株式会社大京の埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「ザ・ライオンズ三郷中央「契約者限定」 Part 3 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-10-11 22:23:01
 

パート3です!

Part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148061/
Part2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204095/

[スレ作成日時]2012-07-25 21:15:20

現在の物件
ザ・ライオンズ三郷中央【II街区】
ザ・ライオンズ三郷中央【II街区】
 
所在地:埼玉県三郷市三郷中央一体型特定土地区画整理事業区域内127街区1画地(保留地)
交通:つくばエクスプレス 三郷中央駅 徒歩1分
総戸数: 106戸

ザ・ライオンズ三郷中央「契約者限定」 Part 3

201: 入居予定さん 
[2012-08-06 09:17:39]
自転車置き場のコンクリート指摘された方いらっしゃいます?

色焼けとかかなり気になったのですが。。
202: 契約済みさん 
[2012-08-06 19:28:14]
吹き抜けから落ちないようしっかり教育してね。死んだら賠償もんだよ
203: 匿名 
[2012-08-06 19:51:09]
ホントに。あそこから落ちたら確実に、アウトです。
204: 契約済みさん 
[2012-08-06 20:34:33]
知人から聞いた話によると、住民というよりは、全く関係ない人が、タワーマンションの中心の吹き抜けを使って自殺を図るケースが少なくないそうです。

ちなみなその人の買ったタワーマンションでは、引き渡し前にそう言ったことがあり、キャンセルの発生や、重要事項説明の出し直しなど、大変だったらしいですよ。
205: 契約済みさん 
[2012-08-06 21:12:38]
タワーマンションなら普通みたいな指摘もあるようですが子供が勝手に遊びに行って誤って転落したら嫌ですね。。よじ登って顔出したり平気でやりそうで怖いです。
206: 契約済みさん 
[2012-08-06 21:14:01]
マンションのことではないのですが三郷中央駅の改札は車いすが通れる広いものはありますか
わかる方いたら教えてください!
207: 契約済みさん 
[2012-08-06 21:28:10]
206さん

ありますよ!

ホームからエレベーターで改札レベルまで移動して車椅子のまま外へ出られます。

208: 契約済みさん 
[2012-08-06 21:35:05]
落下防止のネットをはるなど、対策は打てそうですよ!
採光をクリアすればいいはずなので。
ただし、やはり見た目が良くないので
理事会での決議事項になるんでしょうね。
209: 入居予定さん 
[2012-08-06 21:50:32]
落ちるといったら普通にB棟の廊下とかもそうじゃないですか?
吹き抜けと同じくらいの塀しかないですけど。。吹き抜けだけにフォーカスが当たってますが、普通にマンションは危ないですよ。10階も20階も落ちたら同じです。
210: 契約済みさん 
[2012-08-06 22:11:47]
落下防止ネットなんて見栄えわるいし余計な金かかるから却下。親がちゃんとしつけすれば済む話だよ。
根本的なところから徹底しようよ。
211: 購入検討中さん 
[2012-08-06 22:34:05]
何だ、却下って。
これから近所になる人たちが多くみてるこの板で、何様のつもりでしょうか。。
212: 入居予定さん 
[2012-08-06 22:35:13]
もうやめません?
自殺とか賠償とか、せっかく内覧会を終えてテンション上がってる時に。
213: 匿名 
[2012-08-06 23:39:00]
シティタワー蕨で引渡前に飛降自殺がありましたね。
214: 契約済みさん 
[2012-08-07 00:18:30]
平屋に住んでください。
215: 契約済みさん 
[2012-08-07 10:54:36]
キャンセル出たみたいですね。
80超で値段的にもちょうどいい感じなので良さそうな物件みたいですが、どこでしょうか?
216: 契約済みさん 
[2012-08-07 13:18:27]
No.207さん
ありがとうございます。安心しました。
217: 契約済みさん 
[2012-08-07 19:51:36]
ワタシもそういった事故が怖いようなら戸建に住めばいいと思います。

建築基準法に抵触していないのであれば、問題ないのでは。

そんなこといいだすときりがないです。
218: 契約済みさん 
[2012-08-07 20:45:36]
今日、引っ越しの見積りをしたのですが、エアコン、洗濯機の脱着込みで12万でした!大体、相場はどのくらいですか?
219: 契約済みさん 
[2012-08-07 21:41:17]
うちは、エアコンの廃棄3台、家具の処分が結構あっても
サカイで値切って19万でした。しかも前日に6時間だけ荷物まとめて
くれるのです。私の中では安いと思ってますが…
220: 契約済みさん 
[2012-08-07 21:46:28]
218さん
引越し元の荷物量、家族構成と、場所にもよると思います。
それぞれどんな条件で12万だったんですか?
221: 契約済みさん 
[2012-08-07 21:56:53]
距離や家具などの量で値段もかわりますよね。
アートは大京にマージン払わないといけないから他社より高いイメージですね。
品質はよさそうですが。
222: 契約済みさん 
[2012-08-07 22:17:08]
大人2名、子1名です。
223: 契約済みさん 
[2012-08-07 22:40:01]
3名の引っ越しで12万は高くないですか。
エアコン、洗濯機の脱着はどこも普通にやってくれますよ
224: 匿名さん 
[2012-08-08 02:16:02]
ボラですね
225: 契約済みさん 
[2012-08-08 02:44:54]
完全にボラです。
226: 契約済みさん 
[2012-08-08 03:12:27]
アート、サカイは、洗濯機の「着」はオプションと言われました。別途5000円くらい。
3人で12万はけた違いに高いですね。
227: 契約済みさん 
[2012-08-08 03:17:55]
部外者どうこうよりも、何十年も住んでればマンションの住人が誰かしら1人くらい自殺するんだろうね
それが嫌ならマンション住むなって話にもなるし、まあしゃーないくらいにかまえておけば良いんじゃないかな
228: 匿名さん 
[2012-08-08 07:17:01]
3名でも家具の多少や大小によるのではないでしょうか?
うちも3人ですが、家具が平均より多いとのことで車が2台になり、値段が上がりました。あとエアコンは3台です。移動距離は車で15分程度です。
アートとサカイの見積取りましたが、初回見積は梱包なしで15万円オーバーでした。
その後、両社競って、サカイがキッチンのみ梱包サービスで12万円を提示した時点でサカイがgive upしました。
229: 匿名 
[2012-08-08 08:21:47]
ってことは、アートにしたの?
230: 匿名さん 
[2012-08-08 10:26:15]
12万てそんなに高い?
エアコンの着脱込みなら妥当だと思ったんだけど。
うちは大人2人でエアコン着脱込みで10万なんですが。
231: 匿名 
[2012-08-08 12:22:40]
一斉入居は業者にとって美味しくないから、限界までコンペしないと思うよ。
232: 契約済みさん 
[2012-08-08 15:47:42]
距離、荷物によりますが、隣接県、2トントラック2台、作業者が3人程度の荷物量で10万なら相当高いです。エアコン脱着2台で+1万を入れたとしてもそんなにいかないです。
233: 契約済みさん 
[2012-08-08 15:53:23]
梱包サービスありですよね? 梱包ありで前日5、6時間梱包作業してくれるなら、その荷物で10万ちょうどくらいで妥当な気がしますね。
234: 匿名 
[2012-08-08 16:04:25]
なんかこのような場で引っ越し代を公言し、競い会うのはあまり感じがよいものではないですね。引っ越し業者も、何このマンションの居住者と思うでしょうね。
235: 契約済みさん 
[2012-08-08 16:21:55]
引っ越し代の相場ってそれぞれだと思いますよ!納得していれば、いいんじゃないですか。
236: 契約済みさん 
[2012-08-08 17:13:19]
確かに、引っ越し費用は、ケースバイケースによるところがありますよね。

引っ越し日が平日か休日か、月末なのか。
家具のボリュームや距離や。

そういった前提を踏まえての情報共有が必要かも知れませんね。
237: 匿名さん 
[2012-08-08 17:50:35]
>232さん
エアコンの室外ホース(?)の化粧カバー台とか諸々入れてるんですよね?
それで2台着脱でプラス1万ってすごい安いですね!
どこの業者さんでしょうか?
238: 匿名 
[2012-08-08 18:00:18]
??
なんででしたっけ?
引越しサービスを利用する側として、このような掲示板で他の人の意見や相場、価格帯を聞いて参考にするのはごくごく自然な気がしますよ?
239: 匿名さん 
[2012-08-08 19:45:26]
228です。誤字です。
サカイがgive up→アートがgive up
です。よってサカイにしました。
失礼しました。

>231さん
サカイは地元に支店がありながら、幹事契約が取れなかったので、少しでも引っ越し契約取ろうと躍起ですよ。
ちなみにアリさんも見積取りましたが、やる気が全然ありませんでした。

>236さん
うちは月初休日、当日積み当日降ろし、車は3t×2台、距離近郊(車で20分程度)、洗濯機×1台、エアコン×3台、キッチン梱包あり。
これで12万円です。
240: 契約済みさん 
[2012-08-08 19:48:21]
引っ越し業者悩みますよね。私は11回引っ越ししてますが、最初はとにかく安い所でと結果雑でした。
後は、ありさんや、日〇、〇立、さか〇等利用しましたが、某社は上司に法人契約料金で対応したいと
伺い立ててました。
会社で契約している先が一番安心で、価格もお得かと思います。
一度、総務部等に確認してみれば如何ですか。
条件によって価格はだいぶ変わるみたいですから。
今回私どもは幹事会社のアートさんにお願いしましたが車2台で10万ちょいでしたね。
距離は近い方だと思います。
241: 契約済みさん 
[2012-08-08 20:56:02]
あとは値段が安いからといって、品質がいいわけではないから一概にその見積り価格が高いとは言えないですよね。
高いなら高いだけの理由があるし逆もまた然りです。
品質重視でゆっくりじっくり引越しする方針の業者だったらもちろん高くなりますしね。
242: 契約済みさん 
[2012-08-08 21:21:41]
車2台で10万ちょいだったらいいですね。
我が家はアートさんが一番高く、その分品質はいいのかと思うんですが
安かったサカイにしました。車2台でこちらも10万くらいです。
243: 契約済みさん 
[2012-08-09 21:10:30]
3トン車1台、という方はいませんかね。
244: 契約済みさん 
[2012-08-09 22:03:09]
ファミリーで1台って、少ない気がするけどどなたかいらっしゃる
かもしれませんね。これから家具を全部買う方やインテリアオプション
で頼んだ方とか…うちは2台ですけど~
245: 匿名 
[2012-08-10 03:45:24]
うちは3人家族で1台だと思います。エアコン1台 家具も少なめで 9万円しなかった…かな?
246: 匿名 
[2012-08-10 08:30:30]
うちはアートさんですが、近距離、土曜日、トラック一台、エアコン脱着で6万位でした。
引越しは荷物量と距離で価格は全然変わりますよね。
作業員の方の人数でも相当変わりますし。
247: 契約済みさん 
[2012-08-10 13:16:16]
うちもトラック1台で6万です。トラック1台だと荷物も少ないので安くなりますね
ちなみにアリさんにしました。
248: 契約済みさん 
[2012-08-11 00:32:55]
安いとこだとバイトだけというパターンがありますから
多少高くても社員がいてくれると指示も出しやすいですね。
249: 契約済みさん 
[2012-08-11 15:28:35]
サ◯イは社員のみとお話しされてました。
そうみたいですよ。
社員でもバイトでもきちんと責任を持ってやって欲しいです。
制服を着たらみな同じだと思いますが。いちいち『バイト』とは
名札があるわけではないので、わかりませんよね。
250: 契約済みさん 
[2012-08-11 21:11:40]
基本的に一番安いのはアリさんみたいですね。見積りするときはアリサンをベースに各社比べるのがよいですね!
251: 契約済みさん 
[2012-08-11 21:51:41]
アリさんを頼んだのに、来たのはキリギリスさん、という経験をしてからアリさんにはあまり良い印象がないんですよねぇ。人によるんだと思いますけど。。。
252: 契約済みさん 
[2012-08-11 22:11:29]
そういえば、バルコニーに面した壁が一部かけていて指摘したのですが、外壁なので修正不可能だと思います、直してもらうよう、強い態度で出ていいものなのかが気になるところです。。。
253: 契約済みさん 
[2012-08-12 00:13:50]
うちもそうでした。
指摘しましたが、直すとの事でした。
欠けているのに、そのまま塗装をしてしまう会社って…
と思ってしまいました。
ちょっと(?)がっかりした気持ちになりました。
254: 匿名さん 
[2012-08-12 01:07:43]
アリさんが1番安い?みたいですが、私は以前考えられないような対応されたので絶対頼まない事にしてます。が、あくまで個人的な考えですので、安くて良いと考える方は問題ないと思いますよ~
255: 契約済みさん 
[2012-08-12 02:26:16]
私もありさん安く6年ほど前頼みましたが庸車でした。
聞いていたより荷物多いが引っ越し手伝えば料金アップしないと言われ
訳の分らないまま引っ越しの手伝いしました。引っ越し距離は2kmくらいだったので
乗らなければ自分で運びますと伝えましたが結局全部乗ってお釣りきました。
それに洋箪笥の天板積み忘れられひどい目に逢いました。
さか〇さんはすべて自社車両で家具やその他の保護梱包もしっかりして良かったです。
アー〇さんは少し高いですがエコ楽ボックス等あって梱包メインが奥さんの場合は評判
いいと思います。今回私は価格でさか〇さんにお願いしようと前回の営業の方に連絡取ろ
うと営業所に電話したらやる気のない事務員さんが面倒な口調で名前分らないとどうにも
成らないんですよねとの回答。日時、移動場所伝え2回連絡しましたが電話来ないので
出費増えますがアー〇さんに急遽変更しました。
256: 契約済みさん 
[2012-08-12 10:12:07]
そんな対応されたら、使う気失せますよね。
アー◯も考えましたが、エコ楽ボックスはすぐ回収のようで、
ゆっくり片付けたい私には不向きなので止めました。

257: 契約済みさん 
[2012-08-13 01:10:25]
そろそろ再内覧の時期ですか??共用部についてはきちんと大京が見てくれているのでしょうか?
私も自転車置き場等のコンクリートの出来具合が気になったのですが・・・・
258: 契約済みさん 
[2012-08-13 06:39:35]
内覧済ませた契約者であれば、再内覧の日程は知らされてるはずですけど。
259: 契約済みさん 
[2012-08-13 08:28:51]
再内覧は今週ですよね。ここの感じだと該当者結構いそうですけどね。一週間でおわるのかな。
ところで再内覧に現地まで車で行っても駐車場は用意されてないんでしたっけ?
260: 契約済みさん 
[2012-08-13 08:47:02]
9月1日まで再内覧会の希望受付がありました。

駐車場はないと聞いています。

261: 契約済みさん 
[2012-08-13 13:57:51]
共用部は確かに気になりますね。
あれで終わりなんでしょうか?前は自分の専用部分で手一杯でちゃんと見れなかったのですが。
262: 契約済みさん 
[2012-08-13 22:50:34]
うちは再内覧会が来週にあるので見ていきたいと 思います。
共用部も含めてです。
263: 契約済みさん 
[2012-08-13 23:19:08]
再内覧で再度、もしくは新たに指摘した部分があれば、それはまた期間を決めて対応していただく、ということなんですよね。
そういうことがないようにしっかり対応して欲しいものです。わざわざ現地にいくのも手間だしTX高いし。。
264: 匿名 
[2012-08-13 23:39:49]
皆さんは火災保険は何にされましたか?
265: 契約済みさん 
[2012-08-14 02:18:00]
私の部屋は再来週なのですが、今週から再内覧会なんですか?
大京または佐藤工業の方々は夏休みなしですか?
266: 契約済みさん 
[2012-08-14 02:49:25]
夏休みはシフト性で取られてると思いますけど…
267: 契約済みさん 
[2012-08-14 03:16:54]
そりゃそうでしょ。。。
私もお盆休みはなしで働き詰めです。。
268: 契約済みさん 
[2012-08-14 05:20:09]
内覧会に行った際、気がついたことです!廊下と洗面室の照明(埋め込み)はLEDにしたかったのですが、交換は簡単にできるのでしょうか?
費用はどのくらいかかるのでしょうか?
269: 匿名さん 
[2012-08-14 12:44:01]
火災保険、結局富士火災にしました。
最初の提案見積りから、余計なものを外して地震保険は5年一括にしたら、かなり安くなりましたよ。
ローンの銀行でも検討しましたが、ローン期間内でしか契約できないため辞めました。

270: 契約済みさん 
[2012-08-14 19:14:12]
269さん

余計なものって何ですか?
271: 契約済みさん 
[2012-08-14 23:33:21]
268さん
実際に廊下のランプを取り外しました。
標準のランプは蛍光管ですが、通常の電球のように
回せば交換のできるタイプ(口金E17)ですので、
LED化はランプを変えるのみで容易にできそうです。

時間の都合で洗面所までは取り外しできていませんが
恐らく同じようなランプではないかと思います。

LED交換不可能なFDLなどの蛍光灯専用ランプ
には見えません。
272: 匿名さん 
[2012-08-14 23:59:16]
269です。
不測、突発的な事故の補償を外しました。免責金額が3万円は微妙?と思ったので。
それと、風ひょう雪災損害を20万円以上特約にしました。
273: 契約済みさん 
[2012-08-15 00:27:17]
地震保険って入った方がよいですかね?
274: 契約済みさん 
[2012-08-15 00:35:04]
地震保険ですが、地震による火災には必要と聞いたので入ったのですが
いらなかったのでしょうか?
275: 契約済みさん 
[2012-08-15 02:26:13]
難しいとこですよねー免震で管理費高いんだから、その分地震保険入らないで節約って考え方もあるでしょうし。
276: 契約済みさん 
[2012-08-15 07:01:49]
274です。


免震ということで悩みましたが、家財も一緒にはいりました。

無駄だったかな?

でも、もし地震が起きたら、ああやっぱり免震で保険なんかいらなかったんだと思えるといいな〜。
277: マンション住民さん 
[2012-08-15 07:13:52]
免震でも地震保険には入った方がいい。
免心装置は縦震動には効かない。
直下型地震だと縦震動はものすごく大きくなる。
また水平震動も免心装置の許容変位を超えれば免震装置は破壊される。
278: 契約済みさん 
[2012-08-15 09:51:20]
初めて投稿します。

10月末に入居の予定で、年少児(3歳)の幼稚園の転園先を探しています。
通園バスを利用するので、距離は遠くても構いませんが情報が少ないので、
幼稚園のHPではわからない評判など、わかる方いませんか?

ちなみに今の幼稚園は、お勉強が一切なく、先生も一緒に泥遊びをしてくれます。
子供の個性を大事にしてくれる、先生方の雰囲気のいいところを希望します。

よろしくお願いします。
279: 契約済みさん 
[2012-08-15 10:14:10]
うちは低層だから地震保険はやめとこうかな。
280: 契約済みさん 
[2012-08-15 10:39:38]
我が家も結局富士火災にしました。
地震保険も入りました。家財も入らないのと一括だとそんなに差がないので
念のため入りましたよ。
281: 契約済みさん 
[2012-08-15 10:53:19]
建物自体って地震保険はいってるんでしょうか?免震が壊れるなんてことはめったにないとは思いますが、各個人よりもそっちの方が重要な気がしますが。。。
282: マンション住民さん 
[2012-08-15 11:08:11]
マンションの場合は管理組合が共用部分に火災保険を付保する。
その場合、免震マンションの場合は地震保険に入らない場合が多い。
ところが3.11大地震で、免震建物に被害はなくても、非免震建物に被害が出たところが多い。
例えば、免震住宅棟と離れたところにある非免震の共用棟とか立体駐車場棟とかに。
そこで、免震マンションでは最近、共用部分に地震保険を付保する動きが出ている。
283: 契約済みさん 
[2012-08-15 12:23:59]
前に一度話題になったことがあった気はしますが、
皆さん駅前の喫煙所は気になりませんか?
毎日あの喫煙所の中央を通るのかと思うと、非喫煙者の私にとっては結構な苦痛です。
小学生の通学路にもなりそうな場所ですし、気になって三郷市に問い合わせてみました。

『ライオンズ等のマンションが建てば通行人の増加が予想され、
子どもたちの通学路にもなり得ることを考慮すると喫煙所の移設を希望したい。
移設等何か計画が既にあるならそれを教えてほしい。』
というような内容で問い合わせ、返答が下記。
『今後も喫煙所の利用状況を注視しながら、設置場所を考慮してまいりますので、ご理解をお願いします。』

前置き等は省略して書きましたが、今のところ
具体的には何も考えてないに等しい状況のようです。

一個人の意見では何も動かせないようなので、管理組合とか小学校とか
団体単位で意見して変えていきたいですね。
284: 契約済みさん 
[2012-08-15 13:43:38]
喫煙所はどのくらいの使用者がいるんでしょうか。
いままであまり使用している人をみたことがなかったのですが。
285: 契約済みさん 
[2012-08-15 13:54:27]
朝は判りませんが、日中3~4人位喫煙しているのを視ましたよ。
286: 契約済みさん 
[2012-08-15 14:14:13]
283です
三郷中央在住です。

朝は10人くらいはいる印象です。
灰皿側に5人くらい、駅側に5人くらい立っていて
その間を通る感じになります。
287: 匿名さん 
[2012-08-15 15:01:20]
私は喫煙者ではないですが
「喫煙場所をライオンズの住人からは遠ざけて別の場所に移して下さい。
それに伴って他の人たちが新たに迷惑被っても関係ないわ。」とは言えないかな。
どうしても嫌なら遠回りして喫煙場所を通らず駅まで行けばいいと思うし。
288: 契約済みさん 
[2012-08-15 15:43:05]
283です

前にも287さんのようなご意見はあったように記憶していますが、
287さんがカッコ書きで書かれたようなことは
言った覚えも思ったこともありません。
わざわざ波風立つように悪い方に捉えるのはやめていただきたいです。

ライオンズができれば、住人以外の方も敷地内の通路を通って駅に向かう人が
かなり増えるはずです。
住人だけ私だけという話はしていません。
ライオンズから遠ければどこでも良いとは言ってません。
なるべく非喫煙者に悪い影響がなく、喫煙所として有効に使える場所を検討したらどうか
という話です。
ショッピングセンターのように、壁や屋根で囲ってしまうとか
移設以外の方法もあるはずです。(勿論コストの問題はあるでしょうが)

設置当初とは場所の状況が大きく変わってくることになるので
何かしらの対応策がされても良いと思います。
住みやすい町にしましょう。
289: 匿名さん 
[2012-08-15 16:10:34]
非喫煙者の私さんが、結構な苦痛なので諸々理由もあるし「喫煙所の移設を希望したい」と
提案されたんですよね?
移設されれば今まで喫煙所の被害に遭ってないところが新たに被害に遭うと思いますが。

悪く捉えたわけでも波風立てたいわけでもないですが
正直とても自分勝手な提案に見えました。
万が一今の状態ままで喫煙所がどこかに移動になれば
移動後の喫煙所の近くに住む方は良い気はしないと言うのは安易に想像できます。

>ライオンズができれば、住人以外の方も敷地内の通路を通って駅に向かう人が
かなり増えるはずです。
とおっしゃいますが、元々ライオンズ側に住んでいる方は
ライオンズを通り抜けようと抜けまいと、今も喫煙所の前を通り駅に向かってますので
実質新規に増えるのはライオンズ住人やグランメデュオさんぐらいでしょう。
290: 契約済みさん 
[2012-08-15 17:35:53]
なんだか口論になってしまってて不本意なのですが…

ライオンズ側に住んでる人、今喫煙所の前通って駅に向かってます?
どこを通って?
わざわざ遠回りして?
ちょっと話がかみあわない気がするので、これを最後にしたいと思いますが、
移設先で新たな被害が容易に想像される場所へは
そもそも移設先の候補にしないのが当然でしょう。

もし移設が無理であれば、さきほどの書き込みで書いたとおり壁を作るとか、
現状起きているような駅側に立って喫煙する人がなくなるようにエリアを限定するとか
何か施策を希望するのはそんなにワガママですか?
明らかに害のある煙に対して、嫌悪感を示すのはおかしいですか?

おそらく同じマンションに住むことになる方ですよね?
どうぞよろしくお願いします。
291: 匿名さん 
[2012-08-15 17:54:23]
タバコをすう人、すわない人。どちらが悪くてどちらが正しいとは言い切れません。
それぞれが工夫して済む問題であれば、そうするべき。
過敏になりすぎるのもまた問題。
いったん落ち着きましょう。
292: 匿名 
[2012-08-15 18:46:01]
駅前に喫煙所なんか置かなきゃ良いんだよ。路上禁煙にしてさ。
293: 契約済みさん 
[2012-08-15 19:20:02]
283さん

私も先日三郷市に依頼しました。

喫煙者だけが煙を吸うように、BOXを設置してほしいですね。
283さんの提案は決して自分勝手なものだとは思いませんよ。

あんな場所に喫煙所があったら、分煙にもなっていませんからね。
294: 契約済みさん 
[2012-08-15 19:23:34]
269さん

270です。
なるほどですね。
ありがとうございます。
295: 契約済みさん 
[2012-08-15 19:32:22]
293さん

心強い!ありがとうございます。
そうですね、分煙になってないですよね…。
三郷市も、具体的に検討して動いてくれたらいいですね。

同じ意見の方がいてホッとしました。
ありがとうございます。
いよいよ引き渡しも来月ですね。
よろしくお願いします。
296: 匿名A 
[2012-08-15 19:35:44]
以前はファーストキッチンのオープンテラスに灰皿があり、多くの人が朝からプカプカとしていました。
店内に喫煙スペースを作り、外の灰皿を撤去してからは現喫煙所に流れた感じですね。。。

管理組合や小学校などの団体単位で変えていきたい、移設を希望したいとおっしゃてる時点で
身勝手なご意見と感じられる点は否めません。。。

通学路としては、人の流れが多いのでロータリーを回ってにおどり公園に向かいえば喫煙所を通る心配はないと思われます。

それよりも敷地内や共用部、駐車場での喫煙者が必ず出てきますから、そちらに気を使われた方がよいかと。
297: 契約済みさん 
[2012-08-15 19:54:16]
では身勝手じゃない希望ってどういうものですか?
個人の希望が共感し合って多く集まれば、団体の希望になって
現状を変える力になりますよね。

共用部での喫煙こそ、個人で完結すべきマナーだと思いますが…。
298: 匿名さん 
[2012-08-15 20:17:30]
たたく側がいれば
強いたげられる側が生まれます。

意見をするのであれば
撤去、移転を端的にうたうのでなく
多角的な視点で判断して、喫煙者に納得できる移転先候補地の提案をすると通りやすいですよ。

たばこ=絶対悪→即移動という考えは主観的すぎると感じました。
感情的になりすぎた団体はフーリガンと変わりません。感情的になりすぎた個人は迷惑住民とおもわれます。

文章は感情的に伝わりがちです。落ち着いてかきこみましょう。
長文すみません。
299: 契約済みさん 
[2012-08-15 20:23:06]
あの場所の喫煙スペースに問題があると思う方はどんどん、三郷市に要望すれば良いと思います。

私も要望します。

受動喫煙反対です。
300: 匿名A 
[2012-08-15 20:35:13]
それは移設を望む方が出されるのがスジではないかと。

駅前の喫煙所がなくなることにより、歩きたばこが禁止されている駅周辺やライオンズ敷地内への
吸い殻のポイ捨てなどを考えれば、煙がイヤだから無くして欲しいという苦情だけではなく、
青年会やボランティアに協力し抑制という面で行動されるか、市議会などへの署名集めや陳情で
法律的に変えていくのが正当かと。
現状、そこにあるものを動かすというのは大変な事だと思いますよ。

既述のとおり、歩きたばこが禁止されているにも関わらず改札を出てから火をつける方を多く見かけます。
少なくても抑制効果のあるものを無くしてしまった場合、その後についてもお考えになって発言された方がいいと思います。


入居前からあれこれと注文を付けるのはライオンズが煙たがれる要因にもなりかねません。
400世帯も超えればゴミの分別問題などで市から苦情が必ず来ますから。
302: 契約済みさん 
[2012-08-15 21:25:01]
あらすね〜
303: 匿名A 
[2012-08-15 21:54:56]
同様の案件です。

Q:浦安駅前に市設置の喫煙所がありますが、場所の移動、囲いをしてほしい。

A:吸い殻の散乱を特に防止する必要がある重点地区として、浦安駅と新浦安駅周辺を指定しております。この重点地区内では、喫煙者のマナーの向上と、歩きタバコや吸い殻のポイ捨て防止を目的に試行的に喫煙所を設置しています。
 喫煙所の継続設置や移設、撤去などにつきましては、歩きタバコや吸い殻のポイ捨てなどの状況などの実態把握とあわせて、喫煙者、非喫煙者を問わず、市民の皆さんからのご意見、ご要望を踏まえ、引き続き検証する必要があると考えております。

容易ではないですね。。。
304: 契約済みさん 
[2012-08-15 22:48:00]
タバコの煙は有害なんだから吐いた人が責任持ってその煙を全部吸い取って欲しいくらいです。

うちにも小さい子供がいるので受動喫煙したくないしさせたくないです。私も市に要請したいと思います。
305: 契約済みさん 
[2012-08-15 22:49:58]
304さんに同意

喫煙した人間だけ害を受ければ、受動喫煙に敏感になる人はこんなにいないはずなのに・・

私も三郷市に依頼します。
三郷市のホームページから意見を伝達できるみたいですよ。
306: 匿名A 
[2012-08-15 23:01:19]
自分は喫煙者じゃないので無くても一向に構わないのですが、そう事を荒らげると。。。

念のため、要請される方々はすでに市税などは納付されている方々ですよね?
307: 匿名さん 
[2012-08-15 23:15:23]
払ってから要望はだしてほしいですね。
いやだだけでは、おさまりません。
妥協案が必要。
308: 入居前さん 
[2012-08-15 23:27:15]
喫煙所がなければ良いだけの話ですね。
身勝手な意見ですが、わざわざ喫煙者に配慮して喫煙所を移設するというよりも、撤去で良いと思う。あくまでも個人的な希望です。
309: 契約済みさん 
[2012-08-15 23:38:18]
同じくです。
八潮駅にも喫煙所がありますが、周辺の地面は灰で変色してしまってます。あーなるのは避けたい。
310: 契約済みさん 
[2012-08-15 23:53:44]
278さんへ
幼稚園の園バスが現在近くを通っている幼稚園は、新和幼稚園、彦成幼稚園、三郷幼稚園、早稲田幼稚園、ちくみ幼稚園、天使幼稚園、えいこう幼稚園です。

新和幼稚園は、全部で5クラスなので、目が行き届いていると思います。うちの子が通ってましたが、アットホームな幼稚園で、。月木お弁当で、そのほかの日は給食です。歩いて15分位で行けます。
彦成幼稚園は延長保育がタダで頼めるようです。給食のみなのも助かるかと思います。歩いて15分位で行けます。

ここから下は歩くには、ちょっと遠い幼稚園です。
三郷幼稚園はヨコ峯式を取り入れたので、最近人気が高い幼稚園で、途中入園は難しいかもしれません。
早稲田幼稚園は剣道を取り入れているせいか、男の子に人気です。ママさんの交流がさかんなようです。
ちくみ幼稚園はお勉強系です。今年からプールがなくなってしまったのが残念です。
後の幼稚園は情報が入ってこないので、なんともいえません。

311: 匿名さん 
[2012-08-16 00:10:27]
道端にツバはくやつ見たけど
あれも取り締まりたい。
なにあれ!?
312: 匿名A 
[2012-08-16 00:24:17]
酒・たばこは国の重要な税収のひとつと認識しています。

売れば消費する場所が必要なわけですが、ライオンズ居住者の中にも喫煙者はいるでしょう。
ベランダで吸われて部屋に煙や匂いが流れてくるのがいいのか、ここも管理規約で縛ってしまうか、
新しい部屋の中で吸うのはイヤな方が多いわけですから、吸う場所を全て奪ってしまうと廻り回って
自身に返ってくるかもしれませんよ。
313: 契約済みさん 
[2012-08-16 00:29:30]
小さい子供がっていってる親いるけど、そんな可愛い子供も大きくなったらタバコ吸い出すもんだよ!
親のエゴ丸出しな書き込みはやめようよ!
314: 匿名 
[2012-08-16 01:00:38]
朝は常時10人くらい喫煙所に居ますね。
半径100メートルくらいは結構臭いです。
ライオンズの低層階は臭うと思います。
また、路上喫煙禁止でないのでよく見かけます。
315: 匿名さん 
[2012-08-16 01:08:42]
たしかにベランダで吸われるのも嫌だね。
副流煙がくる。小さい子供がいるのに。
本心いうとタバコ吸う人は自宅の便所とかに籠って吸ってほしい。
316: 匿名 
[2012-08-16 01:36:50]
路上喫煙okだなんてさすが三郷ですな
317: 契約済みさん 
[2012-08-16 01:50:00]
タバコ吸わないからって偉そうに言うな!
喫煙者がいなくなったらこの国はどうなることか少しは考慮して意見を述べたら?
318: 匿名 
[2012-08-16 03:40:19]
そうだそうだ!
319: 匿名A 
[2012-08-16 08:18:45]
中央駅周辺は路上喫煙禁止エリアに指定されています。
320: 匿名 
[2012-08-16 09:29:55]
喫煙者がいなくなったらタバコに金かけてた分違う所に消費がまわってもっと活性化するんじゃないの?
自分は喫煙者だけどそう思います。
321: 匿名さん 
[2012-08-16 09:49:21]
ベランダ喫煙も禁止にしたい!
322: 匿名 
[2012-08-16 10:56:57]
自分も喫煙者ですが、税収を支える一方で酒やタバコによる害で公的な医療支出も上がってるから、なけりゃない方が良いんじゃない?
323: 匿名 
[2012-08-16 11:07:14]
実際にすみ始めてから考えたらいいんじゃないですか?
想像で意見し合っててもピンボケになるだけだと思いますけど。
324: 匿名さん 
[2012-08-16 11:28:15]
290さん
289ですが、290さんは三郷中央近辺の事よく御存じないのでは?
改札に向かう入り口は喫煙所側かマルエツ側しかありません。
喫煙所側から改札に向かう人は喫煙所の前を通ってますよ。
ぐるっと大回りしてロータリーに沿って改札に入る人の方が少ないです。

私は非喫煙者ですが、一部の新参者のライオンズ住民の我儘でご近所の方ともめたくないだけです。
325: 匿名 
[2012-08-16 12:21:23]
早稲田幼稚園は 剣道なんですか?

サッカー盛んなイメージでしたけど。

一番近い 彦成幼稚園は ただただ 長時間預かってくれて ほったらかし… よく言えば アバウト らしいですね。
326: 匿名さん 
[2012-08-16 13:30:29]
震災直後の放射能問題の時に3000人程の署名集めても無駄でしたから、相当頑張って行動起こさないとだめですよ、ここは。
327: 匿名さん 
[2012-08-16 14:49:05]
におどり公園だけでも除染してもらいたいですよね。
三郷はまだまだ高いみたいですし。
無駄でも問い合わせようかな。
328: 契約済みさん 
[2012-08-16 16:31:18]
話変わりますが、フラット35の方いますか?
最近、金利上がってきてるみたいですね。9月は一気に上がりそうな様相ですね。
8月の金利がもってくれれば良かったのですがね。
329: 匿名 
[2012-08-16 16:39:54]
放射能より におどり公園の水遊び場の汚さをなんとかして欲しい…

あと 鉢の駆除も。
330: 契約済みさん 
[2012-08-16 17:51:13]
フラット35S組です。。
せめて2%を切る金利で持ちこたえてくれれば良いんですけどね。
331: 契約済みさん 
[2012-08-16 19:28:25]
鍵の受け渡しのお知らせがきましたね。いよいよ来月ですし楽しみですね。
我が家は変動にしました。
332: 契約済みさん 
[2012-08-16 21:15:04]
しょうもない質問で申し訳ないですが、TXでdocomoのスマホを操作してると秋葉原→北千住にて電波が4本なのに通信が切れることが多々あるのですが(特に混んでもないのに)、同様の経験されてる方いませんか?

今回の引っ越しで初めてTXで通勤される方、ご参考までに。
333: 契約済みさん 
[2012-08-16 21:29:43]
332です。
この件による弊害を記載し忘れてました。
秋葉原駅で嫁に「TXに乗った」と送信して、ポケットにそのままスマホを入れたけど、実は送信されておらず、家に帰って嫁に文句を言われることが何回かありました。
お気をつけ下さい。
334: 匿名 
[2012-08-17 00:45:06]
ドコモの非Xiユーザーです。

逆方向の三郷中央→秋葉原になりますが、
北千住→南千住と八潮→六町において、
それぞれトンネル入口~駅は電波が途切れることが多いです。
335: 匿名 
[2012-08-17 00:48:20]
秋葉原→新御徒町→浅草あたりは、電波の入りはかなり良いと思います。
336: 契約済みさん 
[2012-08-17 04:00:28]
確かにトンネル出入口で途切れますね。それ以外は特にあまり気になりません。
337: 契約済みさん 
[2012-08-17 06:59:37]
>334さん、335さん、336さん
332です。情報ありがとうございます。
そうなると私特有の話なのかもしれませんね。
338: 匿名 
[2012-08-17 08:56:37]
鍵の受け渡しの通知が届きましたが…


時間帯変更の希望がある方はご連絡を

って書いてある割に 電話番号がどこにも書いてない。


同封の書類に書いてあるのはローン関係の電話番号ばかりだし。


詰めが甘いな~ 大京さん。
339: 契約済みさん 
[2012-08-17 21:34:59]
幼稚園の情報をいただいた皆様

教えていただき、ありがとうございます。
彦成幼稚園に問い合わせをしていて、先日下見に行ってきました。
高速道路沿いでちょっと環境が・・・と心配しています。
とりあえずお話を伺いに行ってきます。

親和幼稚園良さそうです!
問い合わせしてみました。
340: 契約済みさん 
[2012-08-17 21:58:11]
329さん
ハチの駆除は無理かと思います。グランメディオの近くに養蜂してる家があります。
341: 匿名 
[2012-08-17 22:12:47]
あったっけ?
342: 契約済みさん 
[2012-08-17 23:30:59]
ドミノピザの並びだったかもしれないのですが、よーく見ると 天然はちみつののぼりがあります。
343: 匿名 
[2012-08-18 04:20:19]
幼稚園の件、よっぽど 長時間 ただただ子供を預かって欲しい… って訳じゃないなら 彦成は止めておいたほうが良いかも。

新和は 遊具が楽しいみたいですよ~。
344: 匿名さん 
[2012-08-18 07:37:35]
蜂蜜屋さんは、近くで花がなくなったので、よそに畑を借りて養蜂しているようにお聞きしましたよ。
345: 匿名 
[2012-08-18 09:34:33]
新和は園庭など狭すぎて運動会も窮屈
346: 契約済みさん 
[2012-08-18 21:51:40]
話変わって高速道路のはなしです。常磐道から三郷ジャンクション経由でマンションへという場合の、三郷出口の混み具合について体験された方、いらっしゃいますか?スムーズなのか、それなりに渋滞なのか、すごい渋滞なのか…週末夜という前提で、抜けるのに何分くらいかかるのか教えてください。
347: ご近所さん 
[2012-08-18 22:06:48]
>常磐道から三郷ジャンクション経由

下りってこと?
348: 契約済みさん 
[2012-08-19 04:14:51]
三郷出口は大渋滞率が高いイメージですねー
349: 契約済みさん 
[2012-08-19 04:50:10]
347さん
常磐道上り、ってことです。
350: 契約済みさん 
[2012-08-19 04:53:21]
348さん
そうなんですねぇ…。なにかうまい回避方法があるといいんですけどね。道路事情がわかりませんが手前で降りるとか、奥までいくとか。
351: マンション住民さん 
[2012-08-19 07:01:48]
常磐道は起点が三郷インターだけど。
352: 匿名 
[2012-08-19 08:34:06]
スマートIC使ったらどう?
353: 契約済みさん 
[2012-08-19 09:29:26]
352さん
スマートIC、あるんですね~ 知りませんでした。そうそう、まさにこんなイメージです。
有用な情報、ありがとうございます。
354: 契約済みさん 
[2012-08-19 14:37:37]
スマートIC?
355: 契約済みさん 
[2012-08-19 18:51:35]
ETC専用ですよね?
場所は説明出来る程ではありませんが、下りのみでしたっけ?
ありますよね~
356: 匿名 
[2012-08-19 20:33:32]
これ以上 小さい子供が増えたら…

杉浦せんせー 過労死しそう…
357: マンション住民さん 
[2012-08-19 20:38:44]
スマートメーター
358: 匿名 
[2012-08-19 21:46:06]
クリニックモールに 小児科が入ると良いですよね。

なんか 無理そうだけど。
359: 契約済みさん 
[2012-08-19 21:59:16]
googleマップ見れば質問しなくてもわかるじゃん
360: 契約済みさん 
[2012-08-19 22:07:24]
355さん
ETCのみですね。水戸への下りの入口と、水戸からの上りの出口、のみ対応してます。
361: 契約済みさん 
[2012-08-19 22:34:19]
クリニックモールに小児科入ってほしいですね
三郷中央近辺で評判のよい小児科はどこなんでしょうか。
362: 匿名 
[2012-08-20 04:51:49]
ダントツ 杉浦小児科でしょうね。

子供の小さな小さな症状から 病気みつけてくれた って人 何人か知ってます。
他の病院では ひっかかりもしなかった って。

丁寧な為 めちゃ 時間かかりますけど。

この距離なら窓口受付して一旦家に帰ったり 処方箋も 一旦家帰れるから便利ですね。(福太郎の待ち時間…長い)
363: 契約済みさん 
[2012-08-20 17:19:06]
ゴルフやられる方、いらっしゃると思いますが、一番近い打ちっぱなしは、ゴルフガーデン椎の木、ですよね。ここ、スペックはホームページでわかりますが、イマイチ物足りない感じです…もう少し充実してるところだと、どこになるんでしょう?
364: 匿名さん 
[2012-08-20 18:55:38]
内覧会の時に、超うるさいオヤジがいました。(私とは会わないかんじ)同じ階の人でした。
365: 契約済みさん 
[2012-08-20 19:22:57]
>363さん
はっきり言ってこの辺りは残念な練習場ばかりです。
距離だけなら江戸川の河川敷がありますが、設備は椎ノ木以下です…
ちなみに私は川口グリーンまで足伸ばしてます。
366: 契約済みさん 
[2012-08-20 19:25:53]
364さん
どのようにうるさかったですか?
367: 契約済みさん 
[2012-08-20 19:52:57]
まじですか!?三郷ゴルフ環境良さそうなのに残念ですねー。。。
368: 契約済みさん 
[2012-08-20 20:53:49]
A棟って非常階段登っていけば、屋上にでれるんですかね?
出れないか…
369: 契約済みさん 
[2012-08-20 20:58:03]
屋上でゴルフはダメです!
370: 契約済みさん 
[2012-08-20 20:58:57]
365さん
川口グリーンて相当遠いですけど…それだけ三郷周辺は無いってことなんですねぇ。
インターに近いのでゴルフ場に行くにはいいんですけどね。残念。
371: 契約済みさん 
[2012-08-20 21:00:42]
パター練習場なら屋上でも。。
372: マンション住民さん 
[2012-08-20 21:03:57]
屋上は立ち入り禁止。自宅の鍵では屋上の扉は開かない。
基本的には管理会社がこの鍵を所有している。
373: 匿名さん 
[2012-08-20 23:14:30]
戸ヶ崎にも打ちっぱなしありますよね。
374: 契約済みさん 
[2012-08-20 23:18:06]
杉浦小児科は今、月、水、金が2人態勢みたいですよ。やっぱし杉浦先生の方が丁寧に見てくれるけど、大したことがない時は、黙っていると他の先生が診てくれます。予防注射も。
杉浦先生を希望の場合は看護婦さんに言っておくと、ちょっと待ちますが、診てもらえます。きっとライオンズなどの入居後に、それなりの対応をしてれるのではと思います。
375: 契約済みさん 
[2012-08-21 00:20:16]
越谷にもありますよ!大体15分くらいで着けるのでは?
376: 入居前さん 
[2012-08-21 00:22:30]
パター練習場いいですねー共用施設にならないかなー
377: 契約済みさん 
[2012-08-21 00:30:30]
現三郷中央在住です。

私は流山にあるロッキースタジアムまで足を伸ばすことが多いです。
草加流山線の渋滞がネックですが...
http://www.rockystadium.com/
378: 契約済みさん 
[2012-08-21 02:05:54]
戸ヶ崎、ありますね。三郷中央から20分くらいですかね。もうちょい奥行きがあるといいんですけど。
379: 契約済みさん 
[2012-08-21 09:52:05]
365です。
戸ヶ崎は設備も距離も椎ノ木以下です。
しかも、運が悪いと戸ヶ崎交差点の渋滞にハマります…
越谷も悪くないですが、たまに渋滞するので30分は見てるほうが良いかもしれませんね。
川口は設備は抜群で、外環下を使えばスムーズに行けるので意外と早く行けます。
松戸にも良いとこが1ヵ所あるのですが、常磐線東で、江戸川と常磐線を越えるのに渋滞にハマった経験があり行かなくなりました。
380: 契約済みさん 
[2012-08-21 17:55:33]
値段的には推ノ木ですかねー
せっかく埼玉まで引っ越してくるので出来るだけ安い方がいいです。
381: 契約済みさん 
[2012-08-21 18:52:21]
私はちょっと遠いですが、東京ジャンボゴルフセーターまで行きます。
382: 匿名さん 
[2012-08-21 19:05:53]
東京ジャンボ再開したんでしたね。
ただあそこまでの道混みませんか?
確かに設備は良いのですが…
三郷も土地だけはあるのだから、あのクラスの練習場が建ってくれると嬉しいですね。外環沿いなんて交通の便も良いので集客出来そうですが。

こうみるとライオンズもそこそこゴルフ人口がありそうなので、仲良くなれば乗り合いでゴルフ練習場に行けたりしそうですね。
383: 契約済みさん 
[2012-08-21 21:47:20]
ジャンボは値段が高いのでたまにしか行けないですねー。。せっかく三郷なのに東京に出ないと行けないのもちょっと尺な気がします。
384: 契約済みさん 
[2012-08-21 21:53:08]
A棟でキャンセル出てますね。86平米で3900万って。。。安くないですか?
385: 匿名さん 
[2012-08-21 23:12:06]
A棟のB棟寄りの角で低層階ですかね?
386: 契約済みさん 
[2012-08-21 23:26:27]
公式HPに載ってますが、208号室のことですかね。2階なら妥当な価格なんじゃないでしょうか。
387: 契約済みさん 
[2012-08-21 23:29:54]
東京ジャンボは高いですが、あれぐらい距離がないと、どれくらい飛んでるのか、どれぐらいスライス、フックしているのか読めないですよね。コースに出る前はいつもジャンボに行って調整してます。
あと魅力といえば、中にあるレストランです。周りのファミレスなんかより断然おいしいですし、リーズナブルなほうではないかと思います。
388: 契約済みさん 
[2012-08-21 23:43:28]
東京ジャンボって、奥行きは200ヤードくらいですかね。確かにそれぐらいは欲しいですよね。
三郷中央から行くとなると、高速乗って行くんでしょうか。打ちっぱなしで高速乗ってって、ちょっとイメージわかないなぁ。。。このぶんだと結局、椎ノ木ってことになりそうです^^;)
同じマンションの住人で一緒に練習して、ってのもなんだか素敵ですね。
389: 契約済みさん 
[2012-08-22 00:37:11]
B、C棟の4LDKは低層でも確か4700万くらいからだったので比べたら破格ではありますね。もうちょっと広さがありますが。
390: 契約済みさん 
[2012-08-22 00:52:00]
A棟の価格帯はそんなもんだったと思います。
20階の80平米で4100万ぐらいでした。
多分、タワー構造のせいで、天井がすごく低いとか、間取りが微妙とか、そのあたりの理由もあるんでしょう。
低層階は陽当たりの問題もありますし。
391: 契約済みさん 
[2012-08-22 00:56:54]
というかA棟のつくりって小さいですよね。内覧会の時にちょっとがっかり感がありました。モデルルームと比べてですけど。
392: 契約済みさん 
[2012-08-22 01:35:45]
A棟契約ですが、少しがっかり感はありました。
梁はあるし、部屋の形が微妙だし。納得して買ったのですが…
残念です~
393: 契約済みさん 
[2012-08-22 01:52:42]
火災保険はどうされましたか?
私はあいおいにしようかと考え中なのですが…
394: 契約済みさん 
[2012-08-22 06:45:20]
>393さん
うちは価格と保証内容のバランスを考えて、あいおいで先週末に契約しました。
395: 契約済みさん 
[2012-08-22 11:36:31]
あいおいですか。自分で保険会社行かれたんですか? 大京の提携は富士ですよね?
396: 契約済みさん 
[2012-08-22 18:12:15]
392さん、住めば都、ですよきっと。
397: 契約済みさん 
[2012-08-22 18:18:13]
提携は富士ですが、大体同じ条件で何件か見積りしてもらいました。
398: 契約済みさん 
[2012-08-22 19:10:42]
394です。
うちは保険の窓口であいおい、SECOM、AIJと、大京提携の富士、銀行提携の日本興亜で計5社比較しました。
399: 契約済みさん 
[2012-08-22 19:11:18]
うちは、千葉銀提携の日本興亜損保にしようかと思っています。
400: 契約済みさん 
[2012-08-22 20:45:37]
富士は破損汚損等の不測かつ突発的な事故3万あいおいは3000円~で他の保証内容がそんなに差がなかったのであいおいにしました。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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