です。ママさんの交流がさかんなようです。
ちくみ幼稚園はお勉強系です。今年からプールがなくなってしまったのが残念です。
後の幼稚園は情報が入ってこないので、なんともいえません。

[311: 匿名さん]

道端にツバはくやつ見たけど
あれも取り締まりたい。
なにあれ!?

[312: 匿名Ａ]

酒・たばこは国の重要な税収のひとつと認識しています。

売れば消費する場所が必要なわけですが、ライオンズ居住者の中にも喫煙者はいるでしょう。
ベランダで吸われて部屋に煙や匂いが流れてくるのがいいのか、ここも管理規約で縛ってしまうか、
新しい部屋の中で吸うのはイヤな方が多いわけですから、吸う場所を全て奪ってしまうと廻り回って
自身に返ってくるかもしれませんよ。

[313: 契約済みさん]

小さい子供がっていってる親いるけど、そんな可愛い子供も大きくなったらタバコ吸い出すもんだよ！
親のエゴ丸出しな書き込みはやめようよ！

[314: 匿名]

朝は常時10人くらい喫煙所に居ますね。
半径100メートルくらいは結構臭いです。
ライオンズの低層階は臭うと思います。
また、路上喫煙禁止でないのでよく見かけます。

[315: 匿名さん]

たしかにベランダで吸われるのも嫌だね。
副流煙がくる。小さい子供がいるのに。
本心いうとタバコ吸う人は自宅の便所とかに籠って吸ってほしい。

[316: 匿名]

路上喫煙okだなんてさすが三郷ですな

[317: 契約済みさん]

タバコ吸わないからって偉そうに言うな！
喫煙者がいなくなったらこの国はどうなることか少しは考慮して意見を述べたら？

[318: 匿名]

そうだそうだ！

[319: 匿名A]

中央駅周辺は路上喫煙禁止エリアに指定されています。

[320: 匿名]

喫煙者がいなくなったらタバコに金かけてた分違う所に消費がまわってもっと活性化するんじゃないの？
自分は喫煙者だけどそう思います。

[321: 匿名さん]

ベランダ喫煙も禁止にしたい！

[322: 匿名]

自分も喫煙者ですが、税収を支える一方で酒やタバコによる害で公的な医療支出も上がってるから、なけりゃない方が良いんじゃない？

[323: 匿名]

実際にすみ始めてから考えたらいいんじゃないですか？
想像で意見し合っててもピンボケになるだけだと思いますけど。

[324: 匿名さん]

290さん
289ですが、290さんは三郷中央近辺の事よく御存じないのでは？
改札に向かう入り口は喫煙所側かマルエツ側しかありません。
喫煙所側から改札に向かう人は喫煙所の前を通ってますよ。
ぐるっと大回りしてロータリーに沿って改札に入る人の方が少ないです。

私は非喫煙者ですが、一部の新参者のライオンズ住民の我儘でご近所の方ともめたくないだけです。

[325: 匿名]

早稲田幼稚園は 剣道なんですか?

サッカー盛んなイメージでしたけど。

一番近い 彦成幼稚園は ただただ 長時間預かってくれて ほったらかし… よく言えば アバウト らしいですね。

[326: 匿名さん]

震災直後の放射能問題の時に３０００人程の署名集めても無駄でしたから、相当頑張って行動起こさないとだめですよ、ここは。

[327: 匿名さん]

におどり公園だけでも除染してもらいたいですよね。
三郷はまだまだ高いみたいですし。
無駄でも問い合わせようかな。

[328: 契約済みさん]

話変わりますが、フラット35の方いますか？
最近、金利上がってきてるみたいですね。９月は一気に上がりそうな様相ですね。
８月の金利がもってくれれば良かったのですがね。

[329: 匿名]

放射能より におどり公園の水遊び場の汚さをなんとかして欲しい…

あと 鉢の駆除も。

[330: 契約済みさん]

フラット35S組です。。
せめて2%を切る金利で持ちこたえてくれれば良いんですけどね。